Jump to content

Ensest neden ahlaksızlıktır?


Recommended Posts

Ulan iki tane göt için kendinizi heder ettiniz, yeter.

Bütün dünya donunu indirdi sizin kararınızı bekliyor sanki.

Anne-oğul ya da kardeşler aynı evdedir isterlerse sevişirler istemezlerse sevişmezler kimsenin de ruhu duymaz.

Ifeelgood ateistin ahlakı da hukuk değildir. Nasıl hukuk olabilir yahu? Hukuk her yüztılda zıtlık teşkil eden şeyleri kabul eder nerdeyse. Ateistin ahlakı kendi aklıdır, teistlerle aralarındaki fark budur. Onların ahlakı peygamberlerinin aklıdır çünkü.

Sözün özü isteyen sevişir isteyen sevişmez bu kimseyi de ilgilendirmez.

Jadi'ya da yüklenip durmayın, kadının ne olup neye dönüştüğü sizi ilgilendirmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 410
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

En anlamlı yorum da sizden gelmiş. Her şeyi bıraktım da o avatar ile bu sözleri yan yana görmek bile halden hale sokucu.

Çok yaşa emi.

Fikirlerle idare et o zaman, laf sokacağım diye kendini yırtma.

Hem leş leş konuşup cevabı alınca "banane" demek de ne demek oluyor.

Senin yazdığın yazıda zaten alaycı bir konuşma var.

Başlatırsan hiç durmam ben de devamını getiririm.

Adam avatarımdan yola çıkarak gelmiş bana ne diyor.

''Avatarındaki adam ensestti de sen neden ensest olmadığını söylüyorsun ?''

O halde milyonlarca Nietzsche hayranı da ensest olsun, onları da kına sen. Hazır ne yapmaya çalıştığın belli de değil.

Asıl mesele, Nietzsche: Herkese kendi ahlak kuralını kendisi koysun ve kendi yolunu çizsin der.

Ben zaten kimseyi kınadığım falan yok, sen gelmiş bana yol çizmeye kalkıyorsun.

Sen kimsin ki ? :)

Daha neyi kastettiğin bile belli değil, işin gücün kişiselleştirmek diyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dostum benim yazdıklarmı okuğuna emin misin?

"Ahlak" derken, 9 yaşında gerdek eylemeye ya da ensest yapılmasına hukuki kılıf diktiğimi mi sanıyorsun?

"Osman" diyelim o zaman. Oldu mu?

Hay alla, gördün değil mi?

Kime ne anlatıyorum?

Aman sıkıldım senden ben. Kişiselleştirmekten hiç hoşlanmam. Hiç.

Sen milletin nasıl seviştiğini filan düşleyip yorum yapan bir tipsin. Bütün iletilerin böyle tuhaf, itici, kişisel bir dolu saçmalıkla bezenmiş.

Ben hiçbirinizin enseste hukuki kılıf aradığını filan düşünmüyorum. Ensest eğiliminiz olduğunu veya serbest kalmasını arzulayıp fırsatı değerlendirme planları yaptığınız da.

Enseste ilişkin -bana göre tümüyle yanlış ve hatta tehlikeli- fikirler beyan edenlerin, ensesti savunduklarını söylerken de aklımdan onlara ilişkin en küçük bir şey geçmiyor.

Mesala "mecburi" nickli ahlaksız(!), yazdığı o saçma salak fantezileri eleştirdiğimde derhal fantezi sözcüğüne takıldı ve aklından geçen ensest fantezilerden bahsettiğimi sandı.

O fantezileri yaratan kendisiydi tabii ki. Bunu kendisi de belirtmişti. Ben belirtince birden farklı algıladı ve kişisel olarak ensest fantezisi kurduğunu düşündüğümü söyledi. Üstelik o tür fantezileri varsa da hiç umurumda değil. Uzak dursunlar yeter diyen bir tipim ben de.

Ensest pis, riskli bir konu.

Onu bir şekilde savunanlar daima kendilerini de savunmak zorunda kalıyor. Üstlerine alınmaları işten bile olmuyor nedense.

Pekala.. Ben şimdi sana bir soru soracağım.

Annele ya da kızkardeşinle yatar mısın, yatmazsan neden?

Lütfen "onları seksi bulmuyor ve erkek gözüyle hoşlanmıyorum"dan daha mantıklı ve gerçekçi bir yanıt ver.

Biriyle sevişmek için onu seksi bulmak veya aşık olmak gerekmiyor biliyorsun.

Evdesin.. Gece birden erect halde uyanıyor ve bir kadın istiyorsun.

Annen de kızkardeşin de sevişmek için uygun.

Yapar mısın, yapmazsan neden?

Eğer sorularımı aşırı bulur da rahatsız olursan veya yanıtlamak istemezsen lütfen hemen söyle, tümünü sileyim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin yazdığın yazıda zaten alaycı bir konuşma var.

Başlatırsan hiç durmam ben de devamını getiririm.

Adam avatarımdan yola çıkarak gelmiş bana ne diyor.

''Avatarındaki adam ensestti de sen neden ensest olmadığını söylüyorsun ?''

O halde milyonlarca Nietzsche hayranı da ensest olsun, onları da kına sen. Hazır ne yapmaya çalıştığın belli de değil.

Asıl mesele, Nietzsche: Herkese kendi ahlak kuralını kendisi koysun ve kendi yolunu çizsin der.

Ben zaten kimseyi kınadığım falan yok, sen gelmiş bana yol çizmeye kalkıyorsun.

Sen kimsin ki ? :)

Daha neyi kastettiğin bile belli değil, işin gücün kişiselleştirmek diyorum.

Sana bi' şey demek istemiyorum artık.

Bak işine.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aman sıkıldım senden ben. Kişiselleştirmekten hiç hoşlanmam. Hiç.

Sen milletin nasıl seviştiğini filan düşleyip yorum yapan bir tipsin. Bütün iletilerin böyle tuhaf, itici, kişisel bir dolu saçmalıkla bezenmiş.

Ben hiçbirinizin enseste hukuki kılıf aradığını filan düşünmüyorum. Ensest eğiliminiz olduğunu veya serbest kalmasını arzulayıp fırsatı değerlendirme planları yaptığınız da.

Enseste ilişkin -bana göre tümüyle yanlış ve hatta tehlikeli- fikirler beyan edenlerin, ensesti savunduklarını söylerken de aklımdan onlara ilişkin en küçük bir şey geçmiyor.

Mesala "mecburi" nickli ahlaksız(!), yazdığı o saçma salak fantezileri eleştirdiğimde derhal fantezi sözcüğüne takıldı ve aklından geçen ensest fantezilerden bahsettiğimi sandı.

O fantezileri yaratan kendisiydi tabii ki. Bunu kendisi de belirtmişti. Ben belirtince birden farklı algıladı ve kişisel olarak ensest fantezisi kurduğunu düşündüğüü söyledi.

Ensest pis, riskli bir konu.

Onu bir şekilde savunanlar daima kendilerini de savunmak zorunda kalıyor. Üstlerine alınmaları işten bile olmuyor nedense.

Pekala.. Ben şimdi sana bir soru soracağım.

Annele ya da kızkardeşinle yatar mısın, yatmazsan neden?

Lütfen "onları seksi bulmuyor ve erkek gözüyle hoşlanmıyorum"dan daha mantıklı ve gerçekçi bir yanıt ver.

Biriyle sevişmek için onu seksi bulmak veya aşık olmak gerekmiyor biliyorsun.

Evdesin.. Gece birden erect halde uyanıyor ve bir kadın istiyorsun.

Annen de kızkardeşin de sevişmek için uygun.

Yapar mısın, yapmazsan neden?

Eğer sorularımı aşırı bulur da rahatsız olursan veya yanıtlamak istemezsen lütfen hemen söyle, tümünü sileyim.

Sorun gayet yerinde.

Cevabım; yatmam.

Nedeni;

İçinde yaratılıp, yaşadığım toplum.

"İğrenç" bile bulurum ama bunun nedeni de farklı değil.

Hacı'nın dediği gibi "kokusundan" falan değil yani.

Benim söylemek istediğim de işte bu.

Yani, toplum değişirse değer yargıları da değişir.

Bunu nasıl söyleyebiliyorum,

daha önce değiştiğini bildiğim için söylüyorum.

Derdim;

toplumsal zorumlulukların dayattığı kuralları hiç değişmez doğa kanunları sanmakla.

Ki;

hiç değişmez doğa kanunu da yoktur.

Meselse;

büyük patlama öncesi düzen hakkında konuşacak var mı?

Ha;

büyük patlama yok diyorsanız başka.

Ama;

yinede gelecek sorulardan sıyırtamazsınız böyle.

Bilmiyorum şimdi anlatabildim mi?

Ensesti ne bilim yasaklamıştır, ne de din.

O'nu yasak eden dünümüz ve günümüz ailesini yaratan toplumsal zorlardır.

Yarın günümüz ailesi kökten ortadan kalkarsa ensest diye şey de ortadan kalkar.

Herkes gidip tahlil yaptırır, varsa sorun yaparlar açık oturum.

Oldu mu?

Neden bahsettiğim anlaşıldı mı?

Daha nasıl anlatabilirim, bilemedim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gestep

Senin gibi düşünmeyen herkese laf yetiştirmeye çalışıyorsun ama iddialarının hepsi bir spekülasyon.

Ahlak yok demekle bu kavramı yok edemezsin.

Milyarlarca insan için ahlak bir gerçek. Hem de daha büyüğü olmayan bir gerçek.

İnsanlık için ahlak her zaman var olacak.

Değişecek olan ahlakın kendisi değil.

Ahlaksal değer yargıları değişecek ve değişmekteler.

Yani sarkaç önce bir tarafa, sonra diğer tarafa yönelecek.

Ama durmayacak.

Ayrıca ensest olgusunun bir de içgüdüsel tarafı var.

Sana hayvanların bile yapmadığını bilimsel olarak delilleri ile gösteriyoruz.

Onları kabul etmemek senin haddin değil. Onlara karşı bilimsel deliller göstermelisin.

Sen bunu yapmıyorsun. Eveleyip geveleyerek sorunu halletmeye çalışıyorsun.

Sen zırvala dur.. Başardığın birşey yok.

Ensest doğal seçilimle dışlanan bir olgudur.

Bunu lafla değiştiremezsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Nietsche öyle derken millete bir insan imajı çizmeyi de eksik etmiyor.

Nietzsche dediğiniz adam sevgilisini faşist itin tekine kaptırdı diye üst-insan diye zırvalayan biridir. :)

İsteseniz de istemeseniz de hayranı çoktur,

Eğer Üst-İnsan'ı ütopik ve imkansız buluyorsan senin anarşizm diye savunduğun şey de gerçekte

imkansız.

Üst-İnsan olmada insan kendi küllerinden yeniden doğduktan sonra kendi yolunu çizer.

Üst-İnsan tarifi Nietzsche tarafından açıklanmamış, kişinin kendine bırakılmıştır.

Ama insanın kendini aşması gerektiğini vurgulamıştır.

Alıntı :

Devlet mi? Bu da ne? Hadi! Kulaklarınızı açın, halkların ölümü ile ilgili sözlerimi söyleyeceğim size şimdi.

Devlet, soğuk canavarların en soğuğudur. Kılı kıpırdamadan yalan söyler; şu yalan dökülür ağzından: "Ben, Devlet, halkın kendisiyim."

Yalan! Halkları yaratıcılar yarattılar, üzerlerine bir inançlar bir sevgi astılar: Yaşama da böyle hizmet ettiler.

Fakat yıkıcılar kalabalığa tuzaklar kuruyorlar -bunun adına da Devlet diyorlar: Kalabalığın, üzerine bir kılıçla yüz arzu asıyorlar

Her ikisi de zihinlerde mükemmel olur ancak kabul et.

tarihinde Zerdüşt tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Arkadaş,

Aklın özgürlüğünü yanlış yerde arıyorsun.

Ateizm akıl özgürlüğü veya aklın kontrolsüz bir şekilde kendi başına bırakılması değildir.

Yahu Bilime bak bilime.

Bilim saf Ateist algı üzerine oturmuş bir kavramdır.

Ensest bir tercih meselesidir. Hem de hiç aklı kullanmayı zerre kadar gerektiren bir aktivite de değildir.

Senin dediğin şöyle bir şey:

- Doğada gidip pozisyon alıp, osurmak doğru mudur yanlış mıdır?

Millet burada bilgi temelli olarak sana "Oğlum ne saçmalıyon, deli misin nesin sen?" diyor.

Sen de olayı alıyorsun "Hani aklınız özgürdü? Doğada gidip osurmayı tabu yaptınız! Yazı size" vs yazıyorsun.

Böyle saçma şey mi olur yahu?

Aklın ve düşüncenin özgürlüğünü böyle şeylere indirgemeyin.

Aklın ve düşüncenin özgürlüğünü sen ne gibi şeylere dayandırıyorsun ki? Dinden daha kısıtlayıcı bir şey varsa o da ahlaktır. Bilimsel olarak ensestin dejenere nesillere neden olması bunun ahlaki olarak tasvip edilmemesinin nedeni olabilir. Ancak zaten ahlak da böyle bir şeydir. En temelinde "survive" etmenin, hayatta kalmanın önünde ciddi engeller teşkil eden şeyleri toplum dışlar.

Hani ateistler çok özgürlükçü, çok ferah insanlar oldukları için bir çoğu ahlakı da kabul etmezler. Bu yüzden sordum.

Ateistler şimdi bilimi de işin içine katarak farklı bir ahlak algısına bürünmekteler. Ben de diyorum ki, "Te" insanın ve toplumun varlığını devam ettirebilmesi için gerekli pratiklerin, yani ahlakın savunucusudur. Bu bağlamda ateistlerin "gaddar", "cani", "kötü" olarak eleştirdiği monoteizmin tanrıları hiç de eleştirildikleri sıfatlara sahip değiller. Bu sıfatları kazanmalarını sağlayanlar, tanrıları kendi algılarında farklı biçimlere sokan toplumlardır. Hiç bir tanrı kötü değildir çünkü kötü olsalardı hiç bir toplum bu tanrılara tapmazlardı.

Şimdi ateistler de "bilimsel ahlak"ı savunarak başka bir "Te" nosyonunu içselleştiriyorlar. Ben A-"te"ist birinden hiç bir ahlaki, pragmatist ve pozitivist öngörüyü ve önermeyi kabul etmemesini beklerim. Aksi takdirde Ateizm de bir din haline gelebilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gestep

Senin gibi düşünmeyen herkese laf yetiştirmeye çalışıyorsun ama iddialarının hepsi bir spekülasyon.

Ahlak yok demekle bu kavramı yok edemezsin.

Milyarlarca insan için ahlak bir gerçek. Hem de daha büyüğü olmayan bir gerçek.

İnsanlık için ahlak her zaman var olacak.

Değişecek olan ahlakın kendisi değil.

Ahlaksal değer yargıları değişecek ve değişmekteler.

Yani sarkaç önce bir tarafa, sonra diğer tarafa yönelecek.

Ama durmayacak.

Ayrıca ensest olgusunun bir de içgüdüsel tarafı var.

Sana hayvanların bile yapmadığını bilimsel olarak delilleri ile gösteriyoruz.

Onları kabul etmemek senin haddin değil. Onlara karşı bilimsel deliller göstermelisin.

Sen bunu yapmıyorsun. Eveleyip geveleyerek sorunu halletmeye çalışıyorsun.

Sen zırvala dur.. Başardığın birşey yok.

Ensest doğal seçilimle dışlanan bir olgudur.

Bunu lafla değiştiremezsin.

Yahu hacı, hakikaten yobazsın.

Hastalanınca doktora gitmiyor musun?

Ya da sana gelen hastalara "niye geldiniz, evrim var" mı diyorsun?

Her şey değişir.

İşleri evrime havale edip beklemek istiyor olabilirsin ama herkesten aynısını yapmasını bekleyemezsin.

Evrim eliyormuş, selam söyle o zaman.

Meselse gözüm bozuldu, gittim gözlük yazdı doktor.

Yazmasa belki de karşıdan karşıya geçerken arabanın altında kalıp geberecektim.

Buna da evrim diyecektin herhal, gerçi öyle demesen de sevinirdin; yobazsın ya.

Elli kere dedim, bir daha desem bi' şey olmaz;

her şey değişir.

Ahlak dahi değişir, osman bile.

Hasılı,

ne kadar sallarsan salla tumana düşer son damla.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Nietsche öyle derken millete bir insan imajı çizmeyi de eksik etmiyor.

Nietzsche dediğiniz adam sevgilisini faşist itin tekine kaptırdı diye üst-insan diye zırvalayan biridir. :)

Hahaha çok komik.

Bugün anarşizm, hak-özgürlük diye kıvrındığınız akımlar sadece ve sadece problemli sosyeteyi ve insanı aşıp güç istencini koşulsuz elinde bulunduran üstün-insana varmak amacıyla ortadalar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yahu hacı, hakikaten yobazsın.

Hastalanınca doktora gitmiyor musun?

Ya da sana gelen hastalara "niye geldiniz, evrim var" mı diyorsun?

Her şey değişir.

İşleri evrime havale edip beklemek istiyor olabilirsin ama herkesten aynısını yapmasını bekleyemezsin.

Evrim eliyormuş, selam söyle o zaman.

Meselse gözüm bozuldu, gittim gözlük yazdı doktor.

Yazmasa belki de karşıdan karşıya geçerken arabanın altında kalıp geberecektim.

Buna da evrim diyecektin herhal, gerçi öyle demesen de sevinirdin; yobazsın ya.

Elli kere dedim, bir daha desem bi' şey olmaz;

her şey değişir.

Ahlak dahi değişir, osman bile.

Hasılı,

ne kadar sallarsan salla tumana düşer son damla.

Ben ne isem oyum.

Sana nasıl görünüyorsam senin gözünde oyum.

Bu umurumda bile değil....

Aynı şekilde sen benim gözümde ne isen osun..

Yeter artık zırvalayıp durduğun.

Ahlak değişir belki ama ayrıntılarıdır değişen. Değişmeyen ahlakın kendisidir.

Ahlak her zaman var olacak bir kavramdır.

Senin anlamadığın ahlaksızlık bile ahlaktır.

Ahlakın ortadan kalkması diye bir durum söz konusu olamaz.

Çünkü ahlak zaten soyut bir kavramdır.

Olmaması demek de bir tür ahlaktır.

İlerde enseste izin verilecek mi?

Bunun için geleceği beklemene gerek yok.

Günümüzde de buna baş vuruluyor.

Doğu Anadoluda yaygın bir gelenektir ensest.

Kanunlarla ve bilimle ensesti yok edemezsin.

Doğa bile yok edebilmiş değil. Sadece bir dereceye kadar önlemiş..

Yeter artık bu kounda zırvaladıkların.

İçini yeterince döktün.

Herkese laf yetiştirmeye çalışman da bir tür ahlaksızlık zaten.

Link to post
Sitelerde Paylaş

İçinde bulunduğun toplum yüzünden yapmaman pek iyi bir gerekçe değil.

Senin gecenin bir yarısı evinde gizli saklı yapacağın şeyden toplumun haberi olmayacağına göre, seni yargılama şanları da yok.

Kardeşin veya annen de razı ise hele, bu sırrın evden taşması, üçüncü bir kişinin bilmesi de mümkün değil.

Biraz daha cesurca düşünür ve objektif olursan bence anlayacaksın.

İğrenirsin, iğrenir. Kafandan geçirdiğinde iğrenme hissi duymasan, kendini zorlayıp yapabileceğine kanaat getirsen bile, o kadının yanına gittiğinde ona dokunamaz, kaçarsın.

Eğer ensest eğilimin yoksa, bin tane de fırsata da sahip olsan, yapamazsın. Sana kızkardeşle yatılmaz, anneyle sevişilmez demez toplum. Bu, konuşulmaz, öğretilmez. Bilinir.

Enseste yasak falan yok. Bilim hiçbir şeyi yasaklamaz.

Sadece neyin ne olduğunu, nasıl olduğunu bize anlatır.

Evrimsel süreçte insan bedeni, enseste başvurmamak için türlü mekanizmalar geliştirmiştir.

Koku, bunlardan sadece biridir, iğrenme hissini güçlendiren faktörlerden bir tanesidir.

Üstelik çok güçlü değildir artık koku duyumuz.

Ahlaki değerler elbette değişir, değişti ve değişiyor. Değişmeye de devam edecek.

Fakat bilmediğiniz ya da kabul etmek istemediğiniz şey, ahlak da bilimin konusudur ve hemen pekçok evrensel ahlak kuralının temeli bilimseldir.

Hukuk kuralları bile bilimsel gerçekleri, ateist değer dediğimiz ön yargıdan arınmış değerleri temel alır.

Sözkonusu ensest olduğunda, iki yetişkin birey anne oğul da olsa, bizi ilgilendirmez der.

Ben sapıça bulunurum, sen iğrenirsin, öteki "ben de yapsam keşke" der ama hepsi de hikayedir...

Ensest, insanın reddettiği, evrimsel süreçte elediği bir bir davranıştır.

Ahlakla ilgisi yoktur. Pekçok ahlaki olgu, biyolojik temeli sağlamlaştıktan sonra sosyal yaşama girerler ve ahlak adını alırlar.

Hırsızlık gibi. Tecavüz etmek gibi...

Ensest öyle kesin bir biçimde reddedilmiştir ki, ahlaki olmaktan öte, tabu halini almıştır.

Dinlerin gücünü de hesaba kattık mı, durum daha net anlaşılır.

Dinlere sosyal parazit deme nedenlerimiz, bu gibi nedenler değil midir? Ahlak denen şeyi yalan yanlış sahiplenmiş ve bilimin köküne kibrit suyu ekerek insanları boş bir ahlak anlayışıyla donatmıştır.

İşte seninle yaptığımız kavga da tam olarak budur aslında.

Dinlerden kurtulsak bile referansımız ahlak oluyor.

Bundan kurtulmak, özgürleşmek lazım diyorum.

Umarım bu kez ben de anlatabilmişimdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben ne isem oyum.

Sana nasıl görünüyorsam senin gözünde oyum.

Bu umurumda bile değil....

Aynı şekilde sen benim gözümde ne isen osun..

Yeter artık zırvalayıp durduğun.

Ahlak değişir belki ama ayrıntılarıdır değişen. Değişmeyen ahlakın kendisidir.

Ahlak her zaman var olacak bir kavramdır.

Senin anlamadığın ahlaksızlık bile ahlaktır.

Ahlakın ortadan kalkması diye bir durum söz konusu olamaz.

Çünkü ahlak zaten soyut bir kavramdır.

Olmaması demek de bir tür ahlaktır.

İlerde enseste izin verilecek mi?

Bunun için geleceği beklemene gerek yok.

Günümüzde de buna baş vuruluyor.

Doğu Anadoluda yaygın bir gelenektir ensest.

Kanunlarla ve bilimle ensesti yok edemezsin.

Doğa bile yok edebilmiş değil. Sadece bir dereceye kadar önlemiş..

Yeter artık bu kounda zırvaladıkların.

İçini yeterince döktün.

Herkese laf yetiştirmeye çalışman da bir tür ahlaksızlık zaten.

Dostum hiç utanmadan ırkçılık yapıyorsun değil mi?

Hiç utanmıyorsun, sonra da "ahlak yok" olmaz diyorsun.

Her şey ahlaktır demeye getiriyorsun.

Ahlak olmasa evrim bile olmazdı zaten.

Evrimin de bi' ahlakı vardır değil mi?

Saçmaladığın yetmiyormuş gibi bir de ırkçılığın dibine vuruyorsun.

Ne demek "Doğu Anadolu'da yanyın gelenek" demek?

Bir kaç kere daha yazdın ama artık suyunu çıkarttın.

Geç, ahlakına bağışlıyorum.

Senin kafan şu;

nasıl ki her suçun bir cezası var, yanisi adam öldürürsen hapse girersin, evrimin de bir takım yaptırımları var.

Bunlar da şunlar;

ensest yapmayasın diye iğrendirir, mide bulandırır, sırt kaşındırır.

Kim yapar, evrim.

DNA'ya enseste karşı iğrençlik geni yerleştirmiştir, yoksa insan nasıl ürerdi değil mi?

Ahlak dediğin şeyin zıttı ahlaksızlık değildir, başka bir ahlaktır.

Senin ahlakını kerteriz alarak başkasına ahlaksız demen ahlaksızlıktır.

Bahsettiğim de bu.

Ahlak maddi temeller doğrultusunda geliştirilir. Ve o temeller değişince ahlakın kendisi de değişir.

İnsan kurban etmekten geldi insanlık buraya beyim; ensest mi daha pis şey, insan kurbanı mı?

Hayvanlar koklaşsın, bırak. Onlar o kadarını başarabiliyor.

İnsanlar tıp bilimini geliştirdi.

Kendisinden kopyalıyor.

Hangi hayvan yapıyor bunu.

Elmalarla armutlar toplanırsa ancak hoşaf olur.

Aman dikkat.

Amerikan ajanlığı yaramamış sana, tüm paradigman osurmuş.

Dine, alla'a karşı gelmek kolay tabii.

Zorunu dene, bakalım ne olacak halın.

Seni gidi ırkçı seni.

tarihinde gestep tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Şimdi ateistler de "bilimsel ahlak"ı savunarak başka bir "Te" nosyonunu içselleştiriyorlar. Ben A-"te"ist birinden hiç bir ahlaki, pragmatist ve pozitivist öngörüyü ve önermeyi kabul etmemesini beklerim. Aksi takdirde Ateizm de bir din haline gelebilir.

Senin dediğin mantıksal olarak ters bir kere.

Ortada bir bilişsel gelişme, ilerleme var.

Evrimden farklı olarak bu sadece artı ve avantajlı yönde gidiyor (bilgi, teknoloji)

Tamam senin dediğin gibi hiçbir soyut şablon uygulamayalım.

O zaman buyur anlat bakalım bize her an gelen yeni bilgi ve deneyimlerle ne ile etkileşime geçeceğiz?

Neyi baz alarak?

Sadece video veya ses kaydedicisi gibi kaydedip başka etkileşime girmeyecek miyiz?

Ahlak denilen şey kafanın içinde zaten.

Sana gelen bilgi ve deneyimleri 1- Kendi farkında olduğun TARZINLA yerleştiriyorsun, 2- Farkında olmadığın ancak yine sana has bir tarzla beynin yerleştiriyor.

Ne sanıyorsun sen Amerika'nın Başkenti Washington'dur ifadesini herkes aynı tarzda ve bilgi yığınları içinde aynı yerde mi tutuyor sanıyorsun?

Al işte.

Soyut, dayanaksız, mesnetsiz bir şablon.

Bir ahlak.

Bunu ne yapacaksın?

Çok merak ediyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

İçinde bulunduğun toplum yüzünden yapmaman pek iyi bir gerekçe değil.

Senin gecenin bir yarısı evinde gizli saklı yapacağın şeyden toplumun haberi olmayacağına göre, seni yargılama şanları da yok.

Kardeşin veya annen de razı ise hele, bu sırrın evden taşması, üçüncü bir kişinin bilmesi de mümkün değil.

Biraz daha cesurca düşünür ve objektif olursan bence anlayacaksın.

İğrenirsin, iğrenir. Kafandan geçirdiğinde iğrenme hissi duymasan, kendini zorlayıp yapabileceğine kanaat getirsen bile, o kadının yanına gittiğinde ona dokunamaz, kaçarsın.

Eğer ensest eğilimin yoksa, bin tane de fırsata da sahip olsan, yapamazsın. Sana kızkardeşle yatılmaz, anneyle sevişilmez demez toplum. Bu, konuşulmaz, öğretilmez. Bilinir.

Enseste yasak falan yok. Bilim hiçbir şeyi yasaklamaz.

Sadece neyin ne olduğunu, nasıl olduğunu bize anlatır.

Evrimsel süreçte insan bedeni, enseste başvurmamak için türlü mekanizmalar geliştirmiştir.

Koku, bunlardan sadece biridir, iğrenme hissini güçlendiren faktörlerden bir tanesidir.

Üstelik çok güçlü değildir artık koku duyumuz.

Ahlaki değerler elbette değişir, değişti ve değişiyor. Değişmeye de devam edecek.

Fakat bilmediğiniz ya da kabul etmek istemediğiniz şey, ahlak da bilimin konusudur ve hemen pekçok evrensel ahlak kuralının temeli bilimseldir.

Hukuk kuralları bile bilimsel gerçekleri, ateist değer dediğimiz ön yargıdan arınmış değerleri temel alır.

Sözkonusu ensest olduğunda, iki yetişkin birey anne oğul da olsa, bizi ilgilendirmez der.

Ben sapıça bulunurum, sen iğrenirsin, öteki "ben de yapsam keşke" der ama hepsi de hikayedir...

Ensest, insanın reddettiği, evrimsel süreçte elediği bir bir davranıştır.

Ahlakla ilgisi yoktur. Pekçok ahlaki olgu, biyolojik temeli sağlamlaştıktan sonra sosyal yaşama girerler ve ahlak adını alırlar.

Hırsızlık gibi. Tecavüz etmek gibi...

Ensest öyle kesin bir biçimde reddedilmiştir ki, ahlaki olmaktan öte, tabu halini almıştır.

Dinlerin gücünü de hesaba kattık mı, durum daha net anlaşılır.

Dinlere sosyal parazit deme nedenlerimiz, bu gibi nedenler değil midir? Ahlak denen şeyi yalan yanlış sahiplenmiş ve bilimin köküne kibrit suyu ekerek insanları boş bir ahlak anlayışıyla donatmıştır.

İşte seninle yaptığımız kavga da tam olarak budur aslında.

Dinlerden kurtulsak bile referansımız ahlak oluyor.

Bundan kurtulmak, özgürleşmek lazım diyorum.

Umarım bu kez ben de anlatabilmişimdir.

Dostum kusura bakma ama "iğrenç" yazının sadece başını okuyabildim.

Ben annemle sevişmek için senden izin mi istiyorum burada.

Diyorum ki şartlar değişince aile de değişir.

Aile değişince ensest diye şeyden bahsedilemez.

Bunu anlamıyor saçma sapan fantezilerini yazıyorsun buraya.

Sanki yaptığım ya da yapmayı düşündüğüm şeyi meşrulaştırmaya çalışıyormuşum gibi davranmak müslümanlara özgü de değilmiş, bu forumda bunu anladım.

Soru şu,

bir gün kimin kim olduğu tespit edilemeyince neye ensest diyeceksin?

O gün gelmez demekle kurtulamazsın,

ahlak fakiri arkadaşım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dostum kusura bakma ama "iğrenç" yazının sadece başını okuyabildim.

Ben annemle sevişmek için senden izin mi istiyorum burada.

Diyorum ki şartlar değişince aile de değişir.

Aile değişince ensest diye şeyden bahsedilemez.

Bunu anlamıyor saçma sapan fantezilerini yazıyorsun buraya.

Sanki yaptığım ya da yapmayı düşündüğüm şeyi meşrulaştırmaya çalışıyormuşum gibi davranmak müslümanlara özgü de değilmiş, bu forumda bunu anladım.

Soru şu,

bir gün kimin kim olduğu tespit edilemeyince neye ensest diyeceksin?

O gün gelmez demekle kurtulamazsın,

ahlak fakiri arkadaşım.

Bu bir teori.. Tahmin.. Ve aslında bir spekülasyon.

Olur veya olmaz.

Biz bunu aşıyoruz.

Kimse ensest yapmak için izin verilmesi gerekir diye bir iddiada bulunmadı.

Ensest kanunlarla yasak olsa da, o kanunları zorlamak mümkün değil.

Aile nasıl değişir?

Evvela onu düşün...

Ve nitekim aile kavramı Batı'da değişiyor.

Bizde bile zaten çağdaş aile kavramı geçerli değil. Birden fazla karı almaktan bahsediyoruz.

Bu değişikliklerin enseste nasıl yansıyacağını düşünüyorsun?

Aslında düşünmeden iddia ediyorsun.

Peki bize açıkla.. Aile kavramının değişmesi enseste nasıl yansıyacak?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin dediğin mantıksal olarak ters bir kere.

Ortada bir bilişsel gelişme, ilerleme var.

Evrimden farklı olarak bu sadece artı ve avantajlı yönde gidiyor (bilgi, teknoloji)

Tamam senin dediğin gibi hiçbir soyut şablon uygulamayalım.

O zaman buyur anlat bakalım bize her an gelen yeni bilgi ve deneyimlerle ne ile etkileşime geçeceğiz?

Neyi baz alarak?

Sadece video veya ses kaydedicisi gibi kaydedip başka etkileşime girmeyecek miyiz?

Ahlak denilen şey kafanın içinde zaten.

Sana gelen bilgi ve deneyimleri 1- Kendi farkında olduğun TARZINLA yerleştiriyorsun, 2- Farkında olmadığın ancak yine sana has bir tarzla beynin yerleştiriyor.

Ne sanıyorsun sen Amerika'nın Başkenti Washington'dur ifadesini herkes aynı tarzda ve bilgi yığınları içinde aynı yerde mi tutuyor sanıyorsun?

Al işte.

Soyut, dayanaksız, mesnetsiz bir şablon.

Bir ahlak.

Bunu ne yapacaksın?

Çok merak ediyorum.

Dediklerin doğru. Yeni gelen bilgi ve deneyim ile etkileşime geçip kendine bir doğru yol çizersin. Bu çizdiğin, deneyiminden yararlanarak ortaya koyduğun uygulamalar ve anlayış senin otorite alanının içerisindedir ve diğer insanlar da eğer senin fikirlerini ve deneyimlerini paylaşıyorlarsa senin otorite alanına dahil olurlar ve bir topluluk olursunuz. Deneyimler de -ki bilimsel veya değil- ahlakınızı ve klişelerinizi meydana getirir. Ardından da din gelir zaten.

Eğer bilimsel verilerle oluşmuş pozitivist bir ahlakı savunuyorsan ardından da buna uygun bir tinsellik gelecektir. Bu kaçınılmazdır. Çünkü her halükarda bir yol çizilmektedir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dostum hiç utanmadan ırkçılık yapıyorsun değil mi?

Hiç utanmıyorsun, sonra da "ahlak yok" olmaz diyorsun.

Her şey ahlaktır demeye getiriyorsun.

Ahlak olmasa evrim bile olmazdı zaten.

Evrimin de bi' ahlakı vardır değil mi?

Saçmaladığın yetmiyormuş gibi bir de ırkçılığın dibine vuruyorsun.

Ne demek "Doğu Anadolu'da yanyın gelenek" demek?

Bir kaç kere daha yazdın ama artık suyunu çıkarttın.

Geç, ahlakına bağışlıyorum.

Senin kafan şu;

nasıl ki her suçun bir cezası var, yanisi adam öldürürsen hapse girersin, evrimin de bir takım yaptırımları var.

Bunlar da şunlar;

ensest yapmayasın diye iğrendirir, mide bulandırır, sırt kaşındırır.

Kim yapar, evrim.

DNA'ya enseste karşı iğrençlik geni yerleştirmiştir, yoksa insan nasıl ürerdi değil mi?

Ahlak dediğin şeyin zıttı ahlaksızlık değildir, başka bir ahlaktır.

Senin ahlakını kerteriz alarak başkasına ahlaksız demen ahlaksızlıktır.

Bahsettiğim de bu.

Ahlak maddi temeller doğrultusunda geliştirilir. Ve o temeller değişince ahlakın kendisi de değişir.

İnsan kurban etmekten geldi insanlık buraya beyim; ensest mi daha pis şey, insan kurbanı mı?

Hayvanlar koklaşsın, bırak. Onlar o kadarını başarabiliyor.

İnsanlar tıp bilimini geliştirdi.

Kendisinden kopyalıyor.

Hangi hayvan yapıyor bunu.

Elmalarla armutlar toplanırsa ancak hoşaf olur.

Aman dikkat.

Amerikan ajanlığı yaramamış sana, tüm paradigman osurmuş.

Dine, alla'a karşı gelmek kolay tabii.

Zorunu dene, bakalım ne olacak halın.

Seni gidi ırkçı seni.

Değersiz, tahrik edici ve suçlayıcı, ancak bir geri zekalının yazacağı bir yazı.

Cevaba gerek yok. Çünkü cevap verecek gerçeklerle alakası yok.

Tahriklere kapılmasın kimse..

Bu adam herkese bu şekilde davranırsa, burada daha fazla yazamaz zaten.

Kurallarımızı aşmaya başladı..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Misafir
Bu konu kapalıdır ama konuya cevap yazmaya yetkiniz var görünüyor.
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...