Jump to content

Bakara-282.( borç konusunda 1 erkek 2 kadın şahid)olayına son noktayı koyalım!


Recommended Posts

55 dakika önce, nogodbutAllah yazdı:

Kur'an da bildiğim kadarı ile Allah için mutlak iyi sıfatı veya  ismi yok

Tur 28'e göre allah iyidir bu ayetten el-berr ismi çıkar birr " بِرّ" arapçada hayra karşılık gelir, ben bir insana birr yakıştırmasını kullanıyorsam onun iyi biri olduğunu söylüyorumdur.

 

55 dakika önce, nogodbutAllah yazdı:

imanın şartlarından biri de hayır ve şerrin Allahtan olduğu şartıdır
hayır ve şerr imtihan icabı yaratılmak durumda 
ancak Allahın şerre rızası yoktur iyiye hayra rızası var

imtihan eşittir ahiret inancıdır, hayır ve şerr allahtansa allahın şerre de rızası olmak zorundadır allaha zorunluluk isnadı endişesiyle değil tutarlı cümle kurma endişesiyle bu cümleyi kurdum, insan şerr amelde bulunduğunda allah onun fiilini yarattığına göre allah zorla mı o fiili yaratıyor demek istiyorsunuz?

55 dakika önce, nogodbutAllah yazdı:

bazı ekoller mutezile gibi şerrin Allahtan olduğunu kabul etmiyorlar diye biliyorum

islam düşüncesinde mutezile insan fiilini kendi yaratır diyerek şerr işlerse insana isnat eder allaha değil bu sayede şerr allahtan değil diyorlar yoksa durduk yere şerr allahtan değil demiyorlar gerekçelendiriyorlar ki diyebiliyorlar böylece kendi işlediği şerrden sorumlu oluyor. Ana akım olan ehli sünnet yaratma fiilini sadece allaha isnat eder bu yüzden insan kendi fiilini yaratamaz derler buna zıt olarak insanın özgür seçimlerde bulunabildiğini ve ona sorumluluk yüklenebileceğini de söylerler.

tarihinde Kaz tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 190
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

23 dakika önce, Kaz yazdı:

Tur 28'e göre allah iyidir bu ayetten el-berr ismi çıkar birr " بِرّ" arapçada hayra karşılık gelir, ben bir insana birr yakıştırmasını kullanıyorsam onun iyi biri olduğunu söylüyorumdur.

 

imtihan eşittir ahiret inancıdır, hayır ve şerr allahtansa allahın şerre de rızası olmak zorundadır allaha zorunluluk isnadı endişesiyle değil tutarlı cümle kurma endişesiyle bu cümleyi kurdum, insan şerr amelde bulunduğunda allah onun fiilini yarattığına göre allah zorla mı o fiili yaratıyor demek istiyorsunuz?

islam düşüncesinde mutezile insan fiilini kendi yaratır diyerek şerr işlerse insana isnat eder allaha değil bu sayede şerr allahtan değil diyorlar yoksa durduk yere şerr allahtan değil demiyorlar gerekçelendiriyorlar ki diyebiliyorlar böylece kendi işlediği şerrden sorumlu oluyor. Ana akım olan ehli sünnet yaratma fiilini sadece allaha isnat eder bu yüzden insan kendi fiilini yaratamaz derler buna zıt olarak insanın özgür seçimlerde bulunabildiğini ve ona sorumluluk yüklenebileceğini de söylerler.

Ben hep bu konuda  mutezileyi  deizme yakın  görmüşümdür.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, nogodbutAllah yazdı:

Allahın mutlak iyi olduğunu söyleyen ayetler  yok görebildiğim okuduğum kadarı ile
bulanlar var ise ayetleri paylaşabilirler.

Kuranda allah için birçok ayette o merhametlidir, merhamet edendir yazıyor, ama aynı allah için o merhametsizlik edendir yazıyor mu mesela? Ortada buna neden olan bir yaratıcı varsa eğer o merhametsizlik etmiştir denilecek bir durum varsa ve kuranda buna değinilmemişse peki ne olacak? Kuranda yazmıyor diye bu allah için merhametsizlik etmemiştir mi diyeceğiz? Hayır. Burada sorun şu. Kuranın mantıksızlık, yanlış, tutarsızlık içermeyen, eksiksiz bir kitap olduğu yanılgısı ve söylemin putlaştırılması. İşte bu yanılgının savunuculuğunu yaparsan, hastalık verip, eziyet eden ama zulüm de etmeyen allahı, bu oksimoron, absürt düşünceyi mantıklı diye savunmak durumunda kalırsın. Ama başka biri de, hem bunu yapan, hem de zulmetmeyen, merhametsizlik yapmayan tanrı düşüncesi saçmadır, oksimorondur der ve islamın mantıksızlık barındırdığını kabul eder.

Link to post
Sitelerde Paylaş
27 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Ben hep bu konuda  mutezileyi  deizme yakın  görmüşümdür.

Mutezile için sadece insan fiilerinden kaynaklı kötülüklerde şerri insan yarattığı için allah takdis edilmekle birlikte dünyada olan bitenlere allahın müdahale etmemesi açısından deist bir çizgidedir ancak deizmin kullanılmaya başlandığı tarih daha sonraları ortaya çıkmıştır, ne var ki dünyadaki kötülükler sadece insandan kaynaklanmaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, Kaz yazdı:

Mutezile için sadece insan fiilerinden kaynaklı kötülüklerde şerri insan yarattığı için allah takdis edilmekle birlikte dünyada olan bitenlere allahın müdahale etmemesi açısından deist bir çizgidedir ancak deizmin kullanılmaya başlandığı tarih daha sonraları ortaya çıkmıştır, ne var ki dünyadaki kötülükler sadece insandan kaynaklanmaz.

Tabi öyle mutezile ayrı bir  mezhep  fakat biraz farklı  görürüm  hep onu diğerlerine  göre. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 14.12.2020 at 15:58, Buzul yazdı:

Sınav sorusu; Bunu yapan, buna neden olan allah kötülük, merhametsizlik yapmış mıdır, işkence, zulüm etmiş midir?

sınav sorusu: Hiç et , balık yiyor musun? 

Eğer sen yemiyorsan senin sebze yemek gibi bir seçeneğin de olabilir ama komodo bey sevze meyve yemiyor olabilir. 

Yok eğer bende yiyorum diyorsan komodo da yiyor, ne farkı var ? şu farkı var; komodo eti pişirerek adabı muaşeret kurallarına uyarak yiyemez, o yüzden biraz haşin yiyor arkadaş. 

Seni de bir ormana koyalım, 1 ay orda hayatta kalma mücadelesi ver , sonra adaya bir ceylan bırakalım bak bakalım ne yapacaksın o ceylanı.

Nat geo da bir belgesel seyrettim, 2 ihtiyar amerika da grand kanyona gezmeye gitmişler, kaybolmuşlar, (cep telefonu falan olmadıkları dönemde) günlerce dayanıyorlar ama bir tanesi daha fazla dayanamıyor ve ölüyor, hayatta kalan arkadaşı ne yapmak zorunda kalıyor tahmin ettin mi? baldırından kesip pişirip yiyor hacı babaaa yiyor arkadaşını adamm! Açlıkkk , açlık,, öyle bir açlık,,biz görmedik öyle bir açlık, o yüzden bilmiyoruz. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
43 dakika önce, acizlerdenbiri yazdı:
 

sınav sorusu: Hiç et , balık yiyor musun? 

Eğer sen yemiyorsan senin sebze yemek gibi bir seçeneğin de olabilir ama komodo bey sevze meyve yemiyor olabilir. 

Yok eğer bende yiyorum diyorsan komodo da yiyor, ne farkı var ? şu farkı var; komodo eti pişirerek adabı muaşeret kurallarına uyarak yiyemez, o yüzden biraz haşin yiyor arkadaş. 

Seni de bir ormana koyalım, 1 ay orda hayatta kalma mücadelesi ver , sonra adaya bir ceylan bırakalım bak bakalım ne yapacaksın o ceylanı.

Nat geo da bir belgesel seyrettim, 2 ihtiyar amerika da grand kanyona gezmeye gitmişler, kaybolmuşlar, (cep telefonu falan olmadıkları dönemde) günlerce dayanıyorlar ama bir tanesi daha fazla dayanamıyor ve ölüyor, hayatta kalan arkadaşı ne yapmak zorunda kalıyor tahmin ettin mi? baldırından kesip pişirip yiyor hacı babaaa yiyor arkadaşını adamm! Açlıkkk , açlık,, öyle bir açlık,,biz görmedik öyle bir açlık, o yüzden bilmiyoruz. 

Aç, yoksunluk yaşayan, bu şekilde bir komodo ejderi yaratırsan tabi o geyiği yer, o geyik acılar içinde kalır da, bunun sorumlusu kim islama göre? Canlıların parçalandığı, yendiği bir sistem kuran kim? İşte ben de şunu diyorum. Buna neden olan bir yaratıcı varsa o kötülük, merhametsizlik yapmış mıdır, işkence, zulüm etmiş midir? Ama senin yanıtın şu. Komodo ejderi aç, yoksunluk yaşıyor, herhalde yiyecek. Ama buna neden oluyor dediğin, yaşamda kalma mücadelesini yaratan allaha da tek bir eleştiride bulunmuyorsun. Sonuç olarak zulmetmeyen, merhametsizlik etmeyen allah söylemi yanlıştır. 

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

İnsanların eziyet eden yaratıcı uydurup, bu eziyet eden tanrıya övgüler dizdiği, ondan bağışlanma dilediği bir yerdeyiz. Eziyet gören, eziyet eden tanrıdan bağışlanma diliyor. Böyle bir garabet işte. Bu tuhaflığa da uygun bir dua edelim bari. 

 

Rabbim;
Acı çektirdiğin, eziyet ettiğin için
Bunca acıya ve trajediye neden olduğun için
Muhtaç, yoksunluk yaşayan bedenleri var edip, gereksinim gidermek durumunda bıraktığın, geçim derdine düşürdüğün için
Sıkıntı, sorun, baskı, stres, hastalık, keder verdiğin için
Ölüm süreci ve psikolojisini yaşatıp, ölmeyi dayattığın için
İntihar ettirecek duruma getirdiğin için
Altı ölü yığınlarıyla dolu olan bu mezarlıkta bizleri yaşattığın için sana övgüler dizip, senden bağışlanma diliyoruz. Yakma bizi yarabbi. Amin.

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, Buzul yazdı:

İnsanların eziyet eden yaratıcı uydurup, bu eziyet eden tanrıya övgüler dizdiği, ondan bağışlanma dilediği bir yerdeyiz. Eziyet gören, eziyet eden tanrıdan bağışlanma diliyor. Böyle bir garabet işte. Bu tuhaflığa da uygun bir dua edelim bari. 

 

Rabbim;
Acı çektirdiğin, eziyet ettiğin için
Bunca acıya ve trajediye neden olduğun için
Muhtaç, yoksunluk yaşayan bedenleri var edip, gereksinim gidermek durumunda bıraktığın, geçim derdine düşürdüğün için
Sıkıntı, sorun, baskı, stres, hastalık, keder verdiğin için
Ölüm süreci ve psikolojisini yaşatıp, ölmeyi dayattığın için
İntihar ettirecek duruma getirdiğin için
Altı ölü yığınlarıyla dolu olan bu mezarlıkta bizleri yaşattığın için sana övgüler dizip, senden bağışlanma diliyoruz. Yakma bizi yarabbi. Amin.

Hayvanların  acı  çektiğini  nereden  biliyorsunuz  bizdeki gibi bilinç  seviyesi  olmadığı için acı  cekmiyor  olamazlar mı  biz bizim türümuze göre  hüküm  veriyor  olabilir  miyiz  sadece soruyorum?

Link to post
Sitelerde Paylaş
15 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Hayvanların  acı  çektiğini  nereden  biliyorsunuz  bizdeki gibi bilinç  seviyesi  olmadığı için acı  cekmiyor  olamazlar mı  biz bizim türümuze göre  hüküm  veriyor  olabilir  miyiz  sadece soruyorum?

 

MR cihazi 1972 de icat edildi ama sizin haberiniz yok galiba. Bı araştırın derim.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 hours ago, akılsızşuursuzatom said:

Hayvanların  acı  çektiğini  nereden  biliyorsunuz  bizdeki gibi bilinç  seviyesi  olmadığı için acı  cekmiyor  olamazlar mı  biz bizim türümuze göre  hüküm  veriyor  olabilir  miyiz  sadece soruyorum?

 

Bütün insanlar aynı bilinç seviyesinde mi? Bir insan her yaşta aynı bilinç seviyesinde mi? Bir bebek, akli dengesi bozuk bir insan, zeka geriliği olan bir insan vs. acı çekmiyor mu diyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Bütün insanlar aynı bilinç seviyesinde mi? Bir insan her yaşta aynı bilinç seviyesinde mi? Bir bebek, akli dengesi bozuk bir insan, zeka geriliği olan bir insan vs. acı çekmiyor mu diyorsun?

Evet mesela bir bebeğin  veya çocuğun  bilinç  seviyesi  farklı  olduğu için acı  olayını  nasıl  tanimlariz  bilmiyorum?

Link to post
Sitelerde Paylaş
22 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Hayvanların  acı  çektiğini  nereden  biliyorsunuz  bizdeki gibi bilinç  seviyesi  olmadığı için acı  cekmiyor  olamazlar mı  biz bizim türümuze göre  hüküm  veriyor  olabilir  miyiz  sadece soruyorum?

 

Bilinc seviyesi derken kastedilen nedir.

Aci cekmenin bilincle iliskisi nedir.

Asil sen bu soruya cevap ver.

Nerede yasiyorsun ve kimler tarafindan bakilip büyütüldün. Insan oldugundan emin misin. Bir takim tuhaf canlilar tarafindan büyütülmüs olmayasin. Git biraz belgesel izle.

Av olan hayvanlarin gözlerine bak, cigliklarina kulak ver.

Bir yeri yanmis diye hickirarak aglayan bebeklik anilarini dinle. 

Cektikleri gaz sancilari nedeniyle uyuyamadiklarini hatirla.

En eski hatirladigin anin acili korkulu oldugunu düsün.

10 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Evet mesela bir bebeğin  veya çocuğun  bilinç  seviyesi  farklı  olduğu için acı  olayını  nasıl  tanimlariz  bilmiyorum?

 

Sana bu acilar önemsiz mi geliyor yoksa.

Bebeginin tecavüz edilip öldürülmesinin sana verecegi aciyi düsün.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 11.12.2020 at 12:03, acizlerdenbiri yazdı:

Evet.. bu arkadaşımızın düşüncesine katılanlar ve katılmayanları görmek isterim.. evet alalım yorumları. @Buzul @deadanddark ve okuyan diğer arkadaşlar!

 

Yüzünü aglama duvarina dönüp duvari beceriyormus gibi yapan yahudilerden tiksiniyorum. 

Bir araya toplanip arizona kertenkelesi gibi haraketler yapan müslümanlardan tiksiniyorum.

Boynundaki hac sembollü kolyesini gözümüze sokan hiristiyandan tiksiniyorum. Inandigi din ugruna kendi gibi olmayana her türlü kötülügü yapandan tiksiniyorum. Dini en tepeye koyandan tiksiniyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 saat önce, deadanddark yazdı:

Kendi adina sevindin mi sen.

Memnunmusun halinden.

Her müslümanin yaptigi gibi baskalarinin kötü durumundan kendini teselli etmesi gibi.

Ohhhhh rahatladinmi. Iyice hamd etseydin. Bir kac yillik.

Aslında senin adına üzüldüm kendi adıma da hamd ettim demiştim, yani sevinme yok,illa bir şekilde isim koy denirse ibret almak demek daha doğru olur . çünkü elinde pek cüzzi imkanlar dışında, yani külli kudretin yanında yok denilecek kadar imkanı olan, her konuda pek aciz , yaratılışın hiç bir anında , kendi uzuv ve organlarında dahi bir payı olmayan, fikri sorulmamış, acziyetler içinde bakıma muhtaç bir canlı olarak dünyaya gelmiş bir canlının yaratıcıya , peygamberine, kullarına düşman kesilmek. Keşke bu bir şaka olsa diyorum ama bizim için de tehlike bitmiş değil ki. Hadi bakalım biz inandığımızı söyleyenler , başımıza büyük bir musibet gelse acaba isyan etmeden durabilecek miyiz? Türlü trajediler var, ailesi yangında yok olanlar, kızı tecavüz edilip kesilip doğranıp katledilenler... saymaya kalksak kıyamete kadar sayılır. Lakit bu yaratılmış olduğumuzu  ve yaratanımız olduğu gerçeğini değiştirmez. 

Ayrıca sizin için çok daha kolay bu yaşam, istediğinde içersin, zina yaparsın, kumar uyuşturucu vs .. sıkıntı yok.

Ben rakı şalgamın tadını biliyorum mesela, canım bazen çekmiyor değil, hatta şöyle buzlu ve içine çok az kolalı jack .. mis. yanında da güzel bi sigaradan abartılı olmayacak bir kaç öpücük.. 

Sonra kışın soğunda abdest, namaz...

Fakat bİzi kim yarattı be kardeşim.. tövbe edeni affederim diyen yarattı . 

O yaşantıdan bu düşünceye geldiğim için, arizona kertenkelesi hareketlerini yapmak, başımın yaratanın önünde secdeye koymak nasip olduğu için çok kerem bol lütuf sahibine hamd ederim. Ve senin sözlerin için de üzülürüm , çünkü söylediklerin çok üzücü. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, acizlerdenbiri yazdı:

Ayrıca sizin için çok daha kolay bu yaşam, istediğinde içersin, zina yaparsın, kumar uyuşturucu vs .. sıkıntı yok.

Evet zaten biz ateist olduğumuzdan kumarsız, içkisiz, uyuşturucusuz bir günümüz geçmez -ateizm ahlaki bir tutum değildir-. Din afyondur sizde tövbe var huşu var haz var din yeterince tatmin edici olmasa haliniz nice olurdu.

tarihinde Kaz tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
5 saat önce, acizlerdenbiri yazdı:

Ayrıca sizin için çok daha kolay bu yaşam, istediğinde içersin, zina yaparsın, kumar uyuşturucu vs .. sıkıntı yok.

 

Sen su katilmamis embesilin tekisin.

Senin gibi bir embesile kalkmis bir seyler anlatmaya calisiyoruz ki simdiye kadar yazdiklarim kendimden utanmama sebep oldu bile. Hay kafama sicayim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 saat önce, acizlerdenbiri yazdı:

 

Ben rakı şalgamın tadını biliyorum mesela, canım bazen çekmiyor değil, hatta şöyle buzlu ve içine çok az kolalı jack .. mis. yanında da güzel bi sigaradan abartılı olmayacak bir kaç öpücük.. 

Sonra kışın soğunda abdest, namaz...

Fakat bİzi kim yarattı be kardeşim.. tövbe edeni affederim diyen yarattı . 

O yaşantıdan bu düşünceye geldiğim için, arizona kertenkelesi hareketlerini yapmak, başımın yaratanın önünde secdeye koymak nasip olduğu için çok kerem bol lütuf sahibine hamd ederim. Ve senin sözlerin için de üzülürüm , çünkü söylediklerin çok üzücü. 

 

Git ağzının kenarındaki salyaları sil. 

 

Allah putu için mi domalıyorsun, yoksa şarap akan ırmaklar ve huriler için mi domalıyorsun çok net belli olmuş.

 

Sen ateist fln olma. Senin gibi gerizekalı,embesil,ahlaksız, içki ve kadından başka keyifi olmayan birisi islamiyette musmutlu yaşar. Çünkü İslamcıların hududu budur. Ötesine gidemez.

Keşke muho zamanında yaşasaydın da muhoyla karıları becayis te yapardın. Yada muho senin anneni görüp çok beğenirdi, sende anneni muhoyla evlendirirdin. ??? Yoksa karşı mi cikardin?? Muho anneni görüp anneni gerdeğe sokmak isteseydi, hoşuna gitmezmiydi?? 

tarihinde Teşup'unOğlu tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...