Jump to content
karamsarhuman

Bu 2 soruya ,kim mantıklı cevap vericek?

Recommended Posts

2 ilginç! soru sorucam arkadaşlar, hazırmısınız?

daha doğrusu bu sorulara  hazırlıklımısınız?

1. soru  soru herkese geliyor..

şu soruya mantıklı cevap verebilirmisiniz? uyurken tüm bilincimizi kaybederiz, fakat uyurken tüm organlarımızı kontrol eden başka biri

vardır. kim dir bu bilinç? hadi bakalım..

2. soruyu sorucam arkadaşlar, hazırmısınız?

daha doğrusu bu soruya hazırlıklımısınız?

bu soru herkese geliyor..

şu soruya mantıklı cevap verebilirmisiniz? uyurken tüm bilincimizi kaybederiz, fakat uyurken bazen rüya görmemizi

isteyen bir bilinç var, kim bu rüya görmemizi isteyen bilinçli biri.ben deizmin gizemli tanrısı olduğunu düşünüyorum.

 

Görüntünün olası içeriÄi: 1 kiÅi, yazı

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

evet arkadaşlar, bu kolay gibi görünen ama aslında (zor! hard) olan soruya  karşı tezle mantıklı cevap  veren olursa, onunla ciddi anlamda 

tartışmayı düşünüyorum, herkese saygılar sunuyorum, şimdiden  herkese teşekkür ediyorum.. 

tarihinde karamsarhuman tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, karamsarhuman yazdı:

bu sorular özelliklede, atheistlere çok komik gelmiştir eminim, sizi anlıyorum.. :lol:

Diyorum ya allau taala dir yoksa gözü kulağı olmayan hücra nasıl hareget eder 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Thegodzeus yazdı:

Vardır diye kesinlik cümlesi kullanıyorsun bunu varlığı üzerine önce bır dusunsen bence soruna daha farklı şeyler katabilirsin 

seni anlıyorum ama yokturda diyemeyiz, birşeyler olduğu kesin, neden rüya görüyoruz? bir tetikleme olduğunu düşünüyorum,

kanıtımda var, rüya görüyorum, bu gördüğüm rüyalar bilncim dışında görüyorum, bu kanıt sizce yeterlimi? :lol:

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, karamsarhuman yazdı:

seni anlıyorum ama yokturda diyemeyiz, birşeyler olduğu kesin, neden rüya görüyoruz? bir tetikleme olduğunu düşünüyorum,

kanıtımda var, rüya görüyorum, bu gördüğüm rüyalar bilncim dışında görüyorum, bu kanıt sizce yeterlimi? :lol:

Bilincimizi kaybediyoruz derken ? Böyle bir şey yok.Bilincin uyanık oldugundaki fonksiyonlarini yapamadığını söylesen anlarım onuda kısmen anlarım.Uyurken mesela etrafında oluşan sesleri kaydeder beyin.Ama insan bilinci hep uyanık oldugundaki haliyle yorumladigi için yani iki soruda aynı soru tek bir soru ve saçma cevabı net ama sen sorunun içerisindeki olmayan şeyleri kesin yargıyla yazmışsın.Cv ni bekliyorun

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, karamsarhuman yazdı:

2 ilginç! soru sorucam arkadaşlar, hazırmısınız?

daha doğrusu bu sorulara  hazırlıklımısınız?

1. soru  soru herkese geliyor..

şu soruya mantıklı cevap verebilirmisiniz? uyurken tüm bilincimizi kaybederiz, fakat uyurken tüm organlarımızı kontrol eden başka biri

vardır. kim dir bu bilinç? hadi bakalım..

2. soruyu sorucam arkadaşlar, hazırmısınız?

daha doğrusu bu soruya hazırlıklımısınız?

bu soru herkese geliyor..

şu soruya mantıklı cevap verebilirmisiniz? uyurken tüm bilincimizi kaybederiz, fakat uyurken bazen rüya görmemizi

isteyen bir bilinç var, kim bu rüya görmemizi isteyen bilinçli biri.ben deizmin gizemli tanrısı olduğunu düşünüyorum.

Uyanikken ic organlarini kontrol eden her ne ise uyurkende kontrol eden o dur.

Uyanikken diyaframini kontrol eden sebep, sen uyurken kontrol etmez ise cigerlerin hava ile dolup bosalmaz.

Uyanikkende rüya görürsün, aklindan sürekli birseylerin gectigi, zihninin bir an mesgul olmadigi bir an yoktur. Benim yok mesela.

Uyurkende beyini birseylere zorlayan ,rüya gördüren etki benzer etkidir. Metabolizma degil mi onun ismi.Adina deistin tanrisi mi diyelim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
54 dakika önce, Yaratici yazdı:

Bilincimizi kaybediyoruz derken ? Böyle bir şey yok.Bilincin uyanık oldugundaki fonksiyonlarini yapamadığını söylesen anlarım onuda kısmen anlarım.Uyurken mesela etrafında oluşan sesleri kaydeder beyin.Ama insan bilinci hep uyanık oldugundaki haliyle yorumladigi için yani iki soruda aynı soru tek bir soru ve saçma cevabı net ama sen sorunun içerisindeki olmayan şeyleri kesin yargıyla yazmışsın.Cv ni bekliyorun

 bilnçaltı diye bir kavram yoktur, uyurken bilncimizi kaybederiz, rüyaların saati ve zamanı bellidir. biz rüyalarımız zamanımızı ayarlamıyoruz birileri bu işi gizlice yapıyor. bu atheizmin zayıf bir savunusu soru açık ve nettir, mantıklı cevap hala gelmedi.uyurken bilinç yoktur . fakat bilnç yoksa tıbben beyin ölümü gerçekleşmesi gerekir.. yada bitkisel hayata girilmesi gerekirken, nasıl oluyorda? uyurken hem organlarımız hemde rüyalarımız ayarlanıyor.. uyurken bilnçli olsaydık, uyurmuyduk sizce?dahada ilginci uyurken nasıl oluyorda nefes alıp veriyoruz? bilincimiz tamamen yok olmuş durumda, iken herşey normalmiş gibi devam ediyor,

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
47 dakika önce, deadanddark yazdı:

Uyanikken ic organlarini kontrol eden her ne ise uyurkende kontrol eden o dur.

Uyanikken diyaframini kontrol eden sebep, sen uyurken kontrol etmez ise cigerlerin hava ile dolup bosalmaz.

Uyanikkende rüya görürsün, aklindan sürekli birseylerin gectigi, zihninin bir an mesgul olmadigi bir an yoktur. Benim yok mesela.

Uyurkende beyini birseylere zorlayan ,rüya gördüren etki benzer etkidir. Metabolizma degil mi onun ismi.Adina deistin tanrisi mi diyelim.

mantıklı irdelersek, tıbben ölmek ve uyumak arasında bir fark yoktur, dark  bey, düşünün uyurken hem ayaktaymış gibi nefes alıp veriyorsunuz, hemde rüya görüyorsunuz, bunu yalnızca insan üstü bir güç yapabilir, bilncinizi kaybettiğiniz an! o güç devreye giriyor, ve sizin ölmenizi engelliyerek, uyumanızı sağlıyor, bu ispat içn tanrıları görmeye gerek yok.eğer o güç devreye girmemiş olsa, ne uyuyabiliriz? nede nefes alabiliriz?,çünkü nefes almamızı saglıyan organların çalışması için bilinç gerekiyor.. birazcık panteizm gibi ama reelde hem evrene hakim hemde sinirsel similasyonlu bir boyuta hakim birileri olmalı . karanlık enerji gibi düşünürsek, bu enerji, sistematik bir yaşam kurmuş olmalı .sonuçta uyurken bizi kontrol eden bir güç var bundan eminim, azıcık mantıkla irdelersek buna inanmak içn bir sürü nedenimiz olucaktır.

 

çok basit bir cevabı var, 

1. uyanıkken iç organlarımı bilncim kontrol ediyor.

2: uyurken iç organlarımı  insan üstü bir güç  kontrol ediyor.. 

 

uyanıkken rüya görmeyiz, bir şeyileri hayal ederiz, hayalle rüyalar farklıdır, 

rüyaları yalnızca  uyurken görebiliriz, yani rüyalar bize ait değildir..

hayal gücümüzle  herşeyi düşünebiliriz, düşünmeden hayal kuramayız. 

bilinçli olduğumuz içinde düşünmek zorunda kalırız.. 

tarihinde karamsarhuman tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, karamsarhuman yazdı:

 bilnçaltı diye bir kavram yoktur, uyurken bilncimizi kaybederiz, rüyaların saati ve zamanı bellidir. biz rüyalarımız zamanımızı ayarlamıyoruz birileri bu işi gizlice yapıyor. bu atheizmin zayıf bir savunusu soru açık ve nettir, mantıklı cevap hala gelmedi.uyurken bilinç yoktur . fakat bilnç yoksa tıbben beyin ölümü gerçekleşmesi gerekir.. yada bitkisel hayata girilmesi gerekirken, nasıl oluyorda? uyurken hem organlarımız hemde rüyalarımız ayarlanıyor.. uyurken bilnçli olsaydık, uyurmuyduk sizce?dahada ilginci uyurken nasıl oluyorda nefes alıp veriyoruz? bilincimiz tamamen yok olmuş durumda, iken herşey normalmiş gibi devam ediyor,

Ben o kadar bu konunun erbabiyla konuştum araştırma yaptım bilincin kapalı olduğunu söyleyen seni görüyorum,iyi bir araştır kardeşim sen.İnsanin bilinci yerindedir uyurken sadece görsel algılaması kapalı olduğu için bunu söyleyemezsin.Hiç bir deney yapmana gerek yok başından geçen basit bir deneyimini söyleyeceğim çünkü her insan bunu tecrübe eder,sen uykudayken etrafında farzedelim ki iki kişi muhabbet ediyor ve sen uyandığında konuya tam hakim olamasanda parça parça aynı konu konuşulduğunda senin bilgilerinin olması bilincin kapalı olmadığının kanıtı.Bilincin kapanması aynı zamanda yaşamsal döngülerin devam etmesi durumuna bitkisel hayat denir.Uyku durumunda olan insana bitkisel hayatta diyen bir bilim adamı gördün mü sen ?Uyku halindeyken beyin aktif durumdadır bununla ilgili bir sürü makale ve araştırma mevcuttur.Google yazsan bile edinebilirsin bu bilgiyi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 hours ago, karamsarhuman said:

1. soru  soru herkese geliyor..

şu soruya mantıklı cevap verebilirmisiniz? uyurken tüm bilincimizi kaybederiz, fakat uyurken tüm organlarımızı kontrol eden başka biri

vardır. kim dir bu bilinç? hadi bakalım.. 

 

Biri vardır diye kesin konuştuğuna göre sen biliyor olmalısın, kim o biri?

 

5 hours ago, karamsarhuman said:

şu soruya mantıklı cevap verebilirmisiniz? uyurken tüm bilincimizi kaybederiz, fakat uyurken bazen rüya görmemizi

isteyen bir bilinç var, kim bu rüya görmemizi isteyen bilinçli biri.ben deizmin gizemli tanrısı olduğunu düşünüyorum.

 

Neden rüya görmemizi istiyor bu tanrı? Canı mı sıkılıyor? Bizim rüyalarımızı seyrederek zaman mı geçiriyor?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
9 hours ago, karamsarhuman said:

evet arkadaşlar, bu kolay gibi görünen ama aslında (zor! hard) olan soruya  karşı tezle mantıklı cevap  veren olursa, onunla ciddi anlamda 

tartışmayı düşünüyorum, herkese saygılar sunuyorum, şimdiden  herkese teşekkür ediyorum.. 

 

Mantıklı cevap için, önce mantıklı bir soru sorman gerekiyor.

 

Bilinç ne lan? Götünden element uydurup, buna mantıklı mı diyorsun?

 

Ha, merak ettiysen, uyurken de, uyanıkken de, herşeyini idare eden, herşeyin. Sağdan soldan salınan hormonlar, beyinsel aktivite falan filan, hepsi bu.

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
13 saat önce, Yaratici yazdı:

Ben o kadar bu konunun erbabiyla konuştum araştırma yaptım bilincin kapalı olduğunu söyleyen seni görüyorum,iyi bir araştır kardeşim sen.İnsanin bilinci yerindedir uyurken sadece görsel algılaması kapalı olduğu için bunu söyleyemezsin.Hiç bir deney yapmana gerek yok başından geçen basit bir deneyimini söyleyeceğim çünkü her insan bunu tecrübe eder,sen uykudayken etrafında farzedelim ki iki kişi muhabbet ediyor ve sen uyandığında konuya tam hakim olamasanda parça parça aynı konu konuşulduğunda senin bilgilerinin olması bilincin kapalı olmadığının kanıtı.Bilincin kapanması aynı zamanda yaşamsal döngülerin devam etmesi durumuna bitkisel hayat denir.Uyku durumunda olan insana bitkisel hayatta diyen bir bilim adamı gördün mü sen ?Uyku halindeyken beyin aktif durumdadır bununla ilgili bir sürü makale ve araştırma mevcuttur.Google yazsan bile edinebilirsin bu bilgiyi

o zaman bir test yapalım, senin içinde uygunmudur? bir kamera koyalım, ve canlı yayında, tüm üyeler de görsün,

sen evinde uyurken, benimle konuşmayı dene bakalım.. 

uyku hali demek, bilincin bittiği andır..

bilinçli uyku olurmu? uykunun mantığına ters bir durum söz konusu olur bu durum.

benim bilmsel makalelere ihtiyacım yok, bunlar temelinden asılsız iddialardır.

 

uyku anında bilimsel veriler alınamaz , bunu çok iyi biliyoruz, sen uyuduğunu bile anlamıyorsun,

nasıl bilinçli olucaksınki? mantıklımı?

ben bu testi daha önce yapmıştım,  ve uyuduğum saatler içinde kendimi kameraya çektim.

evimde mobese kamera vardır. her odaya bir tane kurdum. 

 ve uyuduğum anları, dahasonra izledim. ve şunu farkettim, ,

, o gece buz gibiydi, ve ben yorganımı ve battaniyemi yere atmıştım.

bilincim yerinde olsaydı,  soğuktan titrerdim , bu öyle basit bir konu başlıgı değildir..

 

düşnsene 8 saat uyuyorsun ve uyandığında, bu saat dilimi sana anmış gibi geliyor, bu da çok ilginç 

bir deneyim oldu benim için.. 

uyku anında bilncini yitiren, insandır, beyni kontrol eden biri var, uyku başladığı an kontrol o güce teslim oluyor, bundan eminim, bilmciler o güce tesadüf diyor bende bilinç diyorum, uyurken bilnçli oluruz ama bu bilin bize ait değildir. 

 eğer o güç olmasaydı, uyku olmazdı, yaşamda olmazdı, iradede olmazdı, mantıkta olmazdı, kısaca, 

bu güç  hormonal dengeleride kontrol eder, 

beyinsel aktiviteleride kontrol eder, kısaca, bu güç sayesinde, yaşıyoruz, 

bu güç olmasaydı, varlık olmazdı, varlık bilimide olmazdı... 

varlık bilimini eleştirmeyi, dogru kararlar verip 

,uygulamayı, veya yanılıyor olmayı bile bu gizemli güce borçluyuz.. 

 

 

 

tarihinde karamsarhuman tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
39 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Bunu dedikten sonra artık sana bir şey anlatmaya gerek yok.

sayın sayduyu, takdir edersinizki, bilmsel verilerle, rüyaların, bir ilişkisi yoktur, okuduğunuz bilmsel makalelerle ,rüya bilimi, kavramı,diye 

birşey uydurmuşlar, ben buna açıkçası inanmıyorum, kontrollü rüya diye idia ettikleri, (Lucid Dreaming) denile nsaçmalık 

ewrimcilerin iddiasıdır.. mantık dışıdır bu iddialar.

 

uyuduğumuz andan itibaren, kimyasal tepkimleri nasıl anlıyacaksın?  bilincin tamamen gitmiş durumda,neyle ölçmüşler?

uyurken bilnçli oldugumuzu nasıl anlamışlar? bunların hepsi zırvadır..

 

bu deneyde kan akışından bahsediyor, ben kan akışından bahsetmiyorum, kimyasal tepkimelerdenden bahsetmiyorum, ben beyinle alakalı bilinçten bahsediyorum... beynin görevi 

bu tüm organlara emir veriri ve organlarda beynin komutlarına göre, çalışma prensibi oluşturur. 

 

uyku anında beyni ne çalıştırıyor? kendi kendine mi çalışıyor? kimyasalları tekkimeye zorlayan ve tetikleyen nedir? bunu irdelemeye çalışıyoruz.. kestirip atmayın hemen. 

 

ewrimcilerin uykunun oluşma prensibini eleştirmiyorum, bu çalışam prensibini , organlara

 baglamalarına karşıyım... organlar canlı değildir bilnçsizdir, böyle bir tepkimeyi oluşturamaz,

organlar et parçasıdır.. daha ötesi yok.. 

 

bakınız burda bir makale var. ben bu makaleyi oldukça mantıklı buluyorum, ama 

,uykunun nedenlerini oluşturan etkenleri mantıklı bulmuyorum...

ewrimciler ruh halinden bahsetmiş,  tanrılara inanmıyanlar ruhtan nasıl bahsedebilrki? tam bir saçmalık.. 

 

uyurken ne oldugu beni ilgilendirmiyor, beni ilgilendiren, uyurken bilincimiz kapalıdır.

u ispatlanmıştır, bu ispata ragmen asıl sız iddialar vardır.. 

uykunun bilnçli olduğunu ispatladıklarını düşünmüşler, böyle bir deney akıl ve mantıga sıgmaz.. 

 

uyurken birşey oluyor, ama ne oluyor? ben tesadüf olmadıgını düşünüyorum. 

 

norepinefrin ve serotonine bu iki kavramın kapalı oldugunu anlatmış, 

bu iki kavram kapalı ise zaten bilinçte olamaz, bu iki kavram kapalı ise zaten, biyolojık olarak kimyasal

bilniç kaybı demektir. 

 

 

Ayrıca, uyanık olduğumuzda beynin tüm nöromodülatör beyin sapı sistemleri etkin haldeyken, uyuduğumuz anda bunların bazıları etkisizleştirilir. Bilinen başlıca nöromodülatörlerden bazıları serotonin, norepinefrin, dopamin ve asetilkolindir. Bu nöromodülatörler bilişsel işlevleri, dikkati, ruh halini düzenleyen moleküllerdir. REM uykusuna geçtiğimizde norepinefrin ve serotonine ev sahipliği yapan iki sistem tamamen kapatılır. Bu durum beyin kimyasında değişikliğe sebep olarak zihnimizin REM uykusu esnasındaki bilgi işleme süreçlerini etkiler. Örneğin, locus coeruleus bölgesindeki nöronlar dikkatli olma ve karar verme süreçlerinde kilit rol oynarlar. 

 

 

 

tarihinde karamsarhuman tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Forum Tavuğu dediğimiz adam, bi örnekle Ateizmi çökertti ya la Helâl olsun, Beton döktü MaşAllah.  Ben Yiğidi (Tavuğu) öldürürüm Hakkını yemem.

tarihinde HATEM tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, karamsarhuman yazdı:

sayın sayduyu, takdir edersinizki, bilmsel verilerle, rüyaların, bir ilişkisi yoktur, okuduğunuz bilmsel makalelerle ,rüya bilimi, kavramı,diye 

birşey uydurmuşlar, ben buna açıkçası inanmıyorum, kontrollü rüya diye idia ettikleri, (Lucid Dreaming) denile nsaçmalık 

ewrimcilerin iddiasıdır.. mantık dışıdır bu iddialar.

 

uyuduğumuz andan itibaren, kimyasal tepkimleri nasıl anlıyacaksın?  bilincin tamamen gitmiş durumda,neyle ölçmüşler?

uyurken bilnçli oldugumuzu nasıl anlamışlar? bunların hepsi zırvadır..

 

bu deneyde kan akışından bahsediyor, ben kan akışından bahsetmiyorum, kimyasal tepkimelerdenden bahsetmiyorum, ben beyinle alakalı bilinçten bahsediyorum... beynin görevi 

bu tüm organlara emir veriri ve organlarda beynin komutlarına göre, çalışma prensibi oluşturur. 

 

uyku anında beyni ne çalıştırıyor? kendi kendine mi çalışıyor? kimyasalları tekkimeye zorlayan ve tetikleyen nedir? bunu irdelemeye çalışıyoruz.. kestirip atmayın hemen. 

 

ewrimcilerin uykunun oluşma prensibini eleştirmiyorum, bu çalışam prensibini , organlara

 baglamalarına karşıyım... organlar canlı değildir bilnçsizdir, böyle bir tepkimeyi oluşturamaz,

organlar et parçasıdır.. daha ötesi yok.. 

 

bakınız burda bir makale var. ben bu makaleyi oldukça mantıklı buluyorum, ama 

,uykunun nedenlerini oluşturan etkenleri mantıklı bulmuyorum...

ewrimciler ruh halinden bahsetmiş,  tanrılara inanmıyanlar ruhtan nasıl bahsedebilrki? tam bir saçmalık.. 

 

uyurken ne oldugu beni ilgilendirmiyor, beni ilgilendiren, uyurken bilincimiz kapalıdır.

u ispatlanmıştır, bu ispata ragmen asıl sız iddialar vardır.. 

uykunun bilnçli olduğunu ispatladıklarını düşünmüşler, böyle bir deney akıl ve mantıga sıgmaz.. 

 

uyurken birşey oluyor, ama ne oluyor? ben tesadüf olmadıgını düşünüyorum. 

 

norepinefrin ve serotonine bu iki kavramın kapalı oldugunu anlatmış, 

bu iki kavram kapalı ise zaten bilinçte olamaz, bu iki kavram kapalı ise zaten, biyolojık olarak kimyasal

bilniç kaybı demektir. 

 

 

Ayrıca, uyanık olduğumuzda beynin tüm nöromodülatör beyin sapı sistemleri etkin haldeyken, uyuduğumuz anda bunların bazıları etkisizleştirilir. Bilinen başlıca nöromodülatörlerden bazıları serotonin, norepinefrin, dopamin ve asetilkolindir. Bu nöromodülatörler bilişsel işlevleri, dikkati, ruh halini düzenleyen moleküllerdir. REM uykusuna geçtiğimizde norepinefrin ve serotonine ev sahipliği yapan iki sistem tamamen kapatılır. Bu durum beyin kimyasında değişikliğe sebep olarak zihnimizin REM uykusu esnasındaki bilgi işleme süreçlerini etkiler. Örneğin, locus coeruleus bölgesindeki nöronlar dikkatli olma ve karar verme süreçlerinde kilit rol oynarlar. 

 

 

 

Kardeş sen dalga geçtiğin Araplardan farkın yok bilimsel bir şeye inanmıyorsun onlar gibi ve çok saçma cümleler kuruyorsun.Uyurken bilincinin yerinde olduğunu anlaman için bir sürü işaret varken deneysel bir ispata bile bana göre gerek yok ike kimyasal falan filan abuk sabuk şeyler düşünüyorsun.Komik olma 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...