Jump to content
Ateistforum

CHP, gerçekten de HDP'ye muhtaç mı?


Recommended Posts

10 saat önce, RadikalKemalist yazdı:

Gitmeden önce şu asil ve kahraman Türk kadınını bırakayım da PKK'lı arkadaşlar kudursun. Malumunuz kendisi PKK'lıların atalarına fena kaymıştı.

😅😅

images (25).jpeg

Tunceli bugün doğunun en medeni yeri. Doğunun İzmir'i gibi bir yer. Peki bu insanların çoğu neden Cumhuriyet karşıtı partilere oy veriyorlar. Cumhuriyet'le aynı idealleri paylaşmaları gerekirken. Neye yaradı bu katliam yani hiçbir şeye. Potansiyel Cumhuriyet destekçileri Cumhuriyet'e düşman oldu. Hem de Sünni veya Kürt bile olmadıkları halde. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 105
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

5 dakika önce, Noah yazdı:

Tunceli bugün doğunun en medeni yeri. Doğunun İzmir'i gibi bir yer. Peki bu insanların çoğu neden Cumhuriyet karşıtı partilere oy veriyorlar. Cumhuriyet'le aynı idealleri paylaşmaları gerekirken. Neye yaradı bu katliam yani hiçbir şeye. Potansiyel Cumhuriyet destekçileri Cumhuriyet'e düşman oldu. Hem de Sünni veya Kürt bile olmadıkları halde. 

Hiç de medeni bir yer değil çoğunluğu komünizm gibi ilkel bir ideolojiyi benimsemiş insanlar ve bildiğin sempatizan yuvası. 

 

Etnik kökenleri ya da mezhepleri benim için önemli değil ama çoğunluğunun Türk düşmanı ve Atatürk düşmanı olduğu bir gerçektir. 

 

Yoksa Kamer Genç gibi olanlarla hiçbir sorunum yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, Googler yazdı:

 

İstanbul Canan'ın çöplüğü falan değil.İstanbul seçimini biz Canan'dan dolayı kazanmadık. Ekrem'in karizmasıyla kazandık. Ama ondan da önce ekonomik krizden bunalmışlıktan kazandık.

 

Bu adama neden Aktrol diye saldırıverdin ki. Bu adamın Aktrol olduğunu sen nereden anladın la!

 

Sen kafayı yemişsin. 

İstanbul seçimi ne Ekrem'in ne Canan'ın başarısıdır bana göre. Dediğim gibi AKP İstanbul'u referandumda kaybetmişti, daha ortada ne Ekrem ne Canan vardı o zamanlar.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, RadikalKemalist yazdı:

Hiç de medeni bir yer değil çoğunluğu komünizm gibi ilkel bir ideolojiyi benimsemiş insanlar ve bildiğin sempatizan yuvası. 

 

Etnik kökenleri ya da mezhepleri benim için önemli değil ama çoğunluğunun Türk düşmanı ve Atatürk düşmanı olduğu bir gerçektir. 

 

Yoksa Kamer Genç gibi olanlarla hiçbir sorunum yok.

Komunist olmalarının sebebi de bu işte. Devletten tokat yedikleri için. Ama komunizm de modernizmin parçasıdır. Bir komunistin yaşam tarzıyla kemalistinki arasında fark yok. Orta çağ ideolojileri dışında devletle barıştırılamayacak hiçbir ideoloji yok. Bunu da bir şekilde yapmak gerekiyor, yoksa ya davulcuya ya zurnacıya gidiyorlar. 

tarihinde Noah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, Googler yazdı:

 

İstanbul Canan'ın çöplüğü falan değil.İstanbul seçimini biz Canan'dan dolayı kazanmadık. Ekrem'in karizmasıyla kazandık. Ama ondan da önce ekonomik krizden bunalmışlıktan kazandık.

 

Bu adama neden Aktrol diye saldırıverdin ki. Bu adamın Aktrol olduğunu sen nereden anladın la!

 

Sen kafayı yemişsin. 

İstanbul seçimi ne Ekrem'in ne Canan'ın başarısıdır bana göre. Dediğim gibi AKP İstanbul'u referandumda kaybetmişti, daha ortada ne Ekrem ne Canan vardı o zamanlar.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
51 dakika önce, Noah yazdı:

Komunist olmalarının sebebi de bu işte. Devletten tokat yedikleri için. Ama komunizm de modernizmin parçasıdır. Bir komunistin yaşam tarzıyla kemalistinki arasında fark yok. Orta çağ ideolojileri dışında devletle barıştırılamayacak hiçbir ideoloji yok. Bunu da bir şekilde yapmak gerekiyor, yoksa ya davulcuya ya zurnacıya gidiyorlar. 

Bir Kemalist'in yaşam tarzının Rasim Ozan ya da Nagehan karısının yaşam tarzından da muhtemelen pek bir farkı yoktur. 

 

Her şey yaşam tarzında bitmiyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, RadikalKemalist yazdı:

Hiç de medeni bir yer değil çoğunluğu komünizm gibi ilkel bir ideolojiyi benimsemiş insanlar ve bildiğin sempatizan yuvası. 

 

Etnik kökenleri ya da mezhepleri benim için önemli değil ama çoğunluğunun Türk düşmanı ve Atatürk düşmanı olduğu bir gerçektir. 

 

Yoksa Kamer Genç gibi olanlarla hiçbir sorunum yok.

komunizmin ilkel bir  ideoloji olduğunu  maddeler halinde açıklar mısın?

ortaya sıçıp gidiyorsun.

Avatarındaki adam gibi bokla mı besleniyorsun? :)

 

 

tarihinde Smile Buddha tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, RadikalKemalist yazdı:

Bir Kemalist'in yaşam tarzının Rasim Ozan ya da Nagehan karısının yaşam tarzından da muhtemelen pek bir farkı yoktur. 

 

Her şey yaşam tarzında bitmiyor.

Yaşam tarzı farkı basit bir şey değil hatta millet ve dil farkından bile daha önemli bir şey. Bugün seküler bir Almanla, Yahudiyle hatta Yunanla (ki Venizelos Atatürk'ü Nobel'e aday göstermişti) bile oturup konuşup ortak noktalar bulabilirsin, ama İslamcıyla anlaşamazsın. Yaşam tarzı en önemli şey yani. Bir de 80 senedir Fırat'ın doğusunda karşılık bulamamış bir Cumhuriyet ideolojisi var. Kürtler ya Hdp'ye ya Akp'ye oy veriyor. Atatürk bunu böyle kabul etmeyecekti zaten. Batıdan ne kadar oy alırsak alalım, doğuyla işimiz yok diyecek birisi değil Atatürk. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Milliyetçi aday gösterip ne yapacaksın? Alacaksın %30'u oturacaksın aşağı? Yahu AKP bloğunun yarısının CHP'ye oy vermesi mümkün olabilir mi? AKP kitlesinin hepsi çomarlık seviyesinde bağlı değil evet, ama bu CHP adayına milliyetçi muhafazakar diye oy atacakları anlamına gelmiyor. Türkiye'de bir merkez seçmen vardır. Bu merkez seçmen çoğu zaman ekmeğine ve pratik yaşamında karşılığı olan hizmetlere bakar. Bunların karşılığı %25 civarıdır. Ucu ucuna geçen seçimlerde sonuçları bunlar belirler. Geri kalan %75 partizan seçmendir. Önemli olan bu %25'i etkilemektir. Bu seçmenler sayı olarak en çok merkez sağ partilerin tabanındaydı. AKP'den sonra özellikle büyükşehirlerde bu tabanın çok az bir kısmı genel seçimlerde de CHP'ye kaydı. Daha çok seküler yaşantılı olanlar. Merkez seçmenin bir kısmı hala AKP MHP bloğunda. Bir kısmı da İyi Parti tabanında. Ama şöyle bir şey var ki bu seçmenlerin CHP'ye kayanları hariç çoğu babadan dededen sağcı olduğu için sol partiye oy filan vermez, nadiren belediye seçimlerinde filan belki. Geçmişteki tüm seçimler de bunu gösterdi. 

 

Sen diyorsun AKP+MHP'den 5 puan koparacağız diye %15'e yaklaşan HDP desteğine siktir çekip idam fermanımızı imzalayalım. Bravo çok mantıklı öneriymiş kardeş. CHP milliyetçilik yapsın çok anlamsız bir öneri, sosyal demokrasi gibi çok daha iyi bir yol varken niye geçmişteki milliyetçilik anlayışına takılıp kalıyoruz? Onu geliştirip çağımızın Türkiye'sine uyumlu hale getirmeye çalışmak neden yanlış olsun? 

 

Terör sempatizanlığı yapanlardan ben de memnun değilim, ki CHP'de abarttığınız gibi öyle bir durum yok. Terör sempatizanı dediklerinizin çoğu hümanist, hak savunucusu insanlar. 

 

Neyse, muhalefetin amacı ülkedeki apaçık gidişattan rahatsız olan milyonları birleştirmek olmalı. Bunun için de en doğru yol daha ortadan gitmek. Halihazırda HDP'dekiler hariç açıkça teröre sempati duyuyor şeklinde yorumlanabilecek ciddi bir muhalif aktör de yok zaten. Kendiniz çalıp kendiniz oynuyorsunuz. HDP tabanı iktidar olmak istiyorsan olmazsa olmazdır, şu anki AKP MHP tabanından, CHP öncülüğündeki bir ittifak maksimum %6-7 oy alabilir bu koşullarda. HDP senin yanında olsa da, merkez seçmenden üç aşağı beş yukarı aynı oyu alırsın zaten. Kaldı ki sen HDP'yi itersen Tayyip öyle bir hamleyle yanına çeker ki onları, seçmenlerinde göz olmadığından yine basarlar. 

 

Saçma sapan ideolojik gözlüklerle bakmak yerine ülke için faydalı ilkeler etrafında nasıl birleşilebilir ve nasıl kurumsal bir yapı yeniden inşa edilebilir buna kafa yormalı. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, arasaksoy yazdı:

Milliyetçi aday gösterip ne yapacaksın? Alacaksın %30'u oturacaksın aşağı? Yahu AKP bloğunun yarısının CHP'ye oy vermesi mümkün olabilir mi? AKP kitlesinin hepsi çomarlık seviyesinde bağlı değil evet, ama bu CHP adayına milliyetçi muhafazakar diye oy atacakları anlamına gelmiyor. Türkiye'de bir merkez seçmen vardır. Bu merkez seçmen çoğu zaman ekmeğine ve pratik yaşamında karşılığı olan hizmetlere bakar. Bunların karşılığı %25 civarıdır. Ucu ucuna geçen seçimlerde sonuçları bunlar belirler. Geri kalan %75 partizan seçmendir. Önemli olan bu %25'i etkilemektir. Bu seçmenler sayı olarak en çok merkez sağ partilerin tabanındaydı. AKP'den sonra özellikle büyükşehirlerde bu tabanın çok az bir kısmı genel seçimlerde de CHP'ye kaydı. Daha çok seküler yaşantılı olanlar. Merkez seçmenin bir kısmı hala AKP MHP bloğunda. Bir kısmı da İyi Parti tabanında. Ama şöyle bir şey var ki bu seçmenlerin CHP'ye kayanları hariç çoğu babadan dededen sağcı olduğu için sol partiye oy filan vermez, nadiren belediye seçimlerinde filan belki. Geçmişteki tüm seçimler de bunu gösterdi. 

 

Sen diyorsun AKP+MHP'den 5 puan koparacağız diye %15'e yaklaşan HDP desteğine siktir çekip idam fermanımızı imzalayalım. Bravo çok mantıklı öneriymiş kardeş. CHP milliyetçilik yapsın çok anlamsız bir öneri, sosyal demokrasi gibi çok daha iyi bir yol varken niye geçmişteki milliyetçilik anlayışına takılıp kalıyoruz? Onu geliştirip çağımızın Türkiye'sine uyumlu hale getirmeye çalışmak neden yanlış olsun? 

 

Terör sempatizanlığı yapanlardan ben de memnun değilim, ki CHP'de abarttığınız gibi öyle bir durum yok. Terör sempatizanı dediklerinizin çoğu hümanist, hak savunucusu insanlar. 

 

Neyse, muhalefetin amacı ülkedeki apaçık gidişattan rahatsız olan milyonları birleştirmek olmalı. Bunun için de en doğru yol daha ortadan gitmek. Halihazırda HDP'dekiler hariç açıkça teröre sempati duyuyor şeklinde yorumlanabilecek ciddi bir muhalif aktör de yok zaten. Kendiniz çalıp kendiniz oynuyorsunuz. HDP tabanı iktidar olmak istiyorsan olmazsa olmazdır, şu anki AKP MHP tabanından, CHP öncülüğündeki bir ittifak maksimum %6-7 oy alabilir bu koşullarda. HDP senin yanında olsa da, merkez seçmenden üç aşağı beş yukarı aynı oyu alırsın zaten. Kaldı ki sen HDP'yi itersen Tayyip öyle bir hamleyle yanına çeker ki onları, seçmenlerinde göz olmadığından yine basarlar. 

 

Saçma sapan ideolojik gözlüklerle bakmak yerine ülke için faydalı ilkeler etrafında nasıl birleşilebilir ve nasıl kurumsal bir yapı yeniden inşa edilebilir buna kafa yormalı. 

Senin insan haklarını savunmaktan anladığın PKK'nın kurucu üyesi Sakine Cansız için ağıt yakmak gibi şeyler mi?

 

Belli ki HDP'ye sempati duyan bir liberalsin. Bence sen ideolojik gözlükle bakıyorsun. Emanet oylarla bile anca %13'ü bulabilmiş HDP'nin oy oranına %15 demenden bunu çıkardım. 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
16 saat önce, RadikalKemalist yazdı:

Senin insan haklarını savunmaktan anladığın PKK'nın kurucu üyesi Sakine Cansız için ağıt yakmak gibi şeyler mi?

 

Belli ki HDP'ye sempati duyan bir liberalsin. Bence sen ideolojik gözlükle bakıyorsun. Emanet oylarla bile anca %13'ü bulabilmiş HDP'nin oy oranına %15 demenden bunu çıkardım. 

 

 

HDP tabanı en yüksek üreme hızına sahip taban, bunu göremeyecek kadar gafil olma. Her genel seçimde oyları yükselecek. Emanet oyun olmadığı 1 Kasım 2015'ten 24 Haziran 2018'e kadar geçen 2,5 senelik sürede oyları 1 puan arttı. Bir sonraki seçimde de öyle olacak. %15 de değil %15'e yaklaşan demişim. Sen AKP MHP bloğundan 2 haneli bir puanı CHP bloğuna aktarmayı başar, eşek gibi anırırım. Hayal dünyasında yaşamayı ne zaman bırakıp da Türklerin en az yarısının CHP'ye ömür billah oy vermeyeceğini kabulleneceksiniz? Şu anki durum iyi işte, hem açıktan ittifak yapmadan oyları topluyorsun hem de birçok farklı seçmen profiliyle diyaloğa geçme imkanı buluyorsun. İYİP seçmeninin de en az yarısı MHP'li milliyetçi değil mi, niye onlar veriyor oyunu? Terörle iltisaklı olma teranesi propagandalarda kullanılıyor ama esas mesele o değil, yaşam tarzı. 

 

Sizin gibi hala ırkçılık seviyesinde düşünen dingiller fazla olduğu sürece bu ülkede ne barış ne iç huzur olur. 100 yıl önceki ezberleri tekrarlamaya devam. O ilkelerin hepsi o dönemin koşullarında, yeni bir aidiyet bilinci yaratmak için oluşturulmuş doktrinlerdi. Bunu aynen alıp bugüne taşımak, 600'lerdeki Arap kafasını 21.yüzyıla taşımaktan çok da farklı değil. Milliyetçiliği, ulus devlet kavramını, üst kimlik meselesini insan hakları bağlamında oturur yine tartışırsın ama siz ezberlerle konuşmayı kolay bulduğunuz için hep onun arkasına sığınıyorsunuz. Zaten bu kafanın bir kısmı Perinçek'in arkasına takılıp AKP yaması oldu, tam sizin fikirlerinizi savunuyor o da. Sizin de varacağınız yer bu kafayla çok farklı değil. 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, arasaksoy yazdı:

HDP tabanı en yüksek üreme hızına sahip taban, bunu göremeyecek kadar gafil olma. Her genel seçimde oyları yükselecek. Emanet oyun olmadığı 1 Kasım 2015'ten 24 Haziran 2018'e kadar geçen 2,5 senelik sürede oyları 1 puan arttı. Bir sonraki seçimde de öyle olacak. %15 de değil %15'e yaklaşan demişim. Sen AKP MHP bloğundan 2 haneli bir puanı CHP bloğuna aktarmayı başar, eşek gibi anırırım. Hayal dünyasında yaşamayı ne zaman bırakıp da Türklerin en az yarısının CHP'ye ömür billah oy vermeyeceğini kabulleneceksiniz? Şu anki durum iyi işte, hem açıktan ittifak yapmadan oyları topluyorsun hem de birçok farklı seçmen profiliyle diyaloğa geçme imkanı buluyorsun. İYİP seçmeninin de en az yarısı MHP'li milliyetçi değil mi, niye onlar veriyor oyunu? Terörle iltisaklı olma teranesi propagandalarda kullanılıyor ama esas mesele o değil, yaşam tarzı. 

 

Sizin gibi hala ırkçılık seviyesinde düşünen dingiller fazla olduğu sürece bu ülkede ne barış ne iç huzur olur. 100 yıl önceki ezberleri tekrarlamaya devam. O ilkelerin hepsi o dönemin koşullarında, yeni bir aidiyet bilinci yaratmak için oluşturulmuş doktrinlerdi. Bunu aynen alıp bugüne taşımak, 600'lerdeki Arap kafasını 21.yüzyıla taşımaktan çok da farklı değil. Milliyetçiliği, ulus devlet kavramını, üst kimlik meselesini insan hakları bağlamında oturur yine tartışırsın ama siz ezberlerle konuşmayı kolay bulduğunuz için hep onun arkasına sığınıyorsunuz. Zaten bu kafanın bir kısmı Perinçek'in arkasına takılıp AKP yaması oldu, tam sizin fikirlerinizi savunuyor o da. Sizin de varacağınız yer bu kafayla çok farklı değil. 

 

 

HDP, PKK'nın siyasi uzantısıdır. PKK Kürtlerin temsilcisi değildir. PKK'ya düşman olmak da ırkçılık değildir. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 06.09.2020 at 18:56, RadikalKemalist said:

 

 

Zaten asıl mesele AKP tabanından oy alabilmektir. Sezgin Tanrıkulu ve Canan Kaftancıoğlu gibi tiplerle de hayatta AKP tabanından oy alamayız. 

 

İlgisi yok. AKP tabanı yobazdır ve laiklikten nefret eder. Atatürk gibi bir adamın partisine oy vermez. AKP tabanı Atatürk'ten nefret eder.

Link to post
Sitelerde Paylaş
36 dakika önce, zeus- yazdı:

 

İlgisi yok. AKP tabanı yobazdır ve laiklikten nefret eder. Atatürk gibi bir adamın partisine oy vermez. AKP tabanı Atatürk'ten nefret eder.

Amaç Akp'lilerin fazla fanatik olmayan kesiminden oy alabilmek. İlla ki almak zorundasın, onlardan oy almadan zaten iktidar olman matematiksel olarak imkansız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hdp'ye karşı olmakla iş bitmiyor. Evet Hdp Pkk'nın uzantısıdır, ama Hdp'nin bu kadar oy almasının sebebi de bu zaten. Hdp'yi kapattın ya da Hdp yarın çıkıp benim Pkk ile hiçbir bağım kalmadı artık dedi diyelim, Pkk anında başka bir parti kurdurur ve bu parti Hdp'nin şu anki aldığı oyu alır. Hdp'nin de yüzde bir bile oy alamayan sıradan bir sol partiden farkı kalmaz. Bölge halkı Pkk'dan neden medet umuyor bunu çözmek lazım. Ve bunu çözmesi gereken de resmi ideolojinin temsilcisi ve koruyucusu olan Chp. Yani Chp'nin ben doğuyu sallamıyorum deme lüksü yok. Çünkü resmi ideoloji zaten bütün yurt çapında benimsenmesi gerektiği için resmi ideolojidir. 

tarihinde Noah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
On 07.09.2020 at 13:07, Noah yazdı:

Tunceli bugün doğunun en medeni yeri. Doğunun İzmir'i gibi bir yer. Peki bu insanların çoğu neden Cumhuriyet karşıtı partilere oy veriyorlar. Cumhuriyet'le aynı idealleri paylaşmaları gerekirken. Neye yaradı bu katliam yani hiçbir şeye. Potansiyel Cumhuriyet destekçileri Cumhuriyet'e düşman oldu. Hem de Sünni veya Kürt bile olmadıkları halde. 

Devlet çalışanlarını tenis oynamasını rafting yapmasını  gösterip halkı medeniymiş gibi gösterdiler yıllarca.

Tuncelinin dağları hala pkk kaynıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tunceli'de hala Chp fazla oy alıyor. Tamamen alamamasının sebebi de büyük ihtimal o katliam, yoksa ne kürtçülük ne de yobazlık için altyapı var orada. Chp'nin potansiyel destekçileri ya mezhep farklılığından ya da eğitimle bir şekilde yobazlığı aşabilmiş kişiler. O yüzden onu bunu beğenmeme lüksümüz yok. İzmir'in nüfusunu 15 milyona falan çıkartamıyorsak eğer.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Doğruyol partisi ,Anavatan partisi Akp devlet sektörlerini özelleştirsede  Chp hala memur partisi.

 

Devlet memurları özel sektörde çalışanlardan daha  fazla maaş alıyorlar.

 

Eski güzel günlerin hatırına oy veriyorlar.Ama sayıları giderek azaldı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...