Jump to content

Dunyanin alayi agnostiktir


Recommended Posts

51 dakika önce, anibal yazdı:

 

La havle....

 

Sen önce, aslı astarı olmayan tanrıyı sokuyorsan, o felsefe değil, zırvalama, osuruktan teyyare, safsata falan olur, mantık değil.

Bey efendi her şeyi aşağı görerek yorum yapacaksanız işimiz var sizinle. Teistler arasında tanrının mantık dışı eylemler yapmayacağı genel kabul edilir. Deskartes gibi tanrı mantıksız eylemde yapabilir diyenler varsa da genelde ve günümüzde mantık tanrının doğasıdır. Buna cevabınız nedir diye söylüyorum siz ise osuruk falan diyorsunuz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 791
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

41 dakika önce, bayşapka yazdı:

 

Tanımlıyorum öyleyse öyle gibi birşey. 

Onun yerine çelişkili süper güçlerini vermezsen daha kolay olur.

Örneğin evren sonlu, demek ki yaratmak için sonsuz kudrete gerek yok.  

Topa vurunca uçması için önceden bilmene gerek yok, demek ki sonsuz bilgiye de gerek yok.

Ama teolojiler ayranım dökülmesin ilkesi üzere kuruldukları için imkansız süper güçlerden bahsetmek zorunda kalıyorlar, bu sırada da çelişkiler oluşturup kendi ayaklarına basıyorlar.

 

İste bende mantık ve tanrı meselesinde ne gibi sorunlar var sizce diye soruyorum size? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

Bey efendi her şeyi aşağı görerek yorum yapacaksanız işimiz var sizinle. Teistler arasında tanrının mantık dışı eylemler yapmayacağı genel kabul edilir. Deskartes gibi tanrı mantıksız eylemde yapabilir diyenler varsa da genelde ve günümüzde mantık tanrının doğasıdır. Buna cevabınız nedir diye söylüyorum siz ise osuruk falan diyorsunuz.

 

Gene la havle.... 

 

Bunun aşağı görmesi falan mı var? Neyin a priorisindesin sen? Almışsın kerameti kendinden menkul bir şey, a priory etmişsin, sonra da salla babam salla ardınca... 

 

Mantık, tanrıda olmayan şeydir. Tanrı, mantıksızlığın sıçırtmasından ibaret bir zırvalıktır sadece zaten. Sen tanrıyı alıp mantığa malzeme yapamazsın. Tanrı ile mantığı aynı cümle içinde kullanmak bile büyük edepsizliktir aslında. 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, anibal yazdı:

 

Gene la havle.... 

 

Bunun aşağı görmesi falan mı var? Neyin a priorisindesin sen? Almışsın kerameti kendinden menkul bir şey, a priory etmişsin, sonra da salla babam salla ardınca... 

 

Mantık, tanrıda olmayan şeydir. Tanrı, mantıksızlığın sıçırtmasından ibaret bir zırvalıktır sadece zaten. Sen tanrıyı alıp mantığa malzeme yapamazsın. Tanrı ile mantığı aynı cümle içinde kullanmak bile büyük edepsizliktir aslında. 

 

 

 

Bencede la havle...

 

Şöyle yapalım. Bir teist veya deist farketmez. Size tanrısını tanıttı ve dedi ki Tanrı mantıksız eylem yapmaz. Mesela kaldıramayacağı taşı yaratmak veya üçgen bir kare veya evli bekar vs. Mantıksız eylemler Tanrı mı kısıtlamaz dese. Siz Tanrısına nasıl itiraz edersiniz? Yoksa baştan zaten Tanrı konusuna sicirik osuruk diye yaklaşıp hiç diyaloğa girmez misiniz?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Just now, akılsızşuursuzatom said:

Bencede la havle...

 

Şöyle yapalım. Bir teist veya deist farketmez. Size tanrısını tanıttı ve dedi ki Tanrı mantıksız eylem yapmaz. Mesela kaldıramayacağı taşı yaratmak veya üçgen bir kare veya evli bekar vs. Mantıksız eylemler Tanrı mı kısıtlamaz dese. Siz Tanrısına nasıl itiraz edersiniz? Yoksa baştan zaten Tanrı konusuna sicirik osuruk diye yaklaşıp hiç diyaloğa girmez misiniz?

 

Eh, tanrı denen o şey, sıçmık ve osoruktan ibaret olunca...

 

Neyse...

 

Sana işte tma olarak bunu söylüyoruz. Tanrı diye ortaya atılan o şey, sıçılmış bir boktan ibarettir. Hiç bir anlam, önem ve başka şeyi yoktur bunun dışında. 

 

Amanda değil diyen, buyurur, onun başka bir halt olduğunu gösterir, hep beraber görürüz.

 

Ha, bu mevzuda, lan senin kıçından sallayıp durduğun bu zırvaları temizlemeye mi uğraşacaz, bokyiyen demenin felemenkçesidir. 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
16 dakika önce, anibal yazdı:

 

Eh, tanrı denen o şey, sıçmık ve osoruktan ibaret olunca...

 

Neyse...

 

Sana işte tma olarak bunu söylüyoruz. Tanrı diye ortaya atılan o şey, sıçılmış bir boktan ibarettir. Hiç bir anlam, önem ve başka şeyi yoktur bunun dışında. 

 

Amanda değil diyen, buyurur, onun başka bir halt olduğunu gösterir, hep beraber görürüz.

 

Ha, bu mevzuda, lan senin kıçından sallayıp durduğun bu zırvaları temizlemeye mi uğraşacaz, bokyiyen demenin felemenkçesidir. 

 

Anladım peki iyi ve kötüyü neye göre belirliyorsunuz yani ahlaki eylemlerinizin temeli neye  dayanıyor? 

Link to post
Sitelerde Paylaş
36 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

Anladım peki iyi ve kötüyü neye göre belirliyorsunuz yani ahlaki eylemlerinizin temeli neye  dayanıyor? 

 

Bunlar, sürü güdülerine dayanır. 

 

İstanbul Surları'na Osmanlı Sancağını Kim Dikti? Tarihi Bir Efsane Olarak  Ulubatlı Hasan Kimdir?

 

Kahramanca surlara çıkıp, bayrağı dikmek... İyi mi? Düşün bakalım, sürünün genişlemesini hayrına bir eylem di mi? Şimdi bu hareket, iyi mi, kötü mü? Ahlaklı mı, ahlaksız, utanmaz arlanmaz bir eylem mi?

 

Ulubatlı hasan hikayesi (ki masal olduğu söylenir, ciddi tarihçiler tarafından, neyse), konu mankenimiz.. İyi bir iş mi, yoksa kötü mü yapmaktadır? Tabi beraberindeki muhteşem osmanlı ordusu. 

 

Bize bu harika, çok güzel, muhteşem iyi bir iş olarak anlatıla gelmedi mi? Peki ya kaledeki, binlerce yıldır orada yaşamış nesillerin torunları için? İstanbul'da o gün olan kundaktaki bebelerin tepesine top güllesi yağdırmak, ne kadar ahlaklı, ne kadar iyi idi? Fetih denen işgalden sonra, 3 gün askerlere izin verip, tuttuğunuzu düzebilirsiniz demek, bir sürü kadın, kıza tecavüze göz yummak ne kadar ahlaklı bir eylemdi?

 

Buyur, basit bir fetih hikayesi. Daha karmaşıkları da anlatabiliriz. Aztek rahibi, piramidin tepesinde taş bıçak ile 10 bin kişinin kalbini söküp güneş tanrısına sunarken, ne kadar müthiş iyi bir iş yapıyordu? Yoksa yapmıyor muydu, yaptığı vahşet miydi?

 

Eğer bunlara bir cevap verirsen, tartışmayı ilerletmek mümkün olacaktır, di mi?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
20 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Siz evreni yaratan bir tanrının olup olmadığından nasıl eminsiniz Peki? İnanç bağlamında yoktur diyebilirsiniz ama bu gerçekte var olan bir tanrı varsa onu yok etmez veya var diyenlerde var dedi diye var olmaz. Fakat bilinemez dersek sorun çözülür.

 

Tanri kelimesini yine kullaniyorsun tüylerim dikeliyor. 

Neden bahsettigin belli degil. Nasil bir tasarimci tasarladin belli degil.

Fantastik seyleri seviyorsun bu belli.

Adi üzerinde tasarimci. Düsünmüstür, madem cok yetenekliyim bir evren yapayim. Planini yapar, böyle bir noktada cok yogun kütle aniden sissin sonra habire genislesin. Genisle babam genisle. Artik tasarimci ne yapacaksa bu sürekli sisen seyle cevabini biliyor agnostik kardes.

Biblo degilki koysun vitrine dursun orda sonra unutsun.

Sisiyor lan bu. Dikkatinden kacmasi mümkünmü.

Acaba kendi kicinda mi yapti evreni ve kendini imha etti. Böyle tasarimcinin ben....

Yokmu senin tasarimcinin akli fikri duygulari. O zaman ha yoldaki tas ha senin tasarimci. En azindan tekme atinca yoldaki tas harakete geciyor.

Senin tasarimci ne yapiyor. Evren tasarlayip sonra tasi taragi toplayip kaciyor mu?

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, anibal yazdı:

 

Bunlar, sürü güdülerine dayanır. 

 

İstanbul Surları'na Osmanlı Sancağını Kim Dikti? Tarihi Bir Efsane Olarak  Ulubatlı Hasan Kimdir?

 

Kahramanca surlara çıkıp, bayrağı dikmek... İyi mi? Düşün bakalım, sürünün genişlemesini hayrına bir eylem di mi? Şimdi bu hareket, iyi mi, kötü mü? Ahlaklı mı, ahlaksız, utanmaz arlanmaz bir eylem mi?

 

Ulubatlı hasan hikayesi (ki masal olduğu söylenir, ciddi tarihçiler tarafından, neyse), konu mankenimiz.. İyi bir iş mi, yoksa kötü mü yapmaktadır? Tabi beraberindeki muhteşem osmanlı ordusu. 

 

Bize bu harika, çok güzel, muhteşem iyi bir iş olarak anlatıla gelmedi mi? Peki ya kaledeki, binlerce yıldır orada yaşamış nesillerin torunları için? İstanbul'da o gün olan kundaktaki bebelerin tepesine top güllesi yağdırmak, ne kadar ahlaklı, ne kadar iyi idi? Fetih denen işgalden sonra, 3 gün askerlere izin verip, tuttuğunuzu düzebilirsiniz demek, bir sürü kadın, kıza tecavüze göz yummak ne kadar ahlaklı bir eylemdi?

 

Buyur, basit bir fetih hikayesi. Daha karmaşıkları da anlatabiliriz. Aztek rahibi, piramidin tepesinde taş bıçak ile 10 bin kişinin kalbini söküp güneş tanrısına sunarken, ne kadar müthiş iyi bir iş yapıyordu? Yoksa yapmıyor muydu, yaptığı vahşet miydi?

 

Eğer bunlara bir cevap verirsen, tartışmayı ilerletmek mümkün olacaktır, di mi?

 

 

Meseleyi çok manipüle ediyorsunuz uzatmaya gerek yok. Ben sizin ahlakınızın temelini sordum. Tanrıdan falan bahsetmiyorum bile şu an.

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, deadanddark yazdı:

 

Tanri kelimesini yine kullaniyorsun tüylerim dikeliyor. 

Neden bahsettigin belli degil. Nasil bir tasarimci tasarladin belli degil.

Fantastik seyleri seviyorsun bu belli.

Adi üzerinde tasarimci. Düsünmüstür, madem cok yetenekliyim bir evren yapayim. Planini yapar, böyle bir noktada cok yogun kütle aniden sissin sonra habire genislesin. Genisle babam genisle. Artik tasarimci ne yapacaksa bu sürekli sisen seyle cevabini biliyor agnostik kardes.

Biblo degilki koysun vitrine dursun orda sonra unutsun.

Sisiyor lan bu. Dikkatinden kacmasi mümkünmü.

Acaba kendi kicinda mi yapti evreni ve kendini imha etti. Böyle tasarimcinin ben....

Yokmu senin tasarimcinin akli fikri duygulari. O zaman ha yoldaki tas ha senin tasarimci. En azindan tekme atinca yoldaki tas harakete geciyor.

Senin tasarimci ne yapiyor. Evren tasarlayip sonra tasi taragi toplayip kaciyor mu?

Ben agnostik değilim haberiniz olsun.

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

Ben agnostik değilim haberiniz olsun.

Ne oldugun belli degil. 

Evrenin arkasina saklanmis birseyin varligindan süpheleniyorsun. Bunu bilemeyiz diyorsun, orada birsey var sanki öyle hissediyorsun. Orada birsey yok,bir sey varsa bir seyler vardir. O seyler tasarimci degil, tanri degil. Sadece sey. Tasarlama plan program bilmeyen seyler. Birseyler birseylere dönüsüp duruyor. Bir atomdan daha özel degiller. Senden benden daha yetenekliler. Bizim yapamayacagimiz seyler yapiyorlar ama bu yetenekleri onlari ne tanri yapar ne de tasarimci.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, deadanddark yazdı:

Ne oldugun belli degil. 

Evrenin arkasina saklanmis birseyin varligindan süpheleniyorsun. Bunu bilemeyiz diyorsun, orada birsey var sanki öyle hissediyorsun. Orada birsey yok,bir sey varsa bir seyler vardir. O seyler tasarimci degil, tanri degil. Sadece sey. Tasarlama plan program bilmeyen seyler. Birseyler birseylere dönüsüp duruyor. Bir atomdan daha özel degiller. Senden benden daha yetenekliler. Bizim yapamayacagimiz seyler yapiyorlar ama bu yetenekleri onlari ne tanri yapar ne de tasarimci.

Ben ateistim bro agnostiklik sadece pozisyon olarak konuşmalarda kullanılabilir ancak.

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

İste bende mantık ve tanrı meselesinde ne gibi sorunlar var sizce diye soruyorum size? 

 

Kek denilen şey 3 harf ve 6-7 malzemeden oluşur.

Ekmek denilen şey 5 harf ve 4-5 malzemeden oluşur.

 

Tanrı denilen şey de 5 harf ve birden fazla tanımlayıcıdan oluşur.

Bu 5 harfli kelimeyi oluşturan tüm tanımlayıcılar geçersizdir

Yani yalandır.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
17 hours ago, akılsızşuursuzatom said:

İste bende mantık ve tanrı meselesinde ne gibi sorunlar var sizce diye soruyorum size? 

Ben de sonsuz özellikleri çelişkiler yaratır o yüzden onlardan arındırılması gerek ama öyle olursa da dinciler tatmin olmaz dedim. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
17 hours ago, akılsızşuursuzatom said:

Meseleyi çok manipüle ediyorsunuz uzatmaya gerek yok. Ben sizin ahlakınızın temelini sordum. Tanrıdan falan bahsetmiyorum bile şu an.

 

Bende sana, ahlakın temelini gösterdim. Sen ise götünle baktığın için göremedin, hepsi bu? 

 

Önce gözünle bakman, sonra da götünden başka yerlerinle düşünmen gerekiyor, ne iştir bu ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, anibal yazdı:

 

Bende sana, ahlakın temelini gösterdim. Sen ise götünle baktığın için göremedin, hepsi bu? 

 

Önce gözünle bakman, sonra da götünden başka yerlerinle düşünmen gerekiyor, ne iştir bu ?

Bana sorumun cevabını kısaca verin yeter uzatarak yazmaya gerek yok. Örneğin; bir kişi birisine işkence ediyor. Buna ahlaksızlık diyebilir misiniz? (Meselenin hukuki suç olması apayrı bu arada) sadece ahlaklı bir davranış mi değil mi neye göre ve kime göre?

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

Bana sorumun cevabını kısaca verin yeter uzatarak yazmaya gerek yok. Örneğin; bir kişi birisine işkence ediyor. Buna ahlaksızlık diyebilir misiniz? (Meselenin hukuki suç olması apayrı bu arada) sadece ahlaklı bir davranış mi değil mi neye göre ve kime göre?

 

Eğer işkence gören, ateist, işkence eden müslümansa, diğer müslümanlara göre bu çoook böyyük sevap, çok hayırlı, çok hikmetli ve çok ahlaklı. 

 

Ama tersi ise, aynen tersi oluyor.

 

Sence nerden geliyor şimdi ahlakın kökü, kökeni? Bedeviden mi, dinden mi, yoksa başka bişeyden mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...