Jump to content

Hayvan yemek cinayet midir?


Recommended Posts

Sokaktaki bir köpeği ya da kediyi öldürseniz herkes size lanet okur. "Hayvan düşmanı" derler. Haklılar da. Peki bir danayı, tavuğu ya da domuzu öldürmekle kediyi ya da köpeği öldürmek arasında ne fark var ki? Sonuçta hepsi hayvan ve canlı değil mi?

 

Normalde et yemeyi çok severim. Hatta tam da şu anda tavuk yiyorum. Ama son zamanlarda artık bu konuda bir vicdan muhakemesi yapmaya başladım. Yakında vejeteryan olabilirim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bizler, doğamız gereği etçil mahluklarız. Elbette et yemeden de yaşamımızı sürdürebiliriz ancak sadece otçul takılsak bile durumun çok değiştiği söylenemez.
O ot falan dediklerimiz de nihayetinde canlı mahluklardır. Nereye kadar bu canlı sınırını geriye çekeceksiniz ?
Yani "aşağı tükürseniz sakal, yukarı tükürseniz bıyık" minvalinde bir şey işte.

Yine de bu bağımlılıktan kısmende olsa  kurtulmanın bir yol var galiba, çünkü ihtiyacımız olan bir çok gıdanın suni olarak, bilhassa suni etin üretilmesinde epeyi bir yol alındı sayılır.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yediğimiz canlılar da dahil elbette onları öldürmek katliamdır.

Lakin katliamı zorunlu yapan bir doğa ile başbaşayız, alternatifi yok.

Suni ürünler kısa zaman için tercih edilebilir, ancak yüzlerce, binlerce yıl içinde insan gelişimini olumsuz yönde etkiler.

Örneğin çok uzağa gitmeye gerek yok, bundan yüz yıl önce henüz tıp dahi bu kadar gelişmemiş olduğu halde insanlar şimdikinden çok daha dirençliydi.

İnsan yaşamını doğadan kopardıkça güçlü özelliklerden de kopmaya başlar ve sıradanlaşır, günümüz terimine göre light olur.

Katliamın bir de ekosistem dediğimiz bir tarafı var, kullandığımız canlıları üretiyoruz, neslinin yaşamasına sebep oluyoruz.

Zira diğer canlılar olmadan biz de yaşayamayız, dünyadan bir ağaç, bir bitki kalmadığını düşünün, diğer canlılara ne kadar bağımlı olduğumuz ortada.

Link to post
Sitelerde Paylaş
23 minutes ago, bilgivehis said:

Yediğimiz canlılar da dahil elbette onları öldürmek katliamdır.

Lakin katliamı zorunlu yapan bir doğa ile başbaşayız, alternatifi yok.

Suni ürünler kısa zaman için tercih edilebilir, ancak yüzlerce, binlerce yıl içinde insan gelişimini olumsuz yönde etkiler.

Örneğin çok uzağa gitmeye gerek yok, bundan yüz yıl önce henüz tıp dahi bu kadar gelişmemiş olduğu halde insanlar şimdikinden çok daha dirençliydi.

İnsan yaşamını doğadan kopardıkça güçlü özelliklerden de kopmaya başlar ve sıradanlaşır, günümüz terimine göre light olur.

Katliamın bir de ekosistem dediğimiz bir tarafı var, kullandığımız canlıları üretiyoruz, neslinin yaşamasına sebep oluyoruz.

Zira diğer canlılar olmadan biz de yaşayamayız, dünyadan bir ağaç, bir bitki kalmadığını düşünün, diğer canlılara ne kadar bağımlı olduğumuz ortada.

 

Katliam, öyle bir şey değildir.

 

Öldürmek, katletmek, katliam falan farklı kavramlardır. 

 

Aslan bir zebrayı öldürür. Ama bir çitayı yada sırtlanı katleder. Lüfer, istavrit sürüsüne dalınca, katliam yapar. 

 

Aralarındaki fark nedir?

 

Aslan, doğasına uygun olanı,  yemek üzere zebrayı öldürür. Dahası, erkek aslan, ele geçirdiği sürüdeki yavruları da öldürür. Bunlar, bu hayvanların doğasında var olan özelliklerdir. Bunları katl olarak nitelemek uygun değildir. Ama aslan, bir çitayı, bölgesinde istemediği için öldürür, bu ise bir katldir. Zira, bunu yapmasının doğasına doğrudan uygun bir hali yoktur. Yemek vs. için değil, sadece bölgenin tek hakimi olmak için bu yapmış olur. 

 

Lüfer sürüsü gelir, bir yem sürüsüne dalar, önüne geleni yer, genelde ikiye bölerek, kafa tarafı kalır, kuyruk tarafını mideye indirir. Buraya kadar normal, doğal bir davranış. Fakat, lüfer doyduktan sonra, önüne geleni gene doğramaya devam eder. Yem sürüsünden geride kalanları, ayırt etmeksiniz biçer, ikiye bölüp bırakır. 

 

Öldürme ile katl arasındaki fark, biri bir gerek içerirken, diğerinin gerek olmadan oluyor olmasıdır. 

 

Ama katliam'da aslolan, işte o, gerek falan bakılmaksızın, "önüne geleni" öldürüyor olmaktır. 

 

Eline tüfeği alırsın, önüne çıkan hayvana sıkarsın, yavru, yenir, yenmez, üreme zamanı falan demezsin. Kurbağayı, fareyi, kekliği, kara tavuğu ve kargayı öldüre öldüre gidersin. İşte bu katliamdır. 

 

Eline tüfeği gene alırsın, gidersin, dağ keçsini vurursun, etini yersin vs. bu ise öldürmektir. 

 

Gene tüfeğin var elinde yürürken, o da ne yılan kerkenteleyi yiyor. Çeker vurursun yılanı, işte bu katldir, gereksiz öldürmek. 

 

Aradaki fark bu. Öldürmek ile katl arasındaki çizgi bulanıktır. Ama farketmez, aslen her ikiside canlının doğasından gelir. 

 

Fakat, katliam diyorsanız, birinin eline bir şey, mesela bir kılıç alıp, hiç ayrım göstermeden sürüye dalıp, önüne geleni öldürüp atması durumu olmalıdır. Yok, sen ahıra/ağıla girip, oradan koyunun birini seçip, götürüp onu kesip yiyorsan, ötekini daha küçük veya zayıf diye bırakıyorsan, buna katliam diyemezsin. Birden fazla koyunu seçmiş olmanda bu gerçeği değiştirmez. 

 

Yani, bu mevzuya, hiç bir şekilde katliam denemez. Son günlerin modası, terimleri zorlayıp abartıp olmadık şeyleri olmadık şekilde büyütmek, atla deve yapmak. 

 

Hai bu olay katlmidir, öldürmek midir? Elbette, ama bundan daha doğal bir şey olamaz. Biz buyuz çünkü, doğasını yaşadığı için, hiç bir canlıyı kınayamazsın, kendimiz de dahil. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hinduizm de hayvan yiyenlerin diğer tarafta hayvanlar tarafından yenileceğine inanılırmış.

Ve bilindiği üzere hinduizm de yeniden dünyaya gelmek diye bir şey var.ikinci doğumunuzda insan olacağınızın garantisi yok.kuzu,inek,tavuk olarak doğabilirsiniz.vejetaryenlerin 

çoğunlukta olduğu Hindistan da dunyaya gelmemişseniz eğer,sizide birilerinin mideye indireceği kesindir.

Bu riski ortadan kaldırmanın tek yolu herkesin vejetaryen olmasıdır.herkes vejetaryen olursa tavuk olarak doğsanız bile sizi kimse yemeyecektir.

Et ,şarap gibi bağımlılık yapar denir.öyledir de .bu bağımlılıktan kurtulmanın formülü eti azaltmaktır.iki günde bir,haftada bir,iki haftada bir,ayda bir,iki ayda bir ...derken bağırsaklarınızda ki etle beslenen bakteriler etsizliğe alışmaya başlar ve bağırsak yapınız değişir,otla beslenen bakteriler için uygun

ortama dönüşür...bakteriler otla beslendiği için artık et değil canınız ot çekmeye başlar...

mış.öyle diyorlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
27 minutes ago, fezadabirtürk said:

Hinduizm de hayvan yiyenlerin diğer tarafta hayvanlar tarafından yenileceğine inanılırmış.

Ve bilindiği üzere hinduizm de yeniden dünyaya gelmek diye bir şey var.ikinci doğumunuzda insan olacağınızın garantisi yok.kuzu,inek,tavuk olarak doğabilirsiniz.vejetaryenlerin 

çoğunlukta olduğu Hindistan da dunyaya gelmemişseniz eğer,sizide birilerinin mideye indireceği kesindir.

Bu riski ortadan kaldırmanın tek yolu herkesin vejetaryen olmasıdır.herkes vejetaryen olursa tavuk olarak doğsanız bile sizi kimse yemeyecektir.

Et ,şarap gibi bağımlılık yapar denir.öyledir de .bu bağımlılıktan kurtulmanın formülü eti azaltmaktır.iki günde bir,haftada bir,iki haftada bir,ayda bir,iki ayda bir ...derken bağırsaklarınızda ki etle beslenen bakteriler etsizliğe alışmaya başlar ve bağırsak yapınız değişir,otla beslenen bakteriler için uygun

ortama dönüşür...bakteriler otla beslendiği için artık et değil canınız ot çekmeye başlar...

mış.öyle diyorlar.

 

Hayvan yemeden, bu koca beyni besleyemezsin. Unut sen o işi.

 

Onu beslemeden doğru dürüst, belki hindistanda yaşarsın, iklim falan filan malum. Ama başka yerlerde, pek hayatta bile kalamazsın. Mesela, Alaska'da yada Güney afrika'da. Hatta, koca avustralya kıtasında. Hatta hatta Türkiye'nin en az %60'ında.

tarihinde anibal tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, anibal yazdı:

 

Hayvan yemeden, bu koca beyni besleyemezsin. Unut sen o işi.

 

Onu beslemeden doğru dürüst, belki hindistanda yaşarsın, iklim falan filan malum. Ama başka yerlerde, pek hayatta bile kalamazsın. Mesela, Alaska'da yada Güney afrika'da. Hatta, koca avustralya kıtasında. Hatta hatta Türkiye'nin en az %60'ında.

Arada vejetaryen takılıyorum.  vücudu dinlendirmek gerek. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Et yemek bizim doğamızda olan birşey. Hatta bugün akıllı canlılar olmamızı, atalarımızın et tüketimine borçluyuz. Benim vicdanımı rahatsız eden, hayvanlara eziyet eden şirketlere paramın gidiyor olması. Bazı düzenlemeler gelmeli ve batılı ülkelerin insanları, özellikle ABD et tüketimini azaltmaya teşvik edilmeli.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, Sütlü Kase said:

Alternatifin varsa cinayettir. Yoksa içinde bulunduğun koşulara göre hareket etmek zaten normal olandır. 

 

İhtiyacımız var mı ? Onu tartışalım bence.

 

Alternatifimiz yok. Ha, GDO'yu da geçerim, külli sentetik, plastikten az hallice şeyler yerim diyorsan, neden olmasın?

 

İhtiyacın var, hemde ummadığın kadar çok var. Pek çok esansiyel vitamini, önemli proteini sadece etten alabiliyorsun. B12 gibi mesela. Kreatin ve DHA gibi şeyleri de mesela. Pek çok şeyi de, takviye olarak et yiyerek alman önemli, taurin ve D3 vitamini gibi mesela.

 

Vejeteryan takılanlar, bunları genelde katkı olarak alır, o katkılarda hayvan ürünlerinden çıkarılır, sağlıkları da tartışılır. 

 

tarihinde anibal tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
34 dakika önce, anibal yazdı:

 

Alternatifimiz yok. Ha, GDO'yu da geçerim, külli sentetik, plastikten az hallice şeyler yerim diyorsan, neden olmasın?

 

İhtiyacın var, hemde ummadığın kadar çok var. Pek çok esansiyel vitamini, önemli proteini sadece etten alabiliyorsun. B12 gibi mesela. Kreatin ve DHA gibi şeyleri de mesela. Pek çok şeyi de, takviye olarak et yiyerek alman önemli, taurin ve D3 vitamini gibi mesela.

 

Vejeteryan takılanlar, bunları genelde katkı olarak alır, o katkılarda hayvan ürünlerinden çıkarılır, sağlıkları da tartışılır. 

 

 

Vegan veya vejeteryanların çoğu hayvanlardan alınan besinlerin bitkilerden de elde edilebileceğini iddia eder. Bu konuda pek yetkin değilim. 

 

Yani yalan mı söylüyorlar diyorsun ? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
46 minutes ago, Sütlü Kase said:

 

Vegan veya vejeteryanların çoğu hayvanlardan alınan besinlerin bitkilerden de elde edilebileceğini iddia eder. Bu konuda pek yetkin değilim. 

 

Yani yalan mı söylüyorlar diyorsun ? 

 

Atıyorlar malum şekilde. 

 

Taurin'i hangi bitkiden alacaksın ki? B12 vitaminini özellikle. 

 

Vegan soya şeyleri vardır, içine B12 eklenir özellikle. Yada hapları falan vardır. 

 

Ha, her gün 2 kg ıspanak yersen, bir ihtimal biraz B12 alabilirsin. Ama ıspanaktan alamadığın diğer şeyler yüzünden çabucak sağlığını yer bitirirsin. İnsanın bir kapasitesi var, bu kapasiteyle, gereken her şeyi almak zorunda. Yani, yiyeceğin atıyorum günde toplam 1kg. Bu bir kg sana gereken her şeyi sağlayabilmeli ki, bunu bitkilerle yapabilmen pek mümkün değil.

 

Birde pek bilinmeyen, emilim falan meselesi var. Daha da ötesi, barsak florası denen bir zımbırtı var. Diyelim, tamam, halledecem dedin, dayandın pembe yosunlara. Bunlar bağırsak floranı değiştirecek, bu da olmadık işlere yol açacak. Yani, senle birlikte evrimleşmiş ve senin bir sürü mevzuda ihtiyacını karşılayan bir sürü bakteri vs. var. Onları da düzgünce doyurmalısın ki, sana gerekeni sağlayabilsinler. 

 

Yani, bir sürü şeyi, bitkilerle alamazsın, hadi destek, hap falan olarak aldın, bu gene işini görmez. Vücudun, et yemek üzere evrimleşmiş. Ve vücudundaki bir sürü şeyde öyle. Sadece B12 değil, B12 ile birlikte, mesela demir de almalısın ki, birlikte gereğini yapabilisinler. 

 

Ha, insanlar adem ile havvadan gelmedi. Herkesin bu esansiyel şeylerin eksikliğine tepkisi aynı olmaz. Ama genel olarak, pek çoklarının yaşam süresi ve kalitesini ciddi şekilde azaltacağını beklemek gayet isabetli olur. 

 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hayvan yemek şart ancak zarar vermek olmaz. Vejeterjanların anlaşılmayan yönü bu zaten. Ve hatta çevrecileri de anlamıyorum.  Temizlikte  deterjan ve şampuan yerine sabun kullan desek burun kıvırıyorlar ,  Her ürünün tek tek plastik ambalajda olmasına özen gösteriyorlar. Bez mendil yerine herşeyi kullan at şeklinde tüketiyorlar, kıyafetleri ve ayakkabıları modaya uysun diye eskimeden çöpe atıyorlar  ama......

 

İş çevreciliğe geldi mi herkesin önünden koşyorlar.  Yahu günlük hayatta yaptıkları bir çok şey hayvanlara ve çevreye ciddi zararlar veriyor.. Örneğin iki durak için otobüse binme yada çocuğunu okula araç ile bırakma toplu taşımaya alıştır desek rütbeleri düşer... Bir arabayı eskiyene kadar kullan desek ama yani bu çağda... diyerek başlarlar ..

 

Bu yüzden çevrecileri ve veganları anlamıyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben vejeteryanim.vegan ve vejetaryen de ki kafa şu doğaya minimum şekilde zarar vererek hayata devam etmek. Nasıl desem ben de bir bilinç halı olmuştu zamanında. B12 ve D kullanıyorum. Ayrıca bağırsak problemlemi yapmıyor desem yalan olur ki zaten bunlar bilinen etkileri. Ama Anibal olaya yine çok aşırı biyolojik bakıyor. İnsanız ve şunun farkına vardık ki hepimiz biriz veyahut eşit yaşama hakkına sahibiz. Bir hayan sahibi olursanız belki öylesiniz anlarsizlniz. Yani kısacası üç beş sene fazladan yaşayalım diye hayvan yemenize gerek yok diye düşünüyorum ve mutluyum. Ayrıca süt ve süt ürünlerinde hayvanlara yapılan İşkenceler ortada. Ayrıca havyan gazların atmosfere verdiği zarar ortada. Bu yüzden herkesi vejetaryen olmaya davet ediyorum ? özellikle Anibal i.

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, Düşünen Hayvan yazdı:

Hayvan yemek şart ancak zarar vermek olmaz. Vejeterjanların anlaşılmayan yönü bu zaten. Ve hatta çevrecileri de anlamıyorum.  Temizlikte  deterjan ve şampuan yerine sabun kullan desek burun kıvırıyorlar ,  Her ürünün tek tek plastik ambalajda olmasına özen gösteriyorlar. Bez mendil yerine herşeyi kullan at şeklinde tüketiyorlar, kıyafetleri ve ayakkabıları modaya uysun diye eskimeden çöpe atıyorlar  ama......

 

İş çevreciliğe geldi mi herkesin önünden koşyorlar.  Yahu günlük hayatta yaptıkları bir çok şey hayvanlara ve çevreye ciddi zararlar veriyor.. Örneğin iki durak için otobüse binme yada çocuğunu okula araç ile bırakma toplu taşımaya alıştır desek rütbeleri düşer... Bir arabayı eskiyene kadar kullan desek ama yani bu çağda... diyerek başlarlar ..

 

Bu yüzden çevrecileri ve veganları anlamıyorum.

Hiçte öyle değil. Bir sürü vegan şampuan ve temizlik ürünleri var piyasa. İlgili olmadığınız için bilginiz yok bence.

Link to post
Sitelerde Paylaş
22 dakika önce, memjan21 yazdı:

Hiçte öyle değil. Bir sürü vegan şampuan ve temizlik ürünleri var piyasa. İlgili olmadığınız için bilginiz yok bence.

 

Sen dediğimi anlamadın ki. Vegan şampuan kullansan ne olacak?  
Onun ambalajı , içindeki boyası ve esansi çevre kirliliğine sebep olmuyor mu?  
 
Madem hayvanları çok seviyorsun %100 dönüşebilen ve hiçbir hayvanın neslini tehdit etmeyen sabunu kullan diyorum.  
 
Ayrıca çevreyi seven biri çamaşır suyu kullanmaz, saçını boyamaz,  eskimeyen arabasını değiştirmez, kısa mesafeleri yürür, uçak kullanmaz, eskimeden elbise değiştirmez , mobilyalarını demode olduğu için atıp yenisini almaz...
 
Gördün mü baya bilgim varmış.  
 
Bütün bunlar çevreyi ve dolaylı yoldan tüm canlıları tehdit eder.
 
Sağlam bir mobilya bir insana ömür boyu yeter. Sağlam bir araba 20 yıl çalışır, sağlam bir elbise yıllarca giyilebilir.  
 
Kaç tane çevreci yapar bunları?   

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Düşünen Hayvan yazdı:

 

Sen dediğimi anlamadın ki. Vegan şampuan kullansan ne olacak?  
Onun ambalajı , içindeki boyası ve esansi çevre kirliliğine sebep olmuyor mu?  
 
Madem hayvanları çok seviyorsun %100 dönüşebilen ve hiçbir hayvanın neslini tehdit etmeyen sabunu kullan diyorum.  
 
Ayrıca çevreyi seven biri çamaşır suyu kullanmaz, saçını boyamaz,  eskimeyen arabasını değiştirmez, kısa mesafeleri yürür, uçak kullanmaz, eskimeden elbise değiştirmez , mobilyalarını demode olduğu için atıp yenisini almaz...
 
Gördün mü baya bilgim varmış.  
 
Bütün bunlar çevreyi ve dolaylı yoldan tüm canlıları tehdit eder.
 
Sağlam bir mobilya bir insana ömür boyu yeter. Sağlam bir araba 20 yıl çalışır, sağlam bir elbise yıllarca giyilebilir.  
 
Kaç tane çevreci yapar bunları?   

 

Çokta bilgin yokmuş. Dünya da halen daha her sene milyonlarca havyan dinî inançlar gerekçesiyle katlediliyor. Bu bilinç daha yeni yeni var olmaya çalışıyor. Sanırım sizin anarşist ve silahlı vegan örgütlerden de haberiniz yok. Öyle kolay mı zannediyorsun, Amerika da bir yilda ne kadar hayvanin kesildiğini biliyor musunuz? Dermatolojik testler ne demek biliyor musun? Bende pekte bilginiz yok. Ayrıca çevre duyarlılığı bildiğiniz gibi değil. Dünya ya karşı daha duyarlı insan gruplari olduğunu zannetmiyorum. Varsa görsterin.

Link to post
Sitelerde Paylaş
41 dakika önce, memjan21 yazdı:

Çokta bilgin yokmuş. Dünya da halen daha her sene milyonlarca havyan dinî inançlar gerekçesiyle katlediliyor. Bu bilinç daha yeni yeni var olmaya çalışıyor. Sanırım sizin anarşist ve silahlı vegan örgütlerden de haberiniz yok. Öyle kolay mı zannediyorsun, Amerika da bir yilda ne kadar hayvanin kesildiğini biliyor musunuz? Dermatolojik testler ne demek biliyor musun? Bende pekte bilginiz yok. Ayrıca çevre duyarlılığı bildiğiniz gibi değil. Dünya ya karşı daha duyarlı insan gruplari olduğunu zannetmiyorum. Varsa görsterin.

 

Silahlı veganlar da komedi olmus.

 

İyi o zaman. Bir yandan gelişmiş ülkelerle kendinizi kiyaslarsiniz, diğer yandan ucuzluk diye bagirirsiniz... Ama çevre kirlenmesin... Hı hı oldu canım. Görürsem söylerim.

 

Elektrikli araçlar bile benzinliler kadar çevreyi kirletir. Ama onlar havayı değil toprağı kirletir. Yani öyle bedava olmuyor hicbirsey. İllaki tüketecegim, ben de tepinecegim , Amerikalı dan benim ne eksigim var diyeceksen çevrecilikden  ve hayvan sevgisinden bahsetmeyeceksin.

 

Hint fakiri gibi yaşa demiyorum ama tüketirken ihtiyaca göre tuket. Reklamlara göre değil.. gerçek çevreci budur bence.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...