Jump to content

Allahın ben yaptıklarımdan sorumlu değilim demesi


Recommended Posts

  • İleti 129
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

24 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

evet  siz  istiyorsunuz  o  da  yaratıyor  yani  buna  kesbetme  denir.Kisi  fiili  kendi  iradesiyle  kesbeder  Allahta  buna  imtihan  olduğu için  izin  verir. 

Mesela ben zina yapmak istiyorum o da bana karı ayarlıyor gibi bir şey mi?

tarihinde Abdülmalik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, akılsızşuursuzatom yazdı:

ben  teist  değilim  ki anlatayım he  eskiden  oyleydim  onu  mu  anlatayim 

Sabahtan akşama dek burada islam savunuculuğu, allah güzellemesi yapıyorsun. Tabi bunu yaparken de sürekli allah adına sözler uydurup, kuranı değiştiriyorsun. Kuranla ters düşen, dinden çıkmış ama kendine müslüman diyen birisin. Bak kuran seni ne durumlara düşürüyor. Sen müslüman kalmak için çabaladıkça, o fiyasko içeriğiyle kendini bozdurmaya itiyor. Kuranın en büyük mucizesi budur. Ancak kafirler bu mucizeyi kabul etmezler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

Mesela ben zina yapmak istiyorum o da bana karı ayarlıyor gibi bir şey mi?

karı ayarlamıyor.Bir kadına yaklaşmanız fiilini doğal olarak yaratıyor.Yani sizi engellemiyor.Yoksa bizzat karı ayarlamıyor. Siz istediğiniz için o durum oluşuyor.Yoksa siz zina yapmak istediğinizde engelenseydi sürekli bu seferde ne biçim iş imtihandı hani karışıp duruyor derdiniz ki karışmıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

 sürekli bu seferde ne biçim iş imtihandı hani karışıp duruyor derdiniz ki karışmıyor.

Allahım sen bunları kendi durumuna bırakırsan, bunlar ancak kafir yetiştirirler diyen nuha katılıp, günlerce yağmur yağdıran ve nuhun kavmini yok eden allah mı sınava karışmıyormuş?  Tabi burada ilginç olan da şu. Nuh ve ona katılan allah kuşakların atalarının inanç ve öğretilerine göre yapılandırıldığını kabul ediyorlar. Sürekli özgür iradeden söz eden sen için bu ayette öğrenilecek dersler var.

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Buzul yazdı:

Allahım sen bunlara kendi durumuna bırakırsan, bunlar ancak kafir yetiştirirler diyen nuha katılıp, günlerce yağmur yağdıran ve nuhun kavmini yok eden allah mı sınava karışmıyormuş?  Tabi burada ilginç olan da şu. Nuh ve ona katılan allah kuşakların atalarının inanç ve öğretilerine göre yapılandırıldığını kabul ediyorlar. Sürekli özgür iradeden söz eden sen için bu ayette öğrenilecek dersler var.

ayet numaralarını siyak sibakını göreyim öyle düşünürüm elbet.Hangi ayet??

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

ayet numaralarını siyak sibakını göreyim öyle düşünürüm elbet.Hangi ayet??

 

Nuh 'Rabbim, yeryüzünde kafirlerden  hiç kimseyi bırakma' dedi. Nuh 26

Çünkü sen onları bırakırsan, kullarını saptırırlar; sadece ahlâksız ve kâfir kimseler yetiştirirler. Nuh 27

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

13:27
وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِنْ رَبِّهِ ۗ قُلْ إِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ
İnkâr edenler: 'Ona Rabbinden bir ayet (mucize) indirilseydi ya!' derler. De ki: 'Şüphesiz Allah, dilediğini şaşırtıp-saptırır, kendisine katıksızca yöneleni de dosdoğru yola yöneltip-iletir.'

16:93
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَٰكِنْ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ
Allah dileseydi, sizi tek bir ümmet yapardı. Fakat O, dilediğini saptırır, dilediğini de doğru yola iletir. Yapmakta olduğunuz şeylerden mutlaka sorguya çekileceksiniz. 
18:29
وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا
De ki: "Hak, Rabbinizdendir. Artık dileyen iman etsin, dileyen inkar etsin." Biz zalimlere öyle bir ateş hazırladık ki, onun alevden duvarları kendilerini çepeçevre kuşatmıştır. (Susuzluktan) feryat edip yardım dilediklerinde, maden eriyiği gibi, yüzleri yakıp kavuran bir su ile kendilerine yardım edilir. O ne kötü bir içecektir! Cehennem ne korkunç bir yaslanacak yerdir.

***
melekler sadece itaat eder
şeytan sadece isyan eder
insan da ise ikiside mevcuttur zira iradesi serbesttir
hür iradenin en mühim ve mükkemmel olduğunun ve sınavın en muteber olduğunun isbatına misal şudur ki:
bir adamın iki kölesi olsa mutlak itaat etseler bunu cebren yaparlar yani ne dese mecburen yaparlar
bu durumda gerçek manada isteyerek gönülden iş yapıp yapmadıkları ortaya çıkmaz
ancak ikisini azad etse  haydi dileyen kalır hizmet eder dileyen gider dese
burda irade serbest olduğu için bu aşamada yapılan gerçek ameldir 
misal bunlardan efendisini gerçekten seven kalır
ve diğeri giderse işte bu manada kalan gerçekten köle değildir bizzatihi sevdiği için kalmış
ve efendisi de madem ki kaldın şu ödülü hak ettin deyip ona malını servetinini varisi kılsa kazanan bu kişidir
hz peygamber zeydin harise köle olarak hz haticeden gelir
aslında zeyd köle değildir zengin asil bir aileye sahiptir mekeye gelirken yolda soyulur eşkiyalar onu pazara getirir köle diye satar hz haticenin kardeşi onu alır sonra hz haticeye verir hz hatice de hz peygambere gönderir
zeydin ailesi arar bulur çocuğunu ve azad konusunda her türlü serveti teklif eder  zeyde haydi gidelim der
hz peygamamber zeydi serbest bırakır:sen serbetsin dilersen ailenle gidersin dilerse kalırsın der
hz zeyd kalmayı tercih eder 
hürr olarak  bilinçli şekilde verilen karar çok mühimdir gerçek niyeti ihlası o zaman ortaya çıkar
o yüzden islam dinde zorlama yok der
bir kızı babası filanla evleneceksin derse kızda cebren kabul etse bu onun gerçek kararı fikri değildir
mutlu olması da zordur
ama babası kıza filan kişiler sana talip dilersen kabul edersin dilersen redd edersin dese kızda karar verse o artık onun hürr kararıdır tartışılmaz

hatta bazen erkek veya kız anne ve babasından fikir alıp ne diyorsunuz filanla evleneyim derse

anne baba: oğlum/kızım evlenecek olan sensin bize sorma

sen kendi kararını ver 

çünkü yarın iyi veya kötü çıkar sonra ömür boyu bizi suçlarsın

bizde bu vebali yükü almak istemeyiz derler

bu yüzden hürr irade imanda islam da esasdır

o yüzden delinin veya cebren tutulmuş zorla iman  edenin imanı sahih değildir

hatta islam bu zorlama ve cebire ruhsat getirmiş diyor ki

ölüm altında iken dilin ile inanmam demen kalbindeki imana zarar vermez

yani baskı altında zahiri küfür küfür değildir

taki hürr iradenle kalben iman sahihtir

*
Allah c.c. 
22:18 
اَلَمْ تَرَ اَنَّ اللّٰهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمٰوَاتِ وَمَنْ فِي الْاَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَٓابُّ وَكَث۪يرٌ مِنَ النَّاسِۜ وَكَث۪يرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُۜ وَمَنْ يُهِنِ اللّٰهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍۜ اِنَّ اللّٰهَ يَفْعَلُ مَا يَشَٓ

Görmez misin ki, göklerde olanlar ve yerde olanlar, güneş, ay, yıldızlar, dağlar, ağaçlar, hayvanlar ve insanların birçoğu Allah'a secde ediyor; birçoğunun üzerine de azap hak olmuştur. Allah kimi hor ve hakir kılarsa, artık onu değerli kılacak bir kimse yoktur. Şüphesiz Allah dilediğini yapar. 
**
bu ayette güneş bitkiler hayvanların Allaha itaati bir nevi mecburi ve cebrendir
ama insana sıra geldiğinde bir kısmı secde eder bir kısmıda etmez buyrur 
yani insanda irade serbesttir dağ daş bitki hayvan gibi cebri secde değildir
o yüzden insan serbest iradesi ile secde yapması gerçekten büyük olaydır dilese idi inkar ve isyan da edebilir di ama etmedi 
bir şeyde  iyi ve kötü var iken iyiyi tercih etmek zordur ve önemlidir
ama tek yol var mecburen gidersin orda seçim yoktur.
yukarıdaki ayetlerde görüldüğü üzere Allah saptırsa idi neden amelleri sorsun
veya neden katıksız ihlasla kendine yönelenleri hidayet veririm desin
yani ilk adım insandan gelir insan tercih eder Allah sonra sonucu söyler 
sen asi oldun bu yüzden üzerine sapma vacib oldu
sende itaat ettin bu yüzden sanada hidayet vacip oldu
yoksa gözü kapalı  papatya falı gibi inanıyor inanmıyor
ahanda inanmıyor yalla cehheneme diye bir şey yok :)

tarihinde nogodbutAllah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
46 dakika önce, Buzul yazdı:

 

Nuh 'Rabbim, yeryüzünde kafirlerden  hiç kimseyi bırakma' dedi. Nuh 26

Çünkü sen onları bırakırsan, kullarını saptırırlar; sadece ahlâksız ve kâfir kimseler yetiştirirler. Nuh 27

Peygamber  geldiği  için  azap  gelebiliyor  önce  uyarı  var  sonra  azap  var  helak  var.

Link to post
Sitelerde Paylaş
58 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

karı ayarlamıyor.Bir kadına yaklaşmanız fiilini doğal olarak yaratıyor.Yani sizi engellemiyor.Yoksa bizzat karı ayarlamıyor. Siz istediğiniz için o durum oluşuyor.Yoksa siz zina yapmak istediğinizde engelenseydi sürekli bu seferde ne biçim iş imtihandı hani karışıp duruyor derdiniz ki karışmıyor.

 

Emin misin? Cennette ben size huri vereceğim diyen put değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

dünyadan  bahsediyoruz  hemen  atlama  

 

Cennet sayılmıyor mu? Cennette kadın ayarlayan dünyada neden ayarlamasın? Bak, Muhammed'e nasıl kadın ayarlıyor:

 

Tahrim 5. Eğer o sizi boşarsa, Rabbi ona, sizden daha hayırlı, müslüman, inanan, sebatla itaat eden, tövbe eden, ibadet eden, oruç tutan, dul ve bakire eşler verebilir.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Cennet sayılmıyor mu? Cennette kadın ayarlayan dünyada neden ayarlamasın? Bak, Muhammed'e nasıl kadın ayarlıyor:

 

Tahrim 5. Eğer o sizi boşarsa, Rabbi ona, sizden daha hayırlı, müslüman, inanan, sebatla itaat eden, tövbe eden, ibadet eden, oruç tutan, dul ve bakire eşler verebilir.

 

 

konu  Özgür  irade  idi  kesbetme  yani 

Link to post
Sitelerde Paylaş
31 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Peygamber  geldiği  için  azap  gelebiliyor  önce  uyarı  var  sonra  azap  var  helak  var.

Karışmıyor demiyor muydun sen, sınavda olan kişileri öldürüp, sınavlarına son veriyor, daha nasıl karışacak. Tabi mantıksız olan ise, atalarının inanç ve öğretilerine göre yapılandırılmış kişilerin sınanması. Sürekli özgür iradeden söz ediyorsun ya, nerede özgür irade, özgür iradeyle yapılan seçimler, atalarının dinine inanmaya programlanmış takiyeci müslüman?

Link to post
Sitelerde Paylaş

bazı uzuvlar otomatik çalışır bazıları insan iradesi ile

misal karaciğer sistematik görevi ne ise yapar

ama elini kaldırıp birine vurmak iradi bir iştir yani biri VAllah ellim kendi kendine kalktı ahanda kafana indi ben sorumlu değilim diyemez

ama karnı guruldasa bunu diye bilir

ancak islamda iradi işler  evet kontrolü insan elinde ve onun iradesi ile çalışır ama

neticede o kasları kolu kuvveti yaratan yine Allah yani neticede el kaldırma fiili irade olarak kişiye ama yaratılış olarak Allaha döndüğü için

fiili kul seçer Allah yaratır denir

bunda anlaşılmayacak ne var anlamadım:)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
58 minutes ago, nogodbutAllah said:

ama elini kaldırıp birine vurmak iradi bir iştir yani biri VAllah ellim kendi kendine kalktı ahanda kafana indi ben sorumlu değilim diyemez

 

Allah da kendi kafasına göre insan yaratıp sonra da o insanı yakarken valla ben sorumlu değilim diyemez, çünkü bu işlemi bilerek, isteyerek kendisi yapmıştır ama insan ben sorumlu değilim, Allah sorumlu der, sonuçta Allah'ın tasarladığı beyinle bu işleri yapıyor, kendi tasarladığı beyinle değil.

tarihinde sağduyu tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...