Jump to content
karamsarhuman

evrendeki en güçlü ve gerçeğe en yakın din deizmdir.

Recommended Posts

4 saat önce, Pitaya yazdı:

Sana cuval dolusu laf etmeden once su saagida paylasacagim seyi iyice irdelemeni tavsiye ederim. https://www.google.com/amp/www.fizik.net.tr/site/amp/heisenberg-belirsizlik-ilkesi/

 

 

 

Belirsizlik diye bir şey yoktur, bilgi yetersizliği vardır, bu da bilimin ilerlemesiyle orantılıdır.

Örneğin bilgisizlik bir tanrı yaratabiliyor ama bilim tanrı yaratamıyor, çünkü bilimin kıstası hayal değil, gözle görünen, açıklanabilen olguyu baz alır.

Bu da Arap çöllerinde daha götünü dahi yıkamasını bilmeyen, kentin ortasına sıçan, hastahane koridoruna işeyen arapların dahi tanrı yaratabileceğini gösterir.

Üstelik çok basit "Bir tanrı var, ben peygamberim" demek yetiyor, aynen mohmedin yaptığı gibi.

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, deadanddark said:

Solucan deligi uzay zamanda birbirine uzak iki noktayi kisaltiyor deniyor. Bir kagidi alip ikiye katliyorlar , al kisaldi iste diyorlar. Bende bos kagidi kisaltirsin, simdi onun üzerine samanyolunu ciz tekrar kisalt derim. Bak bakalim ne oluyor. Olay ufkunun deligin uzunlugu boyunca uzamamasini nasil saglayacagiz

(Deligin kütlecekim merkezi yok kabul edersek). Kurt deligini metal boru gibi bir hale nasil sokacagiz.

Kurt deligi yolu gercekten kisaltiyor mu yoksa uzatiyor mu? Bana uzatiyor olmasi daha mantikli geliyor.

Bu resimde kisaliyor>>

Bu benim cizdigim uzatiyor, benimkisi kötü görünüyor. Üstteki sanki daha gercege uygun gibi. >>

 

 

 

Olayı pek anlamış değilsin. Ha, anlamakta zaten pek kolay değil, bunu kabul etmek lazım.

 

Öncelikle, bir solucan deliği olacaksa, dığarıdan interstellar'daki gibi küre şeklinde olacaktır. Ama içine girip öyle boru gibi bir yoldan karşıya geçmeyeceksin. Olacak olan şu, içine girdiğin anda, deliğin öbür ucunda olmuş olacaksın.

 

Şekiller, solucan deliği denen zımbırtı aslen ne demek onu gösteriyor aslen, ama görselleştirebilmek için iki boyutlu bir örnek veriliyor. Bu da kafayı azıcık karıştıran bir durum. 

 

Temel olarak, mekanı uzaktaki bir mekan ile birleştirmiş oluyorsun. Belki bu biraz makul bir tanım gibi ama, tam olarak öyle değil gene. Kafalarda oaln, bir karadelik, mekanı büküyor ya, onun bir beyaz delik olarak evreni başka bir yerine açıldığı. Fakat bu tip bir solucan deliğine girip, öbür ucundan çıkmazsın.

 

Bunun yerine, negatif yerçekimine sahip (itme değil, yerçekimi, gravity) bir madde düşünürsen, bu madde, uzayın mevcut genişlemesinde olan hali, tersine çevirecektir. Basitçe, evren genişliyor diyoruz ya, bu süreçte, galaksiler falan birbirinden aslında uzaklaşmıyor. Olan, arada yeni uzay meydana gelmesi. İşte bu hali, tersine çevirmiş oluyorsun. Aradaki uzayı tekrar biraraya gelmeye zorluyorsun. O zaman aradaki mesafe de otomatikman kısalmış oluyor. Sorun, öyle bir madde var mıdır, negatif enerji yoğunluğuna sahip olan, bu. Bu tür bir solucan deliği içinden geçilebilecek kadar kararlı ve büyük olacaktır. 

 

 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, bilgivehis yazdı:

 

Belirsizlik diye bir şey yoktur, bilgi yetersizliği vardır, bu da bilimin ilerlemesiyle orantılıdır.

Örneğin bilgisizlik bir tanrı yaratabiliyor ama bilim tanrı yaratamıyor, çünkü bilimin kıstası hayal değil, gözle görünen, açıklanabilen olguyu baz alır.

Bu da Arap çöllerinde daha götünü dahi yıkamasını bilmeyen, kentin ortasına sıçan, hastahane koridoruna işeyen arapların dahi tanrı yaratabileceğini gösterir.

Üstelik çok basit "Bir tanrı var, ben peygamberim" demek yetiyor, aynen mohmedin yaptığı gibi.

 

Belirsizlik diye birsey yokmudur? :) Belliki bunu soylerken pek az düsünmüssün. Bilinmeyen hersey belirsiz olarak kalir. Misal, Andromeda galaksisinde bir hayatin olabilecegi ihtimali bilimsel verilere dayandirilak aciklanabilir ama bunun dogrulugu belirsizdir.

 

Gece acik bir havada gokyuzune baktigin vakit yildizlari gorursun. Farzedelimki o baktigin bir yildiz dün patlayarak yok oldu ama sen bugün baktiginda onu hala gorebiliyorsun. Madde nin asli yok oldugu halde. Demek odurki o gordügün şey o seyin o an var olduguna delalet degil. Foton partikülleri/dalgalari binlerce yil sonra senin gozune gelip carpana kadar haberinde olmaz. 

 

Maddeyi olusturan elektronlarin hareketini kaybettigi vakit ortadan kaybolduguna dair güclü teoriler var. Yani bir masanin elektronlarinin hareketleri durdurulursa o masa yi gormeyebilirsin. Bu teori gercektende dogruysa eger o zaman madde dedigimiz şeyin tamamen enerjiden ibaret olduguni soyleyebiliriz. Peki enerji nedir? 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, Pitaya yazdı:

 

 

Maddeyi olusturan elektronlarin hareketini kaybettigi vakit ortadan kaybolduguna dair güclü teoriler var. Yani bir masanin elektronlarinin hareketleri durdurulursa o masa yi gormeyebilirsin. Bu teori gercektende dogruysa eger o zaman madde dedigimiz şeyin tamamen enerjiden ibaret olduguni soyleyebiliriz. Peki enerji nedir? 

ilginç işte aradığım cevap, yeterince tatmin oldum. böyle kaliteli yorumlar bu forumun kalitesini artırır... 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
22 saat önce, anibal yazdı:

Öncelikle, bir solucan deliği olacaksa, dığarıdan interstellar'daki gibi küre şeklinde olacaktır. Ama içine girip öyle boru gibi bir yoldan karşıya geçmeyeceksin. Olacak olan şu, içine girdiğin anda, deliğin öbür ucunda olmuş olacaksın.

Küre seklinde olmasi daha cok karadelige benziyor. Etrafinda olay ufkuna yaklasmadan her yönden dönebiliyorsun demek oluyor.

Tamamen bos/gereksiz/anlamsiz  ne kadar negativ kelime varsa bu teori hakediyor. Olabilecek birsey olsaydi onu evrenin kendiside yapardi.

22 saat önce, anibal yazdı:

Bunun yerine, negatif yerçekimine sahip (itme değil, yerçekimi, gravity) bir madde düşünürsen, bu madde, uzayın mevcut genişlemesinde olan hali, tersine çevirecektir. Basitçe, evren genişliyor diyoruz ya, bu süreçte, galaksiler falan birbirinden aslında uzaklaşmıyor. Olan, arada yeni uzay meydana gelmesi. İşte bu hali, tersine çevirmiş oluyorsun. Aradaki uzayı tekrar biraraya gelmeye zorluyorsun. O zaman aradaki mesafe de otomatikman kısalmış oluyor. Sorun, öyle bir madde var mıdır, negatif enerji yoğunluğuna sahip olan, bu. Bu tür bir solucan deliği içinden geçilebilecek kadar kararlı ve büyük olacaktır. 

 

Verdigin bu örnek solucan deliginden cok warp olayina benziyor. Her hangi bir noktadasin , atiyorum Satürnün yakinlarinda (interstellar dedin, ona uygun olsun) simdi Proxima centauriye kadar bir delik acacagiz. Ne yapiyoruz Proxima cen ile Saturn arasinda kalan uzayi birbirine dogru daraltiyoruz. Bu daralmanin küre formunda nasil oldugu bir sorunken arada kalan cisimler bundan nasil oluyorda etkilenmiyor sorusu cikiyor.

Aslinda olan ise uzayi icinde bulundugu evrenden kopariyorsun, olan bu. uzayin genislemesinin geri döndürülmesi falan degil düpe düz uzayi uzaydan yirtip kopariyorsun.Böylesi daha anlasilir oldu benim icin simdi.

 

 

tarihinde deadanddark tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, deadanddark said:

Küre seklinde olmasi daha cok karadelige benziyor. Etrafinda olay ufkuna yaklasmadan her yönden dönebiliyorsun demek oluyor.

Tamamen bos/gereksiz/anlamsiz  ne kadar negativ kelime varsa bu teori hakediyor. Olabilecek birsey olsaydi onu evrenin kendiside yapardi.

 

Verdigin bu örnek solucan deliginden cok warp olayina benziyor. Her hangi bir noktadasin , atiyorum Satürnün yakinlarinda (interstellar dedin, ona uygun olsun) simdi Proxima centauriye kadar bir delik acacagiz. Ne yapiyoruz Proxima cen ile Saturn arasinda kalan uzayi birbirine dogru daraltiyoruz. Bu daralmanin küre formunda nasil oldugu bir sorunken arada kalan cisimler bundan nasil oluyorda etkilenmiyor sorusu cikiyor.

Aslinda olan ise uzayi icinde bulundugu evrenden kopariyorsun, olan bu. uzayin genislemesinin geri döndürülmesi falan degil düpe düz uzayi uzaydan yirtip kopariyorsun.Böylesi daha anlasilir oldu benim icin simdi.

 

 

 

Warp dediğin mevzu da, aslen bir solucan deliği. Sadece, onun daha kısa boylusu diyelim. Solucan deliği denen şeyde, o uzayı o kadar daraltıyorsun ki, en sonunda Satürn ile proxima century aynı noktaya gelmiş oluyor. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 15.05.2019 at 08:20, Pitaya said:

Belirsizlik diye birsey yokmudur? :) Belliki bunu soylerken pek az düsünmüssün. Bilinmeyen hersey belirsiz olarak kalir. Misal, Andromeda galaksisinde bir hayatin olabilecegi ihtimali bilimsel verilere dayandirilak aciklanabilir ama bunun dogrulugu belirsizdir.

 

Gece acik bir havada gokyuzune baktigin vakit yildizlari gorursun. Farzedelimki o baktigin bir yildiz dün patlayarak yok oldu ama sen bugün baktiginda onu hala gorebiliyorsun. Madde nin asli yok oldugu halde. Demek odurki o gordügün şey o seyin o an var olduguna delalet degil. Foton partikülleri/dalgalari binlerce yil sonra senin gozune gelip carpana kadar haberinde olmaz. 

 

Maddeyi olusturan elektronlarin hareketini kaybettigi vakit ortadan kaybolduguna dair güclü teoriler var. Yani bir masanin elektronlarinin hareketleri durdurulursa o masa yi gormeyebilirsin. Bu teori gercektende dogruysa eger o zaman madde dedigimiz şeyin tamamen enerjiden ibaret olduguni soyleyebiliriz. Peki enerji nedir? 

 

Yahu;

 

E = mc2

 

Bu, evrenin tamamen enerjiden ibaret olduğunu söylüyor zaten.

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 12.05.2019 at 12:50, Pitaya said:

Koca evrende mikroskobik canlılar gibi görünen biri için çok cesur laflar bunlar. Senin evren hakkında bildiklerin belkide %0.5 bile değildir. Biliyorum sandığın şeylerde bütünüyle kesin doğru değillerdir. 

 

Eee..? de..Sen sorulana cevap vermemişsin ki..Hem cesurluk neresinde bunun? Ezbere yazıyorsun.

Sadece şunu sorduk:

Neden "birçok şey"? Neden "herşey" değil? :) 

O birçoğu hangileri, kalanlar nedir, neye göredir, kıstası nedir..? (Cesurluktan yıkılıyorum)

Anladık, bütün sermayeniz bilinmeyen. Sen yine de topu çevirmeden yaz..bu kez.

 

Quote

Belirsizlik diye birsey yokmudur? :) Belliki bunu soylerken pek az düsünmüssün. Bilinmeyen hersey belirsiz olarak kalir. Misal, Andromeda galaksisinde bir hayatin olabilecegi ihtimali bilimsel verilere dayandirilak aciklanabilir ama bunun dogrulugu belirsizdir.

 

Elmaya da armutla cevap vermişsin resmen. Adı üzerinde "bilim". Ha buradan kibrit kutusunu açana kadar, içinde fil olup olmadığını bilemeyiz, belirsiz olarak kalır seviyesine geçeceksen eğer, o seviye sende kalsın.

 

Quote

Maddeyi olusturan elektronlarin hareketini kaybettigi vakit ortadan kaybolduguna dair güclü teoriler var. Yani bir masanin elektronlarinin hareketleri durdurulursa o masa yi gormeyebilirsin. Bu teori gercektende dogruysa eger o zaman madde dedigimiz şeyin tamamen enerjiden ibaret olduguni soyleyebiliriz. Peki enerji nedir? 

 

Bu da aynı. Havanda su dövmek.

Masayı görsen de görmesen de, algılasan da, algılamasan da, enerjinin bir formu olarak, enerji olarak hep orada mı? Evet. E sonuç?

Peki enerji ne? Ne olup olmadığı bağlamın dışında. Hep orada mı? Evet. Var edilmeye ihtiyacı var mı? Hayır. Yok edilebilir mi? Hayır.

Elimizdeki malzemeler bunlar. Şimdi mikrofona buradan konuş. Gizem yapmadan.

 

Ha bir de anibal'in dediği gibi, E = mcyıllardır önümüzde iken, masa teorisinden yola çıkarak, her şeyin enerji olduğunu keşfetmen(!) biraz geç ve manidar olmuş.

tarihinde teflon tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 18.05.2019 at 14:42, teflon yazdı:

 

Eee..? de..Sen sorulana cevap vermemişsin ki..Hem cesurluk neresinde bunun? Ezbere yazıyorsun.

Sadece şunu sorduk:

Neden "birçok şey"? Neden "herşey" değil? :) 

O birçoğu hangileri, kalanlar nedir, neye göredir, kıstası nedir..? (Cesurluktan yıkılıyorum)

Anladık, bütün sermayeniz bilinmeyen. Sen yine de topu çevirmeden yaz..bu kez.

 

 

Elmaya da armutla cevap vermişsin resmen. Adı üzerinde "bilim". Ha buradan kibrit kutusunu açana kadar, içinde fil olup olmadığını bilemeyiz, belirsiz olarak kalır seviyesine geçeceksen eğer, o seviye sende kalsın.

 

 

Bu da aynı. Havanda su dövmek.

Masayı görsen de görmesen de, algılasan da, algılamasan da, enerjinin bir formu olarak, enerji olarak hep orada mı? Evet. E sonuç?

Peki enerji ne? Ne olup olmadığı bağlamın dışında. Hep orada mı? Evet. Var edilmeye ihtiyacı var mı? Hayır. Yok edilebilir mi? Hayır.

Elimizdeki malzemeler bunlar. Şimdi mikrofona buradan konuş. Gizem yapmadan.

 

Ha bir de anibal'in dediği gibi, E = mcyıllardır önümüzde iken, masa teorisinden yola çıkarak, her şeyin enerji olduğunu keşfetmen(!) biraz geç ve manidar olmuş.

 

Mevcut bildigimiz evrenin yüzde kaci hakkinda bilgiye sahibiz? 3? 4? O oranin tamami hakkindada tam dogru bilgiye sahipmiyiz oda tartisilir. Cesur laflar derken  tam olarak neyi kastettigimide anlamamissin ki böyle absürdce yanasmissin.

 

Belirsizlik derken ne demek istedigimi bildigin halde kibrit kutusundan fil cikarma gibi bi sacmaliga nasil olduda geldin hayret ettim acikcasi. Yani bildigimiz mevcut kibrit kutularindan %100 emin olabilirsinki mevcut bildigimiz filleri cikaramazsin ;) Yardimci oldummu?

 

Gelelim masaya. Mantik gayet basit ama cevabi BELIRSIZ ve o yüzdendir ki olaya sadece teorik olarak yaklasabiliyoruz. Anibal in düstügü hataya sende hemen düsüvermissin. Söyle aciklayayim.

 

Madde dedigimiz sey partiküllerden olusmussa ve partiküller de enerji ise ve bu partiküller hareket ettirmeyi durdurduklarinda ne olur? Cevabini kimsenin bilmedigi birsey hakkinda birsey anlamadiginiz gibi kalkmissiniz bide e=mc2 diyip sayiklamissiniz. 

 

Sizin gibi gencler icin Einstein ne diyor biliyormusunuz?  Yeni bir seyler kesfetmek istiyorsaniz eger, önceki bildiklerinizi unutun!

 

 

 

 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, Pitaya yazdı:

 

Madde dedigimiz sey partiküllerden olusmussa ve partiküller de enerji ise ve bu partiküller hareket ettirmeyi durdurduklarinda ne olur? Cevabini kimsenin bilmedigi birsey hakkinda birsey anlamadiginiz gibi kalkmissiniz bide e=mc2 diyip sayiklamissiniz. 

Ayni anda heryerde olmakla (electron) durmak arasinda pek fark yok gibi.

Bir metal kürenin etrafinda bir elektron ayni anda heryerde olabiliyorsa bu tipki kürenin etrafini bir perdenin örtmesi gibi olmazmi! Sanki electron hem duruyor hem haraket ediyor.

Eger böyle degilse,

Yani tüm electronlar heryerde olmayi birakir ve tüm atomlar titresmeyi bitirirse !!!

Plazma hal (elektron bulutlari ve basibos atom cekirdekleri) ve absolute zero ötesinde ne var ?

Tahminde bulunmak istiyorum ; evren genislemeye, zaman akmaya devam eder, madde ise cok degisik bir hal alir.

Karadeligin ici gibi tahmin etmesi zor, kafa karistirici.

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
14 saat önce, Karabiber yazdı:

Deizmde tanrı etkisiz eleman.

Çocuk yapıp onlarla ilgilenmeyen anne ve babalara benziyor.:)

bravo en mantıklı tanım buydu, atayislere göre herşey din  zaten,   onlara göre,  biz şempanzenin torunlarıyız, belkide bu yüzden

 ara sıra canım muz çekiyordur.. atheistlerin  zeki olduğunu düşünmüştüm, takiiiiii deizmle ilgili düşüncelerini okuyuncaya dek.. 

atheistin cahilide, çok komık oluyor.. 😂:0_80cbc_37a71a73_L:

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, karamsarhuman said:

bravo en mantıklı tanım buydu, atayislere göre herşey din  zaten,   onlara göre,  biz şempanzenin torunlarıyız, belkide bu yüzden

 ara sıra canım muz çekiyordur.. atheistlerin  zeki olduğunu düşünmüştüm, takiiiiii deizmle ilgili düşüncelerini okuyuncaya dek.. 

atheistin cahilide, çok komık oluyor.. 😂:0_80cbc_37a71a73_L:

 

Senden zeki oldukları, bilinçli oldukları kesin, hiç olmazsa onlar uydurma olduğu, insan zihni ürünü olduğu apaçık ortada olan hayali karakterlere inanmıyorlar.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 14.05.2019 at 19:50, kavak yazdı:

@deadanddark

Fiziksel olabilirliği ne kadar mümkün, bilemem ama Çin´de gişe rekorları kıran Çin yapımı şu filmi(The wandering earth) izlemenizi tavsiye ederim:

https://www.youtube.com/watch?v=1wuxFhwGwHM

 

Güneş sisteminden kurtulmak için, dünyanın birçok yerine raketleri yerleştirerek, dünyayı yörüngesinden çıkartmaya çalışıyorlar. Tabii bunu yapabilmek için bütün dünyalılar hep birlikte hareket etmek zorundalar. Bu noktada piyasadaki hiçbir tanrının gıkı çıkmıyor.

 

Filmi sardirarak izledim. Ilk netflix de görünce uzaylilarla ilgili zannetmistim. 

O konuda yanilmisim ama cin filmiyse hicbirsey bulamazsan izle konusunda kendimi hakli buldum, bütün cinlilerin kulaklari uguldadi ben filmi izlerken.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
32 dakika önce, deadanddark yazdı:

Filmi sardirarak izledim. Ilk netflix de görünce uzaylilarla ilgili zannetmistim. 

O konuda yanilmisim ama cin filmiyse hicbirsey bulamazsan izle konusunda kendimi hakli buldum, bütün cinlilerin kulaklari uguldadi ben filmi izlerken.

 

Valla ben Çinlilerin yalancısıyım, bu film Çin´de hasılat rekorları kırmış.

Muhtemelen milliyetçi damarları kabarmıştır bu filmi izlerken. :D

 

Ancak bu Çinlileri küçümsememek gerek, ki mutlaka hatırlarsınız. Bundan, çok değil, 20-25 sene evvel Çin ürünlerinin kalitesi hakkında konuşulanları ve yazılıp çizilenleri. Şimdi ise en güçlü ekonomik bir ülke haline geldiler neredeyse. Dolayısıyla çok çekmeden Holywood ve Bollywood´a kök söktürür bunlar. Demedi, deme !

tarihinde kavak tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...