Jump to content

ateistin cevapsız kaldığı anlar.


Recommended Posts

9 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

İsmi lazım değilse bu müslümanlar ne diye sabah akşam Allah Allah deyip duruyorlar?

bu  tarz  videolar  genelde  deizm argümanları  eğilimli  oluyor  haklısınız  fakat  sonuçta  ateist  kişi  için  deist  argümanlarda  önemli  olmalı  değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 133
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

7 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

bu  tarz  videolar  genelde  deizm argümanları  eğilimli  oluyor  haklısınız  fakat  sonuçta  ateist  kişi  için  deist  argümanlarda  önemli  olmalı  değil mi?

 

Değil, deist en fazla tanrı var der, durur. İnanmak istiyorsa bana ne? Ama müslüman öyle mi, tanrı var, bize arap bedevisi aracılığı ile bazı talimatlar göndermiş deyip kendisini bu talimatları yerine getirmekle sorumlu sayar, arap zırvalarını gerçek diye sunar, ilkel kuralları dayatır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
29 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

bu  tarz  videolar  genelde  deizm argümanları  eğilimli  oluyor  haklısınız  fakat  sonuçta  ateist  kişi  için  deist  argümanlarda  önemli  olmalı  değil mi?

 

Hayır 

Deist argümanı bir kanıt olamaz ateist için. Her millet kendi tanrısına üretiyor ve bunu diğerlerine yamamaya çalışıyor. Hangisine inanacaksın neden inanacaksın hiç birinin kanıtı yok. Bilmemne kabilesinin inandığı X tanrısının vasıfları nedir neler yapar sonsuz güçtemi her zaman herkesi gözetliyor mu gözetlemiyor mu? Cezalandırıcı ve Ödüllendirici mi? Yoksa bu yaratıcı evrenin kendisimi ? Hepsi farklı farklı, neden illa bir tane seçmek zorundayım , eğer zorunda hissetsem arabın tanrısı listede sonuncu sırada bile olamazdı.Belkide  zamanın başlangıcından beri var olan tüm evrenlere hükmeden 10. boyuttaki uzaylı canlılar bizim evrenimizi yarattı. Bunuda bilemeyiz, hiç birinin kanıtı olmadığına göre ben uydurma masallara inanmamayı seçerim. Gözlem ve deneyi seçerim ki bilim evrenimizin nasıl oluştuğunu mantıklı bir biçimde açıklıyor. Bu evrenin ve zamanın öncesini bilmiyorsak bilmiyoruz deriz bunun için masal uydurmaya gerek yok...

tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, akılsızşuursuzatom said:

işte  bende  anlam  veremiyorum.Hicbir  canlılığı  iradesi  olmyan  bu  atomlar  nasıl  insan  gibi  bilinçli  canlı  oluşturabiliyor mesela  samimi sorayım siz  bunu  anlayabiliyor  musunuz?

 

Atomlar insan oluşturma çabasında değiller. Atomlar insan oluşturmaya çalışıyor, bitki oluşturmaya çalışıyor, her şey iyiye gitmeye çalışıyor, insan en üst seviye varlıktır falan diyen yalan söylemiş sana. Atomlar kimyasal reaksiyonlara giriyor. 

 

Doğada gözlemlenen bazı işlevler var. Evrim, matematiksel ifade olarak üreteç bir fonksiyon. Başka üreteç fonksiyonlara örnek hücresel otomatlar, fraktaller vs. Burası bunları öğrenme yeri değil, çok merak edersen aç oku. 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

bu  tarz  videolar  genelde  deizm argümanları  eğilimli  oluyor  haklısınız  fakat  sonuçta  ateist  kişi  için  deist  argümanlarda  önemli  olmalı  değil mi?

Mal herif, ateistin cevapsız kaldığı anlar ne demek? Ateizmin cevapsız kaldığı bir konu varsa onu başlık yapacaksın.

Bu videolar kurgu, hep söylüyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 hours ago, akılsızşuursuzatom said:

işte  bende  anlam  veremiyorum.Hicbir  canlılığı  iradesi  olmyan  bu  atomlar  nasıl  insan  gibi  bilinçli  canlı  oluşturabiliyor mesela  samimi sorayım siz  bunu  anlayabiliyor  musunuz?

 

Şimdiye kadar anlam veremediysen, daha da anlam veremezsin hiç uğraşma.

Diyoruz ya, senin layığın, kapasiten, üzerine uyan kıyafet bu. Daha ne uğraşıyorsun ki?

Senin kafa ancak inanmaya yetiyor. Bunu çok net bir gerçek olarak yazıyorum.

 

Kırk kere yazdık. Düzenin zeka gerektirmesi gibi mantıksal bir zorunluluk yoktur. Kaosun zaten doğal ve de beklendik bir alt kümesidir. Kendiliğinden örgütlenme, toplayıcı yapılar falan falan falan.. diye.

 

Bak bayşapkanın sana verdiği örnek, meselenin ne olduğunu sana canlı kanlı ispat ediyor. Kanıtlıyor. İşte cevabın!

Senin cevabın ne peki? Arkasında tanrı var(!) Yani öğrenmeye, anlamaya niyetin yok. Bütün amacın kulp bulmak. 

Rastgeleliğin en büyük esprisi, zaten ardında birisinin olmasına gerek olmaması. Adı üzerinde "rastgele"..

 

Ulan o örnekte zaten bir "düzenleyici", arkasında bir kişi yok ya işte!

 

Arkasında biri var diyorsun; olmadığı, olmasına gerek olmadığı sana gösteriliyor, hatta kanıtlanıyor..Olsun, yine de arkasında biri var diyorsun..

Senin amacın ne o vakit? Gayen nedir? Her koşulda arkasında biri var diyeceksen, neden soruyorsun? 

Geriye bir tek ıslak odun yöntemi kaldı sanırım. Rastgele(!) ama. Nereye gelirse!..Belki öyle anlarsın.

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, teflon yazdı:

 

Şimdiye kadar anlam veremediysen, daha da anlam veremezsin hiç uğraşma.

Diyoruz ya, senin layığın, kapasiten, üzerine uyan kıyafet bu. Daha ne uğraşıyorsun ki?

Senin kafa ancak inanmaya yetiyor. Bunu çok net bir gerçek olarak yazıyorum.

 

Kırk kere yazdık. Düzenin zeka gerektirmesi gibi mantıksal bir zorunluluk yoktur. Kaosun zaten doğal ve de beklendik bir alt kümesidir. Kendiliğinden örgütlenme, toplayıcı yapılar falan falan falan.. diye.

 

Bak bayşapkanın sana verdiği örnek, meselenin ne olduğunu sana canlı kanlı ispat ediyor. Kanıtlıyor. İşte cevabın!

Senin cevabın ne peki? Arkasında tanrı var(!) Yani öğrenmeye, anlamaya niyetin yok. Bütün amacın kulp bulmak. 

Rastgeleliğin en büyük esprisi, zaten ardında birisinin olmasına gerek olmaması. Adı üzerinde "rastgele"..

 

Ulan o örnekte zaten bir "düzenleyici", arkasında bir kişi yok ya işte!

 

Arkasında biri var diyorsun; olmadığı, olmasına gerek olmadığı sana gösteriliyor, hatta kanıtlanıyor..Olsun, yine de arkasında biri var diyorsun..

Senin amacın ne o vakit? Gayen nedir? Her koşulda arkasında biri var diyeceksen, neden soruyorsun? 

Geriye bir tek ıslak odun yöntemi kaldı sanırım. Rastgele(!) ama. Nereye gelirse!..Belki öyle anlarsın.

müslüman kişinin  argümanlarındaki  hatalar neydi  sizce  videoda  ki  bu  videolar  saçmaliķsa  karşıt  yanitlarin olduğu  videolar  hazırlanmalı  değil  mi  bu  kişilere  karşı  veya  tartışma  ortamı  nasıl  sağlanabilir sizce?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Burda bir yığın laf salatası yapılmış. Soruyu toparlarsak şu: ''canlılık nerde başlıyor ?'' İçimizdeki ön yargılar , çok düşük bilgi veya gururlu bilgisizlik  sayesinde , bu sorulara hiç bir zaman cevap verilemeyeceği çıkarımıyla , bir son getiriyor. Halbuki biyolojide devamlı araştırmalarla yeni çıkarımlar elde ediliyor. Özellikle ''Quantum Biology'' denilen yeni bir disiplin hızlı bir şekilde gelişiyor. Benim size vereceğim salık bu konuda son zamanlarda yazılmış ve Türkçe'ye çevrilmiş çok başarılı bir kitap:

 

https://www.dr.com.tr/Kitap/Kuantum-Sinirinda-Yasam/Bilim/Populer-Bilim/urunno=0000000712855

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilincin kendi kendine var olamayacağına inanıp. Tanrının kendi kendine var olabilmesine inanmak. Anlayamazsınız....

 

Bence bir ateistle Didarın farkı budur.

 

Ateist evren kendiliğinden varoldu der , Dindar ise araya aracı sokar , Tanrı kendi kendine var oldu evreni yarattı der.

tarihinde bar3 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
19 saat önce, bayşapka yazdı:

 

Mutasyonlar rastgele ama. 

ayrıca  video da  anlatılan  şu  değil  mi  her şey  cansız  atomdan  oluşuyor.Mesela  bir  tasta  aynı  atomdan  canlı  olan  insanda  aynı  atomlardan  ama  birinde  bilinç  ortaya  çıkarken  cansız maddelerde  bilinç  ortaya  çıkmıyor.Musluman  olanın  esas  sormak  istediği  bu  sanırım. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 26.07.2019 at 14:19, akılsızşuursuzatom yazdı:

işte  bende  anlam  veremiyorum.Hicbir  canlılığı  iradesi  olmyan  bu  atomlar  nasıl  insan  gibi  bilinçli  canlı  oluşturabiliyor mesela  samimi sorayım siz  bunu  anlayabiliyor  musunuz?

 

Niye anlamıyorsunuz, ben de onu anlamıyorum diyorum ama nedeni sonra aklıma geliyor. Din min işleri işte... 

 

Bilinç dediğin o şey, beynin sahip olduğu bir dolu özelliğin/aktivitenin toplamı. Hepsine biz günün sonunda bilinç dedik.

O özelliklere biz bir anda sahip olmadık. Beynimiz yüz binlerce, milyonlarca yıl boyunca devam eden bir süreçte o özellikleri edindi. Kabaca beynimiz üç katmandan oluşur diyebiliriz.

 

Önce sürüngen beyin oluştu. İlkel insan. Sadece yemek yiyen, korkan, hayatta kalmaya çalışan, sevişip üreyen insan. Hala çok etkisindeyiz bu beynimizin.

Sonra ikinci katman oluştu, o da bizim anlamaya çalışma, anlama, paylaşma, duygu gösterme, ilgi bekleme ve gösterme gibi duygusal davranışlarımızın ortaya çıkmasına neden olan, biraz daha sosyal olmamızı sağlayan katman.

Sonucu ise entelektüel katman dediğimiz katman. Orada da karmaşık kararlar alma, öğrenip öğretme, düşünme, geçmiş deneyimleri gözden geçirip sonuçlar çıkarma, anlam arama gibi daha kompleks süreçler olur.

 

Bunların hepsine birden bilinç diyoruz. Yani birileri gelip bu beyni böyle tasarladıktan sonra kafa tasımızın içine koymuş değil. Tasarlanmış olsa bu kadar kolay bozulmaz, bu kadar karmaşık olmazdı. Yani bu kısmı pek düşünmedim ama ben şu basit aklımla böyle tasarlamazdım herhalde. Bazılarımız bildiğin salak çünkü... Bazıları beyin sıfır kilometrede yaşıyor...

 

Atomlar gidip taşı kayayı oluşturunca şaşmıyorsun da insana hayvana beyin oluşturunca mı şaşıyorsun?

Kendinize tapınmayı bi bırakın. Çok enteresan bulduğun bilinci yerle bir etmek bir tanecik hapa bakıyor.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

rastgeleli arabalar filan kaos falan

tamam da

arkadaşın dediği gibi bir insan programcı düşünerek bir algoritma tasarlıyor sonra kontrol altında belli sınırlı bir uzayda o rastgelelik cereyan ediyor

yani tamamen bir rastgelelik ve tesadüften bahsedemeyiz

 

misal  genetik araba metaforunda

 

dikkat edilirse  her iki yönde dönen  tekerlek misali daireler var

yani misal dönen kare yok 2d ortamda dairelere belli hız verilmiş yön verilmiş ve daire olması seçilmiş hani nerde rastgelelik

yön hız daire seçimi  hareket bilinçlidir 

yani dünyadaki araba örneğinden tecrübe etmiş ki dönme için en uygun form dairedir yuvarlaklıktır niye kare üçgen koymamış teker yerine

madem rastgelelik tüm geometrik şekilleri rastgele üreteceksin 

uzman olan biri bu tür güya random üretilmiş sahtece şeylere güler geçer

enerji verilen bilgisayar belli işletim sistemi ile çalışır işlemcisi var onun üzerinde bir yazılım yapılmış

o yazılım  düşünen canlı kanlı ve programcı olan biri tarafından belli şartlar altında çalışıyor.

kaldı ki diğer şekillerin bir araya gelmesi tekere yapışması dahi  seçilmiş bir tercihtir

bu tür garipliklerden vazgeçiniz

 

video da da görülmüştür ki inanma iman akıllı bilinçli bir süreçtir

inkar ise bilmeme anlamama üzerine kurulu duygusal ve gözleri kapalı bir inattır.

tarihinde nogodbutAllah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...