Jump to content

Ateist ile müslüman tartışması (kaos-düzen meselesi)


Recommended Posts

  • İleti 130
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

1 hour ago, akılsızşuursuzatom said:

akıl  ve  mantıkla  geliyor.Dinci  zirvalar  deyip  duracaksaniz  videoda  anlatılan  argümanları  nasıl  irdeleyeceksiniz? 

 

Ne akıl, mantığı, bildiğin arap bedevisinin kıçından üfürdüğü palavralarla geliyor, herif akıl ve mantığını kullanabilse gidip bir arap bedevisinin peşine takılır mı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

samimi

 

Tabii ki izlemedim, önyargı falan yok ortada, deneyle test edilmiş, doğrulanmış gerçek var. Git o dinciye sor, %100 eminim ki benim put yaptı her şeyi diyecek, benim put dediği de arap bedevisinin önüne koyup işte buna tapacaksın, her şey bu yaptı dediği put. Seninle bu konuda her türlü iddiaya girerim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu konu burada binlerce kez tartışıldı. Sanki yeni bir şey varmış gibi başlık açıp aynı dinci sayıklamalarını temcit pilavı gibi ısıtıp ısıtıp önümüze koymanın manası nedir? Konu sahibi ne yapmak nereye varmak istemektedir. Bu bence psikolojik bir durum, obsesif-kompülsif bir kendini ikna çabası. Kendi dinî inançlarını buradaki ateistlere onaylatmadan rahat edemiyor, tatmin olamıyor. Bu yüzden sürekli bu tür başlıklar açarak iç sıkıntısını biraz olsun dindirmeye çalışıyor. Kendisini inanmaya mecbur hissediyor çünkü aksi halde cehennemde yanacağına inanıyor. Ama buradakilere kabul ettirmeden de bir türlü tam emin olamıyor. İşte din insanı bu hale düşürüyor. O soru sorduğu kişi saçmalıyor diyelim, eee, ne dememiz, ne yapmamız bekleniyor. "Tamam o zaman demek ki tüm bu canlıları hokus pokus diyerek birdenbire yoktan yaratan büyük, kudretli bir büyücü varmış, bu büyücü de Arap mitolojisinde anlatılan, adına Allah denen büyücüymüş," mü diyelim? Peki o büyücü nasıl var oldu hiçbir sebep yokken? Her şeyi bilen, her şeyi gören, evren yaratabilen bir büyücü yaratılmadan var olabilirken, ondan çok daha az karmaşıklığa sahip canlıların neden illa yaratılmış olması gerekir? Onlar da yaratılmadan var olamaz mı? Diyelim ki olamaz ve o yarattı, peki sebebi neydi ki? Niye yaratma ihtiyacı duymuş? Bu soruya da tanınmak, bilinmek istemek, kendisine kul olsun diye melek, cin, insan yarattı diyecekler. Koskoca tanrı övülmek, yüceltilmek, namını yürütmek için önce melekleri yaratıyor. Hani hiçbir şeye ihtiyacı yoktu. Sonra canı sıkılıyor, meleklerden gına geliyor, aksiyon olsun diye birçoğunu cehennemde yakacağını bile bile insanları yaratıyor. Olaya heyecan katmak için de puan toplama / puan kaybetme ya da yanma / geçme olayı olan bir imtihan oyununa sokuyor onları. Yarattığı bir insanı yakmakla eline ne geçecekse? Neyin tatmini bu? Birilerinin inanmamasının Allah'ı mağdur eden bir tarafı var mı? Yok. Ee öyleyse? Hadi diyelim ki evren kendi kendine olamaz, saçma; bu mu mantıklı olan? Alternatif olarak sunduğunuz şey bin kat daha saçma, hatta çocukça ve komik. Bunun yerine evrenin kendi kendine olduğunu kabul etmek akla, mantığa, sağduyuya daha uygun.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, Şövalye yazdı:

Bu konu burada binlerce kez tartışıldı. Sanki yeni bir şey varmış gibi başlık açıp aynı dinci sayıklamalarını temcit pilavı gibi ısıtıp ısıtıp önümüze koymanın manası nedir? Konu sahibi ne yapmak nereye varmak istemektedir. Bu bence psikolojik bir durum, obsesif-kompülsif bir kendini ikna çabası. Kendi dinî inançlarını buradaki ateistlere onaylatmadan rahat edemiyor, tatmin olamıyor. Bu yüzden sürekli bu tür başlıklar açarak iç sıkıntısını biraz olsun dindirmeye çalışıyor. Kendisini inanmaya mecbur hissediyor çünkü aksi halde cehennemde yanacağına inanıyor. Ama buradakilere kabul ettirmeden de bir türlü tam emin olamıyor. İşte din insanı bu hale düşürüyor. O soru sorduğu kişi saçmalıyor diyelim, eee, ne dememiz, ne yapmamız bekleniyor. "Tamam o zaman demek ki tüm bu canlıları hokus pokus diyerek birdenbire yoktan yaratan büyük, kudretli bir büyücü varmış, bu büyücü de Arap mitolojisinde anlatılan, adına Allah denen büyücüymüş," mü diyelim? Peki o büyücü nasıl var oldu hiçbir sebep yokken? Her şeyi bilen, her şeyi gören, evren yaratabilen bir büyücü yaratılmadan var olabilirken, ondan çok daha az karmaşıklığa sahip canlıların neden illa yaratılmış olması gerekir? Onlar da yaratılmadan var olamaz mı? Diyelim ki olamaz ve o yarattı, peki sebebi neydi ki? Niye yaratma ihtiyacı duymuş? Bu soruya da tanınmak, bilinmek istemek, kendisine kul olsun diye melek, cin, insan yarattı diyecekler. Koskoca tanrı övülmek, yüceltilmek, namını yürütmek için önce melekleri yaratıyor. Hani hiçbir şeye ihtiyacı yoktu. Sonra canı sıkılıyor, meleklerden gına geliyor, aksiyon olsun diye birçoğunu cehennemde yakacağını bile bile insanları yaratıyor. Olaya heyecan katmak için de puan toplama / puan kaybetme ya da yanma / geçme olayı olan bir imtihan oyununa sokuyor onları. Yarattığı bir insanı yakmakla eline ne geçecekse? Neyin tatmini bu? Birilerinin inanmamasının Allah'ı mağdur eden bir tarafı var mı? Yok. Ee öyleyse? Hadi diyelim ki evren kendi kendine olamaz, saçma; bu mu mantıklı olan? Alternatif olarak sunduğunuz şey bin kat daha saçma, hatta çocukça ve komik. Bunun yerine evrenin kendi kendine olduğunu kabul etmek akla, mantığa, sağduyuya daha uygun.

evrenin  kendi  kendine. olmasından  ziyade  evrendeki  atomlarin  bütün  bunlara  yapmaya  iradesi  zekası  gücü  kudreti  var  mı? İş  varsa  işi  yapan  olmak  zorunda  değil  mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Tabii ki izlemedim, önyargı falan yok ortada, deneyle test edilmiş, doğrulanmış gerçek var. Git o dinciye sor, %100 eminim ki benim put yaptı her şeyi diyecek, benim put dediği de arap bedevisinin önüne koyup işte buna tapacaksın, her şey bu yaptı dediği put. Seninle bu konuda her türlü iddiaya girerim.

konu  evrende  bir  düzenin. olduğu  daha  çok  videoda  

Link to post
Sitelerde Paylaş
17 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Konu hiç bir zaman o değil, dincinin dönüp dolaşıp geleceği yer belli, lafı eğirip çevirip her boku beni putum yapıyora getirecek.

tamam  onun  putu  yapmamış. olsun.Peki  nasıl. oluyor  bunca  şey  akılsız  şuursuz  zekasız  atomlar  mı  yapıyor.Ornegin. insan  vücudunu  ele  alın  diğer  canlılar  cabası.Bosverin. dini  veya  dini  zırvaları  akli  olarak  hiç  mi  bir  güç  vardır  belki  edemiyorsunuz? Mesela. en  basitinden  sorayım. neden  deist  değilsiniz? Din  kitap. peygamber  yok  neden  illa  ve kesinkes  ateizm?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

tamam  onun  putu  yapmamış. olsun.Peki  nasıl. oluyor  bunca  şey  akılsız  şuursuz  zekasız  atomlar  mı  yapıyor.Ornegin. insan  vücudunu  ele  alın  diğer  canlılar  cabası.Bosverin. dini  veya  dini  zırvaları  akli  olarak  hiç  mi  bir  güç  vardır  belki  edemiyorsunuz? Mesela. en  basitinden  sorayım. neden  deist  değilsiniz? Din  kitap. peygamber  yok  neden  illa  ve kesinkes  ateizm?

 

1. Bu soruları daha önceleri birden fazla kez sormadığına emin misin ?

2. Sen hălă müslümanlıkta debelendiğin müddetçe sana Deizm, Agnostizm ve elbette Ateizm bir kaç gömlek büyük gelir. En kolayından kolayından başla, yani Müslümanlığı sorgula.

 

tarihinde kavak tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
39 dakika önce, kavak yazdı:

 

1. Bu soruları daha önceleri birden fazla kez sormadığına emin misin ?

2. Sen hălă müslümanlıkta debelendiğin müddetçe sana Deizm, Agnostizm ve elbette Ateizm bir kaç gömlek büyük gelir. En kolayından kolayından başla, yani Müslümanlığı sorgula.

 

sorguladim  yanlış!

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, akılsızşuursuzatom said:

tamam  onun  putu  yapmamış. olsun.Peki  nasıl. oluyor  bunca  şey  akılsız  şuursuz  zekasız  atomlar  mı  yapıyor.Ornegin. insan  vücudunu  ele  alın  diğer  canlılar  cabası.Bosverin. dini  veya  dini  zırvaları  akli  olarak  hiç  mi  bir  güç  vardır  belki  edemiyorsunuz? Mesela. en  basitinden  sorayım. neden  deist  değilsiniz? Din  kitap. peygamber  yok  neden  illa  ve kesinkes  ateizm?

 

Lafı eveleyip geveleme, sana göre bu evreni ve canlıları videodaki herifin putu mu yaptı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, sağduyu yazdı:

 

Lafı eveleyip geveleme, sana göre bu evreni ve canlıları videodaki herifin putu mu yaptı?

hayır  şüphesiz  her  şeye  gücü  yeten  irade  sahibi  zeka  sahibi  bir  zat. Bunu  derken  bir  dine  değil  sadece  mantık  ilkesine  dayaniyorum.Bir  iş  var  ve  işi  yapan  olmalı.Bir  evren  veya  canlılık  var  bunu  yapan  olmalı  diyorum.(Konuyu  rica  ediyorum din  zırvaları  deyipte  kapatmayin  bu  kez) Yani  evrende  biliminde  öngördüğü  veya  bizim  anladığımız  şekilde  düzeni  yok  mu? (Illa  dini  soru  olarakta  algilamayin  aynı  zamanda  bilimsel  bir  soruda) Çok  net  bir  soru ; galaksimiz  çok. mu  düzensiz yapıya  sahip  her şey  keşmekeş  mi?(rica  ediyorum  konuyu  dini  zirvalar  deyip  gecistirmeyin)

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

hayır  şüphesiz  her  şeye  gücü  yeten  irade  sahibi  zeka  sahibi  bir  zat. Bunu  derken  bir  dine  değil  sadece  mantık  ilkesine  dayaniyorum.Bir  iş  var  ve  işi  yapan  olmalı.Bir  evren  veya  canlılık  var  bunu  yapan  olmalı  diyorum.(Konuyu  rica  ediyorum din  zırvaları  deyipte  kapatmayin  bu  kez) Yani  evrende  biliminde  öngördüğü  veya  bizim  anladığımız  şekilde  düzeni  yok  mu? (Illa  dini  soru  olarakta  algilamayin  aynı  zamanda  bilimsel  bir  soruda) Çok  net  bir  soru ; galaksimiz  çok. mu  düzensiz yapıya  sahip  her şey  keşmekeş  mi?(rica  ediyorum  konuyu  dini  zirvalar  deyip  gecistirmeyin)

 

Hayır diyorsan daha ne diye bu dincileri yalayıp duruyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Hayır diyorsan daha ne diye bu dincileri yalayıp duruyorsun?

konu  düzen  kaos olduğu  için  video  örnek  teşkil  eder de  en  azından ateist olarak  siz de  sorgularsiniz diye  paylaştım.Ayrica sadece  paylasmadim bu  konuyu da  tartışabiliriz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

hayır  şüphesiz  her  şeye  gücü  yeten  irade  sahibi  zeka  sahibi  bir  zat. Bunu  derken  bir  dine  değil  sadece  mantık  ilkesine  dayaniyorum.Bir  iş  var  ve  işi  yapan  olmalı.Bir  evren  veya  canlılık  var  bunu  yapan  olmalı  diyorum.(Konuyu  rica  ediyorum din  zırvaları  deyipte  kapatmayin  bu  kez) Yani  evrende  biliminde  öngördüğü  veya  bizim  anladığımız  şekilde  düzeni  yok  mu? (Illa  dini  soru  olarakta  algilamayin  aynı  zamanda  bilimsel  bir  soruda) Çok  net  bir  soru ; galaksimiz  çok. mu  düzensiz yapıya  sahip  her şey  keşmekeş  mi?(rica  ediyorum  konuyu  dini  zirvalar  deyip  gecistirmeyin)

Ne yapmış bu yaratıcı mesela . Dünyayı gücüyle yönlendirip, sürükleyip güneşin yörüngesine mi yerleştirmiş canlılık için bir ortam oluşsun diye.Yoksa hokus pokus demiş de dünya yoktan var olup güneşin yörüngesinde mi belirmiş birden. Her gezegeni yönlendiriyor mu, kendileri ,yoksa özel olarak yönlendirme yalnızca dünya için mi?  Nasıl sağlıyor bu yaratıcı dediğin şey düzeni. Bunu bize anlatabilir misin?

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

konu  düzen  kaos olduğu  için  video  örnek  teşkil  eder de  en  azından ateist olarak  siz de  sorgularsiniz diye  paylaştım.Ayrica sadece  paylasmadim bu  konuyu da  tartışabiliriz.

 

Ortada düzen müzen yok, kaos içinde geçici olarak insana düzenmiş gibi görünen durumlar var sadece. Göster bakalım nasıl bir düzen var?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

İslamın allahı:

Yer ve yedi katlı göğü 6 günde yaratmıştır.
Yerde olanların tümünü yaratmış.Sonra ise göğü yedi katlı olarak düzenlemiştir.

Yerin üstüne kurduğu yedi katlı göğe de, güneşi, ayı ve yıldızları yaparak yerleştirmiştir.

Yedi katlı göğün üstünde de tahtında oturur.

Kendisi yıldızlarla şeytanları taşlar.

Yüce melekler topluluğunu dinleyen cinlere alev topları atar.

Kendi ile uğraşanlara yıldırım atar.

Dolu tanelerini yönlendirip, dilediğine isabet ettirir.

Doğa olaylarını özel olarak oluşturup, yönetir. Rüzgarlar oluşturur. Bulutları sürer. Bak rüzgarları dilersem durdururum, gemiler gitmez der.

 

Evrenin ve yaşamın var olması bu allahı var yapmaz, kuranın içindekileri gerçek ve doğru yapmaz , kuranın içindeki yanlışları, tutarsızlıkları da ortadan kaldırmaz, kuranın içinde ne yazıyorsa katılınması gerektiği anlamına da gelmez. 

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...