Jump to content
Ateistforum

ABD'de El Kaide'yi savunan parti kurulabilir mi?


Recommended Posts

13 saat önce, anibal yazdı:

 

Çin'de parti kurulabiliyor mu? Bir komünist parti vardı, başkası da yoktu ve olamazdı diye hatırlıyorum.

 

 

 

Yada herhangi bir sivil oluşum da olabilir. Yani ABD yi eleştiriyorlar ama arkalarındaki çini görmüyorlar.  dünyada pisliğe bulaşmamış hiçbir devlet yok zaten doğasına aykırı.  Demek istediğim şu ki ABD yi de cini de elestirenler politika malzemesi .

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, bidonadam2 said:

Yada herhangi bir sivil oluşum da olabilir. Yani ABD yi eleştiriyorlar ama arkalarındaki çini görmüyorlar.  dünyada pisliğe bulaşmamış hiçbir devlet yok zaten doğasına aykırı.  Demek istediğim şu ki ABD yi de cini de elestirenler politika malzemesi .

 

Siz hangi gezegendeki Çin'den bahsediyorsunuz? Sivil oluşum ne, çin'de?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 18.09.2020 at 16:22, haci yazdı:

 

ABD'nin en zayıf tarafı her türlü eğilimi özgürlük eseri olarak kabul etmesi ve onlara izin vermesi. En azından itiraz etmemesi. Sanırım bu düşünce şekli onun sonunu getirecek.

AB'de bu yok. AB'nin özgürlük anlayışı daha rasyonel ve mantıklı.

 

türkiye'den ab'ye yapılan kuru meyve ihracatında yüksek kükürt oranı dolayısıyla ürünler iade edilir. örneğin kuru kayısıda kükürt oranı 2000 ppm üzerinde ise kayısılar iade edilir. oysa abd bu kriteri dikkate almaz ve yüksek kükürdü hiç sorun etmez. bu örnek bile abd ve ab arasındaki farkı ortaya koyuyor. tabii idam gibi en ilkel cezanın abd'de uygulanıyor olması ise başka bir konudaki başka bir ilginçlik!

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
39 dakika önce, anibal yazdı:

 

Siz hangi gezegendeki Çin'den bahsediyorsunuz? Sivil oluşum ne, çin'de?

 

 

 

Yanlış mı anlatıyorum acaba, ülkeler ideolojilerine göre eleştirilebilir. Çin sosyalist bir devlet olduğuna göre kendi anayasasinda halk temsilcileri ulusal kongreye halk tarafından seçilerek gönderilir.  Bu kongrede uygurlarin tarafında olan temsilciler bulunur. Ama uygulamada böyle değil. Bunu anlatmaya çalışıyorum zaten. 

 

Amerika kapitalist olduğu için kazancına bakar. ABD yi de bu kritere göre elestirmeliyiz. Kalkip da Amerika'da el kaide partisi niye yok demek saçmalık olurken Çin Halk cumhuriyetinde Uygurları savunan halk temsilciliği niye yok demek gayet yerinde bir sorudur. (Varsa bile tamamen formalite ve göstermelik. )

 

Biri halkçı olduğunu iddia ederken diğeri kapitalist olduğunu söylüyor. Kapitalist adam parasına bakar. Kazanç görüyorsa kahrolsun Amerika partisi kurulmasına bile izin verebilir. 

 

Dolayısı ile konu tamamen absürt bir noktayı referans alıyor.  Niye el kaide partisi yok sorusunun cevabı çok basit , kapitalizmin işine gelmiyorsa kurdurmazlar.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
17 minutes ago, bidonadam2 said:

 

Yanlış mı anlatıyorum acaba, ülkeler ideolojilerine göre eleştirilebilir. Çin sosyalist bir devlet olduğuna göre kendi anayasasinda halk temsilcileri ulusal kongreye halk tarafından seçilerek gönderilir.  Bu kongrede uygurlarin tarafında olan temsilciler bulunur. Ama uygulamada böyle değil. Bunu anlatmaya çalışıyorum zaten. 

 

Amerika kapitalist olduğu için kazancına bakar. ABD yi de bu kritere göre elestirmeliyiz. Kalkip da Amerika'da el kaide partisi niye yok demek saçmalık olurken Çin Halk cumhuriyetinde Uygurları savunan halk temsilciliği niye yok demek gayet yerinde bir sorudur. (Varsa bile tamamen formalite ve göstermelik. )

 

Biri halkçı olduğunu iddia ederken diğeri kapitalist olduğunu söylüyor. Kapitalist adam parasına bakar. Kazanç görüyorsa kahrolsun Amerika partisi kurulmasına bile izin verebilir. 

 

Dolayısı ile konu tamamen absürt bir noktayı referans alıyor.  Niye el kaide partisi yok sorusunun cevabı çok basit , kapitalizmin işine gelmiyorsa kurdurmazlar.

 

 

Aslında uygulamada da öyle. Ama ortada, malum işidcilerin oradaki eylemlerini çin usulü bastıran çine veryansın eden, malum ışidçiler var. Uygur türkleri de, baya baya hayatından memnun orada. Ha, git twitter'da, türkiye'ye her türlü sayan binlerce kürt bulursun. Hatta burada bile bulursun. Ama bu, bizim kürtlerin bebeklerini kesip kızartıp yediğimiz anlamına mı gelir? 

 

Amerika, bir devlet olarak hiç bir şeydir. Amerika'da devletin varlık sebebi özgürlükleri korumaktır, bu özgürlüklerin içine her şey girer. Amerika'nın nasıl, ne şekilde kurulduğunu bir anlayın önce. ABD, sizin sandığınız o emperyalist, şu bu devletler gibi değildir. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
41 dakika önce, anibal yazdı:

 

Aslında uygulamada da öyle. Ama ortada, malum işidcilerin oradaki eylemlerini çin usulü bastıran çine veryansın eden, malum ışidçiler var. Uygur türkleri de, baya baya hayatından memnun orada. Ha, git twitter'da, türkiye'ye her türlü sayan binlerce kürt bulursun. Hatta burada bile bulursun. Ama bu, bizim kürtlerin bebeklerini kesip kızartıp yediğimiz anlamına mı gelir? 

 

Amerika, bir devlet olarak hiç bir şeydir. Amerika'da devletin varlık sebebi özgürlükleri korumaktır, bu özgürlüklerin içine her şey girer. Amerika'nın nasıl, ne şekilde kurulduğunu bir anlayın önce. ABD, sizin sandığınız o emperyalist, şu bu devletler gibi değildir. 

 

doğrusu ben abd emperyalisttir, yok bilmem şöyledir diye konuşmam gelişigüzel...

ama bi soru soracam:

abd, ırak'a neden saldırdı? 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
41 dakika önce, anibal yazdı:

 

Aslında uygulamada da öyle. Ama ortada, malum işidcilerin oradaki eylemlerini çin usulü bastıran çine veryansın eden, malum ışidçiler var. Uygur türkleri de, baya baya hayatından memnun orada. Ha, git twitter'da, türkiye'ye her türlü sayan binlerce kürt bulursun. Hatta burada bile bulursun. Ama bu, bizim kürtlerin bebeklerini kesip kızartıp yediğimiz anlamına mı gelir? 

 

Amerika, bir devlet olarak hiç bir şeydir. Amerika'da devletin varlık sebebi özgürlükleri korumaktır, bu özgürlüklerin içine her şey girer. Amerika'nın nasıl, ne şekilde kurulduğunu bir anlayın önce. ABD, sizin sandığınız o emperyalist, şu bu devletler gibi değildir. 

Öyle ise ABD açısından bir sorun yok. Özgürlük savunucusu olmak kazançliysa savunur.  Kazan kazan prensibi onlara ait.

Çin açısından ülkede yaşayan isidci gerici müslüman halk  tayfasinin da temsil edilmesi gerekir.  Halk Cumhuriyeti olarak bunu yapmayı denemiş olmalıydi. Gerisi hikaye.

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, bidonadam2 said:

Öyle ise ABD açısından bir sorun yok. Özgürlük savunucusu olmak kazançliysa savunur.  Kazan kazan prensibi onlara ait.

Çin açısından ülkede yaşayan isidci gerici müslüman halk  tayfasinin da temsil edilmesi gerekir.  Halk Cumhuriyeti olarak bunu yapmayı denemiş olmalıydi. Gerisi hikaye.

 

Pek öyle değil. Buna kafanız pek basmıyor. 

 

ABD'de devlet, tamamen sanal bir şeydir. Yani tam olarak bir tüzel kişiliktir. Kazanacak birisi, bir kişi falan olmadığı içinde, gidip bir özgürlüğü kazanılacak bir şey falan olarak görmez, düşünmez. 

 

Bunu eyaletler, belediyeler falan açısından düşünürsek, benzer durumları bolca görürsün. Birilerinin kazancı için, birilerini sömürmeleri özgürlüğünü çok iyi kullanır onlar. Gidin bakın, kaliforniyada birileri ziraatten milyar dolar kazanacak diye, bir sürü insan evinde su bulamıyor. İşte ABD'deki özgürlük anlayışı böyle bir şey.

 

Bu mevzu anlaşılmadığı için, ABD'ye hep iftira atılır tutulur durur. ABD'de, sömüren eden, eyalet, belediye falan çapında kişiler olur, olabilir. Federal olarak, ABD'de bir şeyler sömürebilecek bir kimse yoktur ki, sömürmeye çıksın. Yani, ABD devleti, gelip ırakı işgal ediyorsa, ırakı sömüremez, petrollerini falan alamaz. Ki, kendi ülkesindeki petrollere bile hakim olamayan devlet, onu nasıl alsın?

 

İşte o eyalet, belediye falan seviyesinde olan sömürüde ise, haliyle en muazzam sömürülen amerikan halkı olacaktır, ki öyledir de. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Geta said:

 

doğrusu ben abd emperyalisttir, yok bilmem şöyledir diye konuşmam gelişigüzel...

ama bi soru soracam:

abd, ırak'a neden saldırdı? 

 

 

 

Güvenliğine tehdit olarak gördüğü için. Bu, özgürlüğüne tehdit anlamında.

 

Siz, özgür olmayan bir ülkede yaşıyorsunuz. Sizin için, her şehrin girişine polis barikatı kurup, herkesin arabasını aramak sıradan, önemsiz bir şey olabilir. Dur emrine durmadı diye birinin vurulması alkışlanabilir. Ama ABD böyle bir yer değil, bunların hiçbiri kabul edilemez. Dersiniz ki, ama ahanda zencileri polis şöyle vuruyor falan. Peki, sonra? Millet resmen isyan çıkarmıyor mu?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 dakika önce, anibal yazdı:

 

Güvenliğine tehdit olarak gördüğü için. Bu, özgürlüğüne tehdit anlamında.

 

Siz, özgür olmayan bir ülkede yaşıyorsunuz. Sizin için, her şehrin girişine polis barikatı kurup, herkesin arabasını aramak sıradan, önemsiz bir şey olabilir. Dur emrine durmadı diye birinin vurulması alkışlanabilir. Ama ABD böyle bir yer değil, bunların hiçbiri kabul edilemez. Dersiniz ki, ama ahanda zencileri polis şöyle vuruyor falan. Peki, sonra? Millet resmen isyan çıkarmıyor mu?

 

 

 

petrolü abd almıyor, şirketler alıyor.

ben öyle ezberden abd emperyalisttir diye konuya girmem...

ve fakat kimyasal silah yalanıyla ırak'a girdiği de aşikar.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, Geta said:

 

petrolü abd almıyor, şirketler alıyor.

ben öyle ezberden abd emperyalisttir diye konuya girmem...

ve fakat kimyasal silah yalanıyla ırak'a girdiği de aşikar.

 

 

Hangi şirketler? Barzani'nin şirketi falan, di mi? 

 

ABD öyle bir bahaneyle falan girmedi Irak'a. Ortada bir BM kararı var ve Ruslar falan kimse de itiraz etmedi. Irak, kitle imha silahları kullanmakta sicili bozuk malum. Ve ülkesinde buna dair çalışmaların olmadığını gösterecek incelemeleri kabul etmedi. Sonuç belli tabi. 

 

Kendi ülkesindeki petrol sahasını, en büyük rafinerisini falan araplara satan ABD'nin, petrol derdine ıraktaki araplarla uğraşacağını düşünmek başka bir kafa gerektiriyor sanırım.

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 saat önce, anibal yazdı:

 

Pek öyle değil. Buna kafanız pek basmıyor. 

 

ABD'de devlet, tamamen sanal bir şeydir. Yani tam olarak bir tüzel kişiliktir. Kazanacak birisi, bir kişi falan olmadığı içinde, gidip bir özgürlüğü kazanılacak bir şey falan olarak görmez, düşünmez. 

 

Bunu eyaletler, belediyeler falan açısından düşünürsek, benzer durumları bolca görürsün. Birilerinin kazancı için, birilerini sömürmeleri özgürlüğünü çok iyi kullanır onlar. Gidin bakın, kaliforniyada birileri ziraatten milyar dolar kazanacak diye, bir sürü insan evinde su bulamıyor. İşte ABD'deki özgürlük anlayışı böyle bir şey.

 

Bu mevzu anlaşılmadığı için, ABD'ye hep iftira atılır tutulur durur. ABD'de, sömüren eden, eyalet, belediye falan çapında kişiler olur, olabilir. Federal olarak, ABD'de bir şeyler sömürebilecek bir kimse yoktur ki, sömürmeye çıksın. Yani, ABD devleti, gelip ırakı işgal ediyorsa, ırakı sömüremez, petrollerini falan alamaz. Ki, kendi ülkesindeki petrollere bile hakim olamayan devlet, onu nasıl alsın?

 

İşte o eyalet, belediye falan seviyesinde olan sömürüde ise, haliyle en muazzam sömürülen amerikan halkı olacaktır, ki öyledir de. 

 

Ben deo nu söylüyorum zaten ne geveleyip duruyorsun.

 

Devletler yazılı kanunlarindaki gibi yonetilmiyorlar. Hepsi işine geldiği gibi davranıyor.  Çünkü tek sistemle herkesi memnun edemezsiniz bunu başta söyledim ama anlayan kim. Bu yüzden de sistem içinde kendi dusmanlarini doğal olarak barındırır. Bu da doğanın bir kanunu.

 

Ha şimdi gelelim konuya.

 

Türkiye'de Kürt partisi var da ABD de el kaide partisi niye yok sorusu tamamen boş laf yaristirmaktan başka birşey değildir. Politika diye bir şey var . Bilmem duydunuz mu?

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, bidonadam2 said:

 

Ben deo nu söylüyorum zaten ne geveleyip duruyorsun.

 

Devletler yazılı kanunlarindaki gibi yonetilmiyorlar. Hepsi işine geldiği gibi davranıyor.  Çünkü tek sistemle herkesi memnun edemezsiniz bunu başta söyledim ama anlayan kim. Bu yüzden de sistem içinde kendi dusmanlarini doğal olarak barındırır. Bu da doğanın bir kanunu.

 

Ha şimdi gelelim konuya.

 

Türkiye'de Kürt partisi var da ABD de el kaide partisi niye yok sorusu tamamen boş laf yaristirmaktan başka birşey değildir. Politika diye bir şey var . Bilmem duydunuz mu?

 

Biraz boş tarafların olmuş.

 

ABD'de, devlet kanunlara en çok uymak zorunda olan kurumdur. Bir ABD'li nin, en büyük kaygısı ve korkusu devletin kendisidir. Ve ABD'de devlet, kanunlara milimi milimine riayet eder. ABD, filmlerde falan gördüğün gibi değil, bunu hatırlatayım.

 

Ha, bu ABD'ye mahsus değil. Japonya'da, Çin'de, Almanya falan da böyledir zaten. Büyük devlet olmak için, önce kanun ve nizama uymak gerektiğini bilecek kadar köklü ülkelerdir bunlar. 

 

Diğer yandan, politika olarak ABD'de el-kaide partisi olabilir, devlet bunu destekler hatta (en azından düşmanızı biliriz hesabı). Ama devlet kanunlara uymak zorunda diye, millette uymak zorunda diye bir şey yok. El-kaide partisine mesela klu klux klan nasıl yaklaşır, bu iyi bir soru olacaktır. 

 

Ha, elbette, ABD'de herşey o kadar özgür değil. Irkçılık falan resmi olarak yasak orada. İroni gibi görünebilir, ama öyle. O yüzden klu klux klan parti kuramaz mesela. Zira parti kurmaya çıkan, zaten başka sebepten tutuklanmış olur. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, anibal yazdı:

 

Biraz boş tarafların olmuş.

 

ABD'de, devlet kanunlara en çok uymak zorunda olan kurumdur. Bir ABD'li nin, en büyük kaygısı ve korkusu devletin kendisidir. Ve ABD'de devlet, kanunlara milimi milimine riayet eder. ABD, filmlerde falan gördüğün gibi değil, bunu hatırlatayım.

 

Ha, bu ABD'ye mahsus değil. Japonya'da, Çin'de, Almanya falan da böyledir zaten. Büyük devlet olmak için, önce kanun ve nizama uymak gerektiğini bilecek kadar köklü ülkelerdir bunlar. 

 

Diğer yandan, politika olarak ABD'de el-kaide partisi olabilir, devlet bunu destekler hatta (en azından düşmanızı biliriz hesabı). Ama devlet kanunlara uymak zorunda diye, millette uymak zorunda diye bir şey yok. El-kaide partisine mesela klu klux klan nasıl yaklaşır, bu iyi bir soru olacaktır. 

 

Ha, elbette, ABD'de herşey o kadar özgür değil. Irkçılık falan resmi olarak yasak orada. İroni gibi görünebilir, ama öyle. O yüzden klu klux klan parti kuramaz mesela. Zira parti kurmaya çıkan, zaten başka sebepten tutuklanmış olur. 

 

Kapitalizm yada sosyalizm veya bilmem ne hakkında yüzlerce açıklama bulursun. Çünkü bu konular elma armut gibi DNA testi yaparak belirlenemiyor. Bunların  konjonktüre göre bir sürü farkli uygulaması var. İşte burada politika devreye giriyor.  
 
Kanun konusuna gelince bütün ülkeler para maliye politikasına göre yönetilir. Örneğin Türkiye’de istediğin kadar yastık altı yaparsın kimse ses etmez ama yastık altına dokunursan yanarsin. çünkü halkin mali refleksi böyle şekillenmiştir. ABD de ise kilolarca altını kasada saklama izin vermezler. Buna karşılık Türkiye’de devletin kasasını soyana halk hiçbir  tepki vermezken Amerika’da ticari hayatını bitirirler. İki ülke de seçim yaparak yönetilir . demokrasi ve cumhuriyet ilkelerini anayasina yazmistir.  
 
Özgürlük konusu da bunun gibi bir politika konusudur. ABD içeride savunduğu özgürlüğü dışarıda savunmaz. Örneğin İran’a ambargo koyup bütün petrolünü ucuza almak için mollalarla işbirliği yaparken oradaki halkın özgürlüğü ABD nin umurunda bile değildir. Bu konu sadece Amerika için değil bütün devletler için geçerli.  
 
Baska bir örnek , Çin in uygurlara terörist diyerek  baskı uygulamasının isidci olmaları ile hiçbir bağı yok. Uygurlarin kaç tanesi IŞİD kafasındaki? Asıl sebep sincandaki maden yataklarının özerk bölgeden pekine aktarılmasıdır. Abd nin oradaki insanları düşünüyor gibi davranmasının sebebi ise özerk yönetimi kendi tarafına çekip kaynaklari kendi tarafina aktarmak istemesidir. Benzer durum Türkiye’deki Kürtler adına da geçerlidir.  
 
Bugün ABD özgürlükler ülkesi olduğu için para politikalarını sürdürebiliyor. Bunu için de başka ülkelerde özgürluk olamaması gerek.  


Çin ise maliyesini ucuz işçiliğe dayandırıyor. Bunu sürdürmek için halkın baskı altında fazla talepte bulunmaması gerekir.  
 
İki halk da halinden çoğunlukla memnun olduğu müddetçe böyle devam eder.  gerisi dolgu malzemesidir.
 
 
 
 
 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Geta said:

 

hangi kimyasal silah?

ırak'a girildi, altı üstüne getirildi.

Hani sen sık sık diyorsun ya hocam, "tam olarak öyle değil.."

ben de diyorum ki, "tam olarak öyle değil!"

 

Sorun kimyasal silahın olup olmaması değil. Sorun, olup olmadığının denetlenmesine izin verilmemesi. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Amerikan işgalinden önce, Irak'ta kimyasal silahların çeşitli çatışmalarda halk üzerinde, özellikle de kürt topluluklar üzerinde kullanıldığına dair kanıtlar BM raporlarında yer alıyor. 

Saddam ülkesinde buna yönelik denetim yapılmasına şiddetle karşı çıkmıştı.

Muhtemelen kimyasal silahları imha etti ya da kimsenin bilmediği bir yere kaçırdı. 

 

Amerikanın petrol kaynaklarını sömürmek için Irak'ı ya da başka kaynakları sömürmek için diğer ülkeleri işgal etmesi kanıttan yoksun olduğu gibi mantıken de elle tutulur bir temelden yoksundur. Amerika dünyadaki özgürlüklerin ve demokrasinin en güçlü teminatıdır. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, Googler said:

Amerika dünyadaki özgürlüklerin ve demokrasinin en güçlü teminatıdır. 

 

Bunu pek diyemem, genelde kaş yapıcam derken gözü çıkarır, kafayı da koparır. 

 

Ama ABD'nin öyle sömüreyim, emperyalizm yapayım falan gibi tripleri yoktur. Azıcık aklı olan düşünür, yağlı ballı arabistan, iran falan dururken, neden gidip aç vietnamla uğraşır ABD? 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu doğru. Çünkü Amerikan dış müdahalesi o ülkeyi kurtarmaktan çok onu kendisi için bir tehdit olmaktan çıkarmak amacını taşıyor. Ki bu tabiidir. 

Amerikalılar elbette melek oldukları için dış müdahalede bulunmuyorlar. Zaten bu tür işgallerde bin bir türlü hukuksuzluk, hatta iğrenç tecavüzler de yaşanıyor. Ki bu tabii bir sonuçtur. 

 

Dünyada hiç kimse, ya da hiç bir ülke bir başkasını kurtarmak için elini taşın altına koymaz. 

Bu dünyada herkes kendi başının çaresini bakar. 

Nitekim kıyakçının sonu ayakçıdır! 

 

ABD'nin Vietnam politikası tam bir fiyaskodur. 70.000'e yakın evladını o topraklarda kaybetmiştir. Milyarlarca dolar para akıtmıştır. Ne uğruna? Vietkong Çin eksenli komünist bir yapılanmaydı. Elbette tercih edilebilecek bir siyasi anlayış değildi, ama bugün görüyoruz ki Çin ideolojik batağa saplanmak yerine onu revize etti, yenileyip geliştirdi ve bugün bir süper güç olma yolunda emin adımlarla ilerliyor. O kadar ki nükleer silahlanmada ABD'yi bile geçti ve onu kara kara düşündürmeye başladı. Her kalitede muazzam ölçekte üretim yapabilen inanılmaz bir sanayileri ve etle tırnak olmuş bir milyardan fazla bir nüfus var. 200 milyon insanın sokaklarda çöp karıştırarak yaşadığı Hindistan'da yaşamaktansa Çin'i binlerce kez tercih ederdim. 

 

ABD'yi yöneten her kliğin  onun gerçek felsefesini kavramış insanlardan ibaret olmadığı açık. ;Üstelik ABD'nin, John F. Kennedy gibi gerçek demokratları, adam gibi adamları katleden bir de derin devlet gibi bir sorunu var. Yine ne garip ki ABD gibi bir süper gücü Trump gibi üç kuruşluk bir şarlatan yönetebiliyor. Bu dünyanın çivisi çıkmış ...

 

 

 

tarihinde ŞüpheciTürk tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

El kaidenin amerika içinde özerk devlet kurma  planı yok.Anadilde eğitim isteğide yok.

Libyada ırakta suriyede iç kargaşa çıkartan amerika ve onun kuklaları nato devletleridir.
İç kargaşadan faydalanıp vergi vermeden petrolleri alıyor şirketleri.

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...