Jump to content

Ateistlerin de Kabul Edebileceği Bir Tanrı Modeli


Recommended Posts

  • İleti 78
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

20 dakika önce, haci yazdı:

Böyle bir Tanrı modeli oluşturmak mümkün mü?


Oluşturmamız Mümkün değil, Zâten Öyle...
Sen de O'nun kulusun...
Farkında değilsin ama, O'nu yüceltiyor ve O'na tapıyorsun.
"Yedi gök, yer ve bunlarda bulunan herkes O'nu tesbih eder. O'nu övgü ile tesbih etmeyen hiçbir şey yoktur.
Ne var ki siz, onların tesbihini anlamazsınız. O, halîmdir, bağışlayıcıdır."  (İsrâ 44)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Teistler her şeyi bilen ve her şeyi yapmaya kadir, zamandan münezzeh anlamsız bir Tanrı modeline inanıyorlar.

Bu yanlış olduğu kadar inanılması da mantıksız ve saçma, üstün insan aklı ve sağduyusu ile bağdaşmayan bir model.

Bunu teistler de biliyorlar ve bu modeli modifiye etmeye çalışıyorlar. Çabaları bu modeli daha kabul edilir yapmadığı gibi, daha da imkansızlaştırıyor.

Ateistlerin de kabul edebileceği bir Tanrı modeli oluşturmak mümkün mü?

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Olmayan bir şeyin kanıtı da olmaz. Şimdiye kadar ortaya atılan  Tanrı modellerinin hiç birinin bilimsel bir kanıtı yok. Bu da herkes tarafından kabul edilebilir bilimsel bir Tanrı modelinin olmadığı görüşü ile bağdaşıyor. Bu Tanrı modelinin savunmasından teistler ve desitler sorumlu. Ateistler bu konuda bir görüş ortaya atmak zorunda bile değiller. Size göre nasıl bir Tanrı modelinin varlığını ateistler daha olası kabul edebilir? Veya etmelidir?

Aslında bu soru teistlere ve deistlere değil, ateistlere yöneliktir. Burada bir çelişki var ama cevap verirken hem o çelişkiyi belirtmenizi hem de ihmal etmenizi istiyorum.                          

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bence ateizm kesin-mutlak bir şekilde tanrı yoktur demiyor ya da ben başka türlü bir ateistim. Ama bir model oluşturmak mümkün değil ve akıl dışı bir şey. Neye göre model oluşturacağız? Evrenin içinde mi bu tanrı dışında mı? İnsanlar olarak tanrıyı binlerce yıldır konuşuyoruz ama zerre fikir sahibi değiliz. E olmak da mümkün değil zaten. Bence Tanrı varsa bile bilinmek istemedi. Bilinmek isteseydi zaten kesinkes onu biliyor ve emin olmamız gerekirdi.

Link to post
Sitelerde Paylaş
22 dakika önce, haci yazdı:

Teistler her şeyi bilen ve her şeyi yapmaya kadir, zamandan münezzeh anlamsız bir Tanrı modeline inanıyorlar.


Allah Her şeyi bilir.
Allah her şeyi yapmaya Kâdir.

Zamân ve mekândan münezzehliğe gelecek olursak,
Münezzehlikte anlaşılan,, Zâmânın dışında ve Mekânın dışında gibi bir anlam ise Allah, Zamândan ve Kâinâttan Münezzeh değil.
Allah'ın Zamândan ve Kâinâttan münezzeh olması, Zât'i Yüceliği sebebiyledir. Bilâkis Zamân ve mekân, O'nda tahakkuk etmiştir.
O olmassa zamân ve mekân bir ân bile ayakta duramaz çöker hiç olur. Zamân zâten bir nisbettir, mefhûmdur, varlık değil...
Allah (c.c.), Zât'ı ile âlemlerden münezzehtir,,
Fakat, İsim ve fiilleri ile âlemlerde mütecellîdir. İsim ve Fiilleri i'tibâriyle âlemlerin ayn'ıdır.

 

23 dakika önce, haci yazdı:

Bu yanlış olduğu kadar inanılması da mantıksız ve saçma, üstün insan aklı ve sağduyusu ile bağdaşmayan bir model.


Bağdaşmadığını zannettiğin ne varsa, îzâhını yapıyorum. Ben bağdaştıramasam, îzâhını da yapmaya kalkmam.

 

25 dakika önce, haci yazdı:

Bunu teistler de biliyorlar ve bu modeli modifiye etmeye çalışıyorlar. Çabaları bu modeli daha kabul edilir yapmadığı gibi, daha da imkansızlaştırıyor


Teistlerin çoğunda da bu bağdaştıramama hâli mevcûd.
Bağdaştıramayan Hepinizin, öğrenmeye ve Allah'ın yardımına ihtiyâcınız var.
 

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 dakika önce, haci yazdı:

Olmayan bir şeyin kanıtı da olmaz. Şimdiye kadar ortaya atılan  Tanrı modellerinin hiç birinin bilimsel bir kanıtı yok. Bu da herkes tarafından kabul edilebilir bilimsel bir Tanrı modelinin olmadığı görüşü ile bağdaşıyor. Bu Tanrı modelinin savunmasından teistler ve desitler sorumlu. Ateistler bu konuda bir görüş ortaya atmak zorunda bile değiller. Size göre nasıl bir Tanrı modelinin varlığını ateistler daha olası kabul edebilir? Veya etmelidir?

Aslında bu soru teistlere ve deistlere değil, ateistlere yöneliktir. Burada bir çelişki var ama cevap verirken hem o çelişkiyi belirtmenizi hem de ihmal etmenizi istiyorum. 


Uçarak kaçarak konuyu dağıtarak tartışma yapılmaz.
İlk mesajındaki yargılarını kanıtla önce, konuyu sündürme.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

Dört kenarlı bir üçgen yapan Tanrı modeline inanabilirim. Tanrı dediğin insan mantığını aşmalıdır. Böyle bir Tanrı var mı? 

Mümkün mü?


Dört kenarlı üçgen arayışın senin ancak senin dangalaklığını kanıtlar.
Bu kafayla senin Allah'a inanman doğru olmaz.
İnanmaman daha güzel.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, haci yazdı:

Olmayan bir şeyin kanıtı da olmaz. Şimdiye kadar ortaya atılan  Tanrı modellerinin hiç birinin bilimsel bir kanıtı yok. Bu da herkes tarafından kabul edilebilir bilimsel bir Tanrı modelinin olmadığı görüşü ile bağdaşıyor. Bu Tanrı modelinin savunmasından teistler ve desitler sorumlu. Ateistler bu konuda bir görüş ortaya atmak zorunda bile değiller. Size göre nasıl bir Tanrı modelinin varlığını ateistler daha olası kabul edebilir? Veya etmelidir?

Aslında bu soru teistlere ve deistlere değil, ateistlere yöneliktir. Burada bir çelişki var ama cevap verirken hem o çelişkiyi belirtmenizi hem de ihmal etmenizi istiyorum.                          

 

 

Bilimsel temelli bir tanrı modeli olamaz. Farazi olsa bile o zaman o model tanrı olamaz. Tanrı ulaşılamaz olmalıdır. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, HATEM yazdı:


Oluşturmamız Mümkün değil, Zâten Öyle...
Sen de O'nun kulusun...
Farkında değilsin ama, O'nu yüceltiyor ve O'na tapıyorsun.
"Yedi gök, yer ve bunlarda bulunan herkes O'nu tesbih eder. O'nu övgü ile tesbih etmeyen hiçbir şey yoktur.
Ne var ki siz, onların tesbihini anlamazsınız. O, halîmdir, bağışlayıcıdır."  (İsrâ 44)

 


"Siz Onların tesbîhini anlamazsınız" Buyruluyor.
Ben size, Hakk'ı nasıl tesbîh ettiğinizi O'nu nasıl övdüğünüzü biraz anlatabilirim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 dakika önce, insanevladi yazdı:

 

Bilimsel temelli bir tanrı modeli olamaz. Farazi olsa bile o zaman o model tanrı olamaz. Tanrı ulaşılamaz olmalıdır. 

Neden bilimsel tanrı modeli olmaz?

Daha detaylı açıklarmısın?

Tanrı ulaşılabilir olunca tanrılık vasfını mı kaybedecek? :)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benim mantığıma göre tanrı kavramı bilimsel düşünceye tamamen zıt bir kavramdır. Bilimin konusu bellidir. Dünyayı evreni açıklamaya çalışır. Tanrı ise bunlarla alakası olmayan her insanın kendi düşüncesinde oluşmuş kişisel bir hipotezdir. Aynı dinden de olsan,aynı mezhepten de olsan, aynı köyden de olsan bu durum aynıdır. Herkesin başka bir tanrısı var.

Ulaşılabilme mevzusundan kastım şu, eğer tanrı mutlak kudret ve güç sahibi ise, bizim onu hissetmemizi ya da bilmemizi istiyor ise bizim ateist olmamız mümkün olmazdı. Çünkü biz onun varlığını bir şekilde bilirdik. Tanrı var önermesi üzerinden konuşursam: Tanrı bilinmek istemiyor. Eğer kutsal kitaplar tanrının bilinmek için gönderdiği sözler olsaydı herkes okuyup ikna olurdu. Ne de olsa tanrı sözü. Kutsal kitaplar sadece örnek burda. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

3 saat önce, Abdülmalik yazdı:

Dört kenarlı bir üçgen yapan Tanrı modeline inanabilirim. Tanrı dediğin insan mantığını aşmalıdır. Böyle bir Tanrı var mı? 

Mümkün mü?

 

İnsan mantığını aşan çok şey var. Mevcut Tanrı modeli onlardan biri ama çok saçma.. Yeni bir Tanrı modelini o şekilde tasarımlamalıyız ki bize özgün ve mantıklı ve bilimsel bir Tanrı modeli oluştursun. Tam bilimsel olmasına da gerek yok. Çünkü günümüz bilimi bilimsel spekülasyonlara da dayanıyor..

Benim oluşturmak istediğim Tanrı modeli insan mantığı ile bağdaşmalı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, insanevladi yazdı:

Bence ateizm kesin-mutlak bir şekilde tanrı yoktur demiyor ya da ben başka türlü bir ateistim. Ama bir model oluşturmak mümkün değil ve akıl dışı bir şey. Neye göre model oluşturacağız? Evrenin içinde mi bu tanrı dışında mı? İnsanlar olarak tanrıyı binlerce yıldır konuşuyoruz ama zerre fikir sahibi değiliz. E olmak da mümkün değil zaten. Bence Tanrı varsa bile bilinmek istemedi. Bilinmek isteseydi zaten kesinkes onu biliyor ve emin olmamız gerekirdi.

 

Ateizm kesin-mutlak bir şekilde Tanrı yoktur diyor.... Ama bunu teistlerin iddialarına karşı diyor.

İlginç olarak ateizm teistlerin iddialarına karşı ortaya çıkan bir tez değil. Her ikisinde ortak payda Tanrı değil. Çünkü teizmde Tanrı inancı varken ateizmde yok. Ateizmin bir anlamı olması için ateizmin de kabul edeceği bir Tanrı kavramının olması gerekiyor. Nedir o Tanrı kavramı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrı kavramı teistler tarafından o kadar çok abüz edilmiş ki, artık o kavramla değil bilimsel, az çok inanılır bir yargıya varmak bile, mümkün değil.

Ateizmin teizmin karşıtı olmadığına yukarda değindik. Bu durumda ateistlerin de kabul edeceği bir Tanrı modelinden bahsetmek hiç de usa aykırı değil.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...