Jump to content

Akıl ve Zihin gelişir mi?


Recommended Posts

11 saat önce, anibal yazdı:

 

IQ falan, bir takım abes laflardan ibarettir. Düşünme kabiliyetin artar, bunu nasıl ölçeceksin? 

 

Sen düşünme kabiliyetini artır, IQ falan filan da kasma gereksiz yere.

 

Tamam o zaman şöyle sorayım 

Zeka=düşünme kabiliyeti mi?

 

IQ sence neden abes az buçuk açıklarmısın?

Link to post
Sitelerde Paylaş
18 hours ago, ateistik said:

 

Tamam o zaman şöyle sorayım 

Zeka=düşünme kabiliyeti mi?

 

IQ sence neden abes az buçuk açıklarmısın?

 

Uğraştırma sabah sabah... Gerçi öğlen olmuş, o ayrı mesele...

 

Şuradan başla okumaya:

 

https://www.independent.co.uk/news/science/iq-tests-are-fundamentally-flawed-and-using-them-alone-to-measure-intelligence-is-a-fallacy-study-8425911.html

 

Aslında okumak gereken şey şu:

 

Gouldmismeasure.jpg

 

Ama bulması falan biraz zor. Birde olayı tek IQ açısından ele almadığı mevzusu da var.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 17.12.2019 at 11:00, anibal yazdı:

 

Uğraştırma sabah sabah... Gerçi öğlen olmuş, o ayrı mesele...

 

Şuradan başla okumaya:

 

https://www.independent.co.uk/news/science/iq-tests-are-fundamentally-flawed-and-using-them-alone-to-measure-intelligence-is-a-fallacy-study-8425911.html

 

Aslında okumak gereken şey şu:

 

Gouldmismeasure.jpg

 

Ama bulması falan biraz zor. Birde olayı tek IQ açısından ele almadığı mevzusu da var.

 

 

Anibal sence hayatı tamamen düşünerek yaşamak iyi mi?

 

Haliyle düşünme kabiliyetim de artar

 

Acayip gelebilir böyle tamamen akıl ile yaşamaktan bahsediyorum 

 

Duygulardan falan arındabilindiği kadar arınarak

 

Denedim 1 kaç gün falan kendimi çok güçlü hissettiriyor

 

Fakat bunun beni robotlaştırmasından korkuyorum

 

Sence zararlı mı olur ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

şimdi hangi kavrama ne diyoruz bilmiyorum, beni anlayan çıkmayabilir, benim kafamdaki yorumlar aşağı yukarı şunlar:

akıl asla geliştirilemez, sadece belli bir aralığı vardır.

dekartın farklı ve benzerler ilkesi aklın içinde vardır.

zeka geliştirilebilir ama ne kadar geliştirirsen aklın o kadar kısalır. zihniyetin akla hizmet eder. aklına orantılı olarak geçerli düşünme yetin varsa, hayalgücünü senin isteğinle ortaya çıkarabilirsin yada o sana gelebilir(tümdengelen/tümevarım).

bide

hayvanlar acı çehmiyo yha!

 

@anibal yaşlılıkta bütün taşların değişeceğini düşünüyorum. yeterince unutkan olmadığına emin misin? mesela son on yıldan ne kaldı belleğinde?

 

@ateistik ben hayatımın çoğunu düşünürek harcadım, çok fazla gurur yaptırır, kendi içinde determine olacağın için zorunlu olarak robotlaşmazsın, robot olursun. ama asla hızlanamazsın veya yeni bir şey görmiceksin onun için deney, okuma şart! matematik omurgadır. kendimizi geliştiremediğimiz sürece at gözlüğü ile gezmeye başlıcaz. unicorn olmayı seviyorsan kanatların olmalı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 21.12.2019 at 11:52, ateistik said:

 

Anibal sence hayatı tamamen düşünerek yaşamak iyi mi?

 

Haliyle düşünme kabiliyetim de artar

 

Acayip gelebilir böyle tamamen akıl ile yaşamaktan bahsediyorum 

 

Duygulardan falan arındabilindiği kadar arınarak

 

Denedim 1 kaç gün falan kendimi çok güçlü hissettiriyor

 

Fakat bunun beni robotlaştırmasından korkuyorum

 

Sence zararlı mı olur ?

 

Pek bilmediğin şey, zaten hayatı düşünerek yaşayamacağın. Düşünüyorum sanacaksın, hepsi o kadar sadece. Yani, hormonlar falan filan gene işbaşında olacak. Sadece sen onları yok sayıyor olacaksın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 22.12.2019 at 02:17, lockdown said:

şimdi hangi kavrama ne diyoruz bilmiyorum, beni anlayan çıkmayabilir, benim kafamdaki yorumlar aşağı yukarı şunlar:

akıl asla geliştirilemez, sadece belli bir aralığı vardır.

dekartın farklı ve benzerler ilkesi aklın içinde vardır.

zeka geliştirilebilir ama ne kadar geliştirirsen aklın o kadar kısalır. zihniyetin akla hizmet eder. aklına orantılı olarak geçerli düşünme yetin varsa, hayalgücünü senin isteğinle ortaya çıkarabilirsin yada o sana gelebilir(tümdengelen/tümevarım).

bide

hayvanlar acı çehmiyo yha!

 

@anibal yaşlılıkta bütün taşların değişeceğini düşünüyorum. yeterince unutkan olmadığına emin misin? mesela son on yıldan ne kaldı belleğinde?

 

@ateistik ben hayatımın çoğunu düşünürek harcadım, çok fazla gurur yaptırır, kendi içinde determine olacağın için zorunlu olarak robotlaşmazsın, robot olursun. ama asla hızlanamazsın veya yeni bir şey görmiceksin onun için deney, okuma şart! matematik omurgadır. kendimizi geliştiremediğimiz sürece at gözlüğü ile gezmeye başlıcaz. unicorn olmayı seviyorsan kanatların olmalı.

 

Akıl geliştirilir, ki insanlık tarihi boyunca bu olup gelmiştir.

 

Boş laf mı etme derdindesin, anlamış değilim. Ama daha önce de söyledim, bu IQ falan mevzuları, aklın boyunu ölçme gayreti falan boş işlerdir, abestir, safsatadır. Akıl bir nicelik değil, nitelik mevzusudur. Aklı ölçmeye çıkmak, petrol tankeri ile yolcu uçağını karşılaştırmak gibi aptalca bir eylem olur. Evet, taaaa, o kadar aptalca, alakasız bir eylem.

 

Aklım gelişim, çokluk değil, doğruluk, sağlamlık üzerine yapılabilir. Daha çok şey biliyor değil, daha doğru şeyler biliyor olursunuz, aklınızı geliştirince. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
19 saat önce, anibal yazdı:

 

Akıl geliştirilir, ki insanlık tarihi boyunca bu olup gelmiştir.

 

Ama daha önce de söyledim, bu IQ falan mevzuları, aklın boyunu ölçme gayreti falan boş işlerdir, abestir, safsatadır. Akıl bir nicelik değil, nitelik mevzusudur. Aklı ölçmeye çıkmak, petrol tankeri ile yolcu uçağını karşılaştırmak gibi aptalca bir eylem olur. Evet, taaaa, o kadar aptalca, alakasız bir eylem.

 

Aklım gelişim, çokluk değil, doğruluk, sağlamlık üzerine yapılabilir. Daha çok şey biliyor değil, daha doğru şeyler biliyor olursunuz, aklınızı geliştirince. 

 

 

Alıntı

Boş laf mı etme derdindesin, anlamış değilim.

bakalım neymiş derdim:

 

bir bardağın içindeki suyu ölçememen onun miktarı olmadığı anlamına gelmez.

aklında bir miktarı vardır, küçüktür o yüzden ilk vereceği duygusu korkaklıktır, zekanın ilk adımıyla merak diye devam eder...

yaşlı bir adam ölmeden önceki son hallerinde korkmaya başlar çünkü o ana kadarki zekası azalmalara başlar, azalan zeka aklı açığa çıkarır...

 

akıl doğruluk aramak zorunda değildir, doğruluğa karar verir, doğru olarak kabul edecek bilinçtir, doğrulukları geçerli olarak kabul edecek zekadır.

 

akıl gelişemeyeceği, değişemeyeceği, sabit miktarda zekaya oranla esner.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 hours ago, lockdown said:

 

 

bakalım neymiş derdim:

 

bir bardağın içindeki suyu ölçememen onun miktarı olmadığı anlamına gelmez.

aklında bir miktarı vardır, küçüktür o yüzden ilk vereceği duygusu korkaklıktır, zekanın ilk adımıyla merak diye devam eder...

yaşlı bir adam ölmeden önceki son hallerinde korkmaya başlar çünkü o ana kadarki zekası azalmalara başlar, azalan zeka aklı açığa çıkarır...

 

akıl doğruluk aramak zorunda değildir, doğruluğa karar verir, doğru olarak kabul edecek bilinçtir, doğrulukları geçerli olarak kabul edecek zekadır.

 

akıl gelişemeyeceği, değişemeyeceği, sabit miktarda zekaya oranla esner.

 

 

 

Hala derdini anlamış değilim. Ve ciddi ciddi boş laf sayıklamaya başladın. Bilinç ne, akıldan falan bağımsız bir şey mi sanıyorsun?

 

Senin zeka, akıl, bilinç falan dediğin şey, hepsi aynı şey zaten. Hepsi, beynin bir faaliyeti, tamam bu faaliyete, ciğer, kalp falanda bir ölçekte etki ediyor, ama bu sadece detay.

 

Zeka azalmaz, çoğalmaz, sadece değişir. Niceliği değişmez, niteliği değişir. Zekanın, ki sen buna akıl de, bilinç de, hafıza de, her ne dersen de, nicelik olarak ölçütü, temel olarak beyin kapasitesine bağlıdır. Bu da, mevzu bahis insan beyni için, bireyden bireye kayda değer bir değişim göstermez. Ha, otizm denen bir şey var, asperger sendromu falan falan. Hah, böyle şeyler, beynin fizyolojik farklılığı, o zeka, akıl neyse oranını etkileyecek unsurlardır. Ama bunlar istisnai ve bilinen durumlardır. Basitçe, komadaki birinin, çemberin çevresini hesaplaması da, taşı nasıl atarsa nereye düşeceğini bilmesi de beklenmez. Ama ikiside, aslında aynı şeydir, bilgi işlem açısından, taşın düşeceği yeri tespit etmekte, çemberin çevresini hesaplamayı gerektirir. 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 23.12.2019 at 10:42, anibal yazdı:

 

Pek bilmediğin şey, zaten hayatı düşünerek yaşayamacağın. Düşünüyorum sanacaksın, hepsi o kadar sadece. Yani, hormonlar falan filan gene işbaşında olacak. Sadece sen onları yok sayıyor olacaksın.

 

Aynen.

Burada hep kavramlar birbirine giriyor ve hiçbir şey anlaşılmıyor o yüzden şöyle belirteyim

 

Akıl (bilinç) aslında yok insanın mevcut durumu bir sonraki hareketini berirliyor o zaman olmayan birşeyden bahsetmek boş olur değil mi? O yüzden

şu aklı (bilinci) bi siktir edelim

 

Benim sözünü ettiğim zeka,düşünme kabiliyeti (aynı şey heralde) işte insanda fazla bulunan, olayları önce kavrama, çözümleme,yargı koyma şeysi falan işte

 

Şimdi sorular şunlar:

 

1.Düşünme kabiliyeti insanda doğuştan çok farkedermi? 

Hep zeka doğuştan baya fark gösterir, amanda birisi 150 ıq doğar değişmez öbürü 100 şeklinde dendiği için merak ettim bunu 

 

2.Sen insanın, adamın balığı nasıl tuttuğunu anlayarak izlemesi bile bir okumadır zekayı geliştirir demiştin 

 

İnsan kendi zihninin içinde okuma yapabilir mi yoksa sadece kendini mi tekrarlar?

 

3.bide öğrenme kabiliyeti varmış o ne ayak düşünme kabiliyetinin içinde sayılan birşey diyebilirmiyiz

 

Cevaplarsan sevinirim

 

 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
20 hours ago, ateistik said:

 

Şimdi sorular şunlar:

 

1.Düşünme kabiliyeti insanda doğuştan çok farkedermi? 

Hep zeka doğuştan baya fark gösterir, amanda birisi 150 ıq doğar değişmez öbürü 100 şeklinde dendiği için merak ettim bunu 

 

Bu bir çan eğrisi çizer. En yoğun kısım, atıyorum insanların %98'i çok yakın değerlerde olur, %1'i çok kabiliyetli, %1'i ise ümitsiz vaka gibi. Buna varyasyon denir. İnsan boylarına bak örneğin. 2metrelik insan da var, ama ne kadar var, bunun gibi. 

 

 

20 hours ago, ateistik said:

2.Sen insanın, adamın balığı nasıl tuttuğunu anlayarak izlemesi bile bir okumadır zekayı geliştirir demiştin 

 

İnsan kendi zihninin içinde okuma yapabilir mi yoksa sadece kendini mi tekrarlar?

 

Bilindiği kadarıyla, insan kendini tekrarlamaya yatkındır. Fakat, kendini geliştirmeye de kabiliyeti vardır.

 

20 hours ago, ateistik said:

 

3.bide öğrenme kabiliyeti varmış o ne ayak düşünme kabiliyetinin içinde sayılan birşey diyebilirmiyiz

 

Pek değil. Bu geliştirilebilen bir şey aslen. Düşünme kabiliyeti denen şeyi, bunun içinde sayabilirsin, belki. Ama olay şu ki, çekirgeler bile düşünür aslen. Tamam onlarda öğrenir hatta. Verecek çok basit bir örnek yok, anlaşılacak. 

 

Ama tarif olarak, düşünme kabiliyeti, öğrenme kabiliyeti, bilinç falan filan, hepsi aslında aynı şeydir. Bunlar sadece aynı şeye, hangi açıdan baktığın ile konan tariflerdir sadece.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 1 month later...
8 hours ago, ateistik said:

@anibal Gerçekçi insanların hayat amacı olmazmı? çok saçma geliyor bana adama napıcan diyorum bilmiyorum diyor 

 

Ben öyle yaşasam depresyona girmem olası herşey anlamsız gelir hiçbir şey yapmadan saatlerce durup mal falan olabilirim hatta :DD

 

Pek alaka kuramadım şahsen. 

 

Öncelikle, hayatın amacı mı olmak zorunda?

Zahiren, gerçekci olmak, amaçsız olmayı, yaşamayı gerektirmez ki. Amaçsız adam, ile gerçekci, hayalperest olmanın falan pek bir ilgisi olduğunu hiç sanmıyorum.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, anibal yazdı:

 

Pek alaka kuramadım şahsen. 

 

Öncelikle, hayatın amacı mı olmak zorunda?

Zahiren, gerçekci olmak, amaçsız olmayı, yaşamayı gerektirmez ki. Amaçsız adam, ile gerçekci, hayalperest olmanın falan pek bir ilgisi olduğunu hiç sanmıyorum.

 

 

 

Sen hem ben şunu yapıcam şunu hatta şöyle böyle olucak diyip kesin bir tanım koyup onun için ilerleyip hemde gerçekçi olabilir misin?

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, ateistik said:

 

Sen hem ben şunu yapıcam şunu hatta şöyle böyle olucak diyip kesin bir tanım koyup onun için ilerleyip hemde gerçekçi olabilir misin?

 

Elbette olursun.

 

Gerçekci olmayı biraz yanlış anlıyoruz gibi. 

 

Olmayacak iş... Evet, uzaylıların geri bizi bir şeyden kurtarması olmayacak iş. Allah'ın gelip birilerini israilin elinden kurtarması da olmayacak iş. Amerikanın gelip birilerini israilin elinden kurtarması da olmayacak iş. Ama üçünün niteliği, kapsamı farklı di mi?

 

Eğer sen bir amaç koyarken, bu gibi olmayacak iş peşinde koşuyorsan, yani olmayacak bir işi, ama hayal, ama sahici, bu gerçekci olmamak demektir. 

 

Gerçekci olmak, ayağı yere sağlam basan iş yapmak demek diye nitelenebilir. Piyangodan bilet alıcam, ikramiye çıkacak, onunla kendime araba galerisi açıcam diye bir amaç koyarsan, elbette bu gerçekcilikten uzak olacaktır.

 

Ama, elimde şu kadar para var, bununla şuradan şunu, buradan bunu alıp satıp çoğaltacağım. O paraylada galeri açacağım diyorsan, bu da gerçekci bir amaç koymak olur. Ha, o alım olmaz, satım olmaz, kar olur, olmaz, o parayı kazanamayabilirsin. Ama bu amacının gerçekci olduğu gerçeğini değiştirmez.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, anibal yazdı:

 

Elbette olursun.

 

Gerçekci olmayı biraz yanlış anlıyoruz gibi. 

 

Olmayacak iş... Evet, uzaylıların geri bizi bir şeyden kurtarması olmayacak iş. Allah'ın gelip birilerini israilin elinden kurtarması da olmayacak iş. Amerikanın gelip birilerini israilin elinden kurtarması da olmayacak iş. Ama üçünün niteliği, kapsamı farklı di mi?

 

Eğer sen bir amaç koyarken, bu gibi olmayacak iş peşinde koşuyorsan, yani olmayacak bir işi, ama hayal, ama sahici, bu gerçekci olmamak demektir. 

 

Gerçekci olmak, ayağı yere sağlam basan iş yapmak demek diye nitelenebilir. Piyangodan bilet alıcam, ikramiye çıkacak, onunla kendime araba galerisi açıcam diye bir amaç koyarsan, elbette bu gerçekcilikten uzak olacaktır.

 

Ama, elimde şu kadar para var, bununla şuradan şunu, buradan bunu alıp satıp çoğaltacağım. O paraylada galeri açacağım diyorsan, bu da gerçekci bir amaç koymak olur. Ha, o alım olmaz, satım olmaz, kar olur, olmaz, o parayı kazanamayabilirsin. Ama bu amacının gerçekci olduğu gerçeğini değiştirmez.

 

 

Hayalperest illa olmayacak bir işi hedefleyen midir ki 

 

Adamın birtanesi fitnessda tam şöyle olucam 80 kilo sadece kas, yağ oranı yüzde 5 olsun diyip tamamen gözünde canlandırdığı o tablo için çalışırsa

hayalperest olmazmıydı?

Ama harbidende gidip öyle oluyorsa mesela bu olmayacak iş değildir ki 

 

Yani kısacası alternatiflere falan bakmamak mesela bu deilmiydi 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 hours ago, ateistik said:

 

Hayalperest illa olmayacak bir işi hedefleyen midir ki 

 

Adamın birtanesi fitnessda tam şöyle olucam 80 kilo sadece kas, yağ oranı yüzde 5 olsun diyip tamamen gözünde canlandırdığı o tablo için çalışırsa

hayalperest olmazmıydı?

Ama harbidende gidip öyle oluyorsa mesela bu olmayacak iş değildir ki 

 

Yani kısacası alternatiflere falan bakmamak mesela bu deilmiydi 

 

 

Pek sayılmaz.

 

Hayalperestler, hayal kuran demekten çok, hayallerin içinde yaşayan demek. Hayal kurarken sanki içinde yaşarmış gibi olanlar yani. 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 30.01.2020 at 19:50, ateistik yazdı:

Adamın birtanesi fitnessda tam şöyle olucam 80 kilo sadece kas, yağ oranı yüzde 5 olsun diyip tamamen gözünde canlandırdığı o tablo için çalışırsa

hayalperest olmazmıydı?

 

Şööle olacam diye götünün üstüne oturup hiçbir şey yapmıyorsa, ve genelde de farkında değilse hayalperestlik peşindedir bence.

 

Yani adam için zevk veren şey, öyle olabilme düşüncesi, 

Oraya ulaşmanın gerektirdiği hırs, fedakarlık falan değil. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...