yaratma eylemi

[exnihilo 0]

diyelim ki ben tanrıyım..okus pokus yaptım ve böceği yarattım..yok tan var ettim

sonra o böcekten bana tapmasını istiyorum.ama böcek bana tapmıyor hatta inanmıyor.diyelimki o böcek bir akıl sahibi.

yani mantığımı kullanıyorumda..tapsa nolacak tapmasa nolacak bana inansa nolcak inanmasa nolcak.banane yani çok da umrumda

ha şöyle birşey olsa..ben o böceği yaratmak için kassam , çok zorlansam,inanılmaz emek harcasam..ozaman derim ki ben bu kadar ugrastım ona akıl da verdim bana inanmıyor..tabiki sinirlenir tasvip etmez ceza verirdim.

ama bu muslumanların allahı için geçerli değil.allah için herşey çok kolaydır

siz ne düşünüyorsunuz?

[loituma 0]

Ben zavallı bir böcek olsam.

O böceklerin kralı olmak isterim.

Hayat zordur odur budur, ben de tembelimdir.

Etrafımdakiler bana tapsın, ben ölünce de unutulmamam için bir hikaye uydurmak isterdim.

Sabahtan akşama kadar adım anılsın, mezarım başına hıyarlar dört dönsün, geberdim ama unutulmadım olayım isterdim böcek olarak.

Bunu düşündüm.

[analiz 0]

ben olsam böcek yaratır sonra onların baa zecde etmesini isterdim. egomu tatmin ederdim

[hrn33 0]

diyelim tanrı var. ve ben onu inkar ediyorum. bu durumda ona zarar mı vermiş oluyorum? o zaten var ve gücüm ona yetmez. veya onu incitmiş mi oluyorum? yaratmayaydın birader, madem o kadar zekisin, düşünseydin sana tapmayacağımı..

Temmuz 18, 2008 tarihinde hrn33 tarafından düzenlendi

[analiz 0]

diyelim tanrı var. ve ben ona tapmıyorum. bu durumda ona zarar mı vermiş oluyorum? o zaten var ve gücüm ona yetmez. veya onu incitmiş mi oluyorum? yaratmayaydın birader, madem o kadar zekisin, düşünseydin sana tapmayacağımı..

senin cehenneme gideceğini de biliyor bir de öyle gönderiyor dünyaya neden gönderiyor elma yedi diye. adem elma yer cezasını biz çekeriz. adem yansın o zaman

[metaphor 0]

Eee allahta az uğraşmamış..bizim yaşamamız için yarattığı dünya için bile 6gün uğraşmış..o kadar yorulmuş ki 7.günü dinlenmeye ayırmış..bu kadar emek boşuna mı?köpürmesin de napsın.

[iLLeGaLTM 0]

Bu meseleye kendi gözünden bakıyorsun..

Bence eksik düşünüyorsun.

Elbette allaha bir böceği yaratmak zor gelmez.Ol emri ile olur.

Ancak ondan kendisini sevip ibaadet etmesini kendisine minnettarlığını bildirmesini istemesi için illa çok emekler ile yaratmış olması gerekmez.Burada bakmamız gereken böceğin yaratılışında ne kadar zorluk çekildiği değil.

Bakmamız gereken şu yok olan böceğe hayatı verdi.Bu ne kadar büyük bir nimet hayat!YOktun var etti....

Bununla kalmayıp rızkını verdi.Suyunu havanı ihtiyacın olan herşeyi sana verdi...

Bu noktada kendisini sevip ibadet etmesini istemesi hiçte mantıksız değil..

Hem ibadet istemesi onu sonsuz bir mutluluğa girmesini sağlıyorsa bunu istemesi bir zorluk değil başlı bbaşına lutuftur.

Şimdi ben sana desem ki

Sen günde 2 saat çalış ben sana başkalarının 12 saat çalışıp aldığı paranın 2 katını vereyim ama 2 sattlik çalışma zorluğunu çekmen gerekiyor...Sana lutufta bulunmuş olmazmıyım?

Ayne öyle kısacık ömürde ona ibadet edene sonsuz sürecek olan murluluğu veriyorsa bu çok büyük bir ihsandır

[metaphor 0]

iyi de kimsenin böyle bir isteği olmuş mu allahtan.bizi çamurdan yaratmadan önce çamurda kıpırdanıyor muymuşuz hadii artık yarat bizi diye.bu şuna benziyor..ben birine durup dururken bir hediye alırım..bana göre o çok güzel bir hediyedir,we hediye sahibinin beni sewmesini,saymasını,hep benden bahsetmesini isterim.eğer bana beklediğim ilgiyi göstermezse de,onu çeker wururum..oldu mu şimdi.olmadı.

[zerozero 0]

diyelim ki bir okulda 5. sınıf öğrencisiyiz.öğretmenin biri geldi ve bize yıllar sonra gireceğimiz bir sınavdan bahsetti.üniversiteden ,kazanacaklarımızdan bahsetti ve şimdiden çalışmamız gerektiğini söyledi.herneyse biz gaza geldik çalışmaya başladık.herkez harıl harıl ders çalışıyor.derken aradan 2 sene geçti 7. sınıfa geldik.bazıları ciddiyetle ders çalışıyor sisteme inanmış hocanın dediklerine iman etmiş yani devam.bazılarının kafada şüpheler oluşmuş daha zaman var deyip dersi azaltmış.nasıl olsa lise2 de başlarız demiş.bazıları da sistemi sorgulamaya başlamış.demiş ki bu kadar insan bu iş için çalışacak ve 3 saat içinde bizim geleceğimiz belli olacak.bu iş saçma, olamaz böyle bir şey demişler ve sürekli muhalefet edip dersi bırakmışlar.tam bu sırada bir rehber öğretmen gelmiş ve öğrencilere tekrar uyarılarda bulunmuş.sistemin farkında olanlar zaten devam etmişler çalışmaya.gevşeklerden de çalışmaya başlayan olmuş. muhalefetler başlamış hocayı topa tutmaya.böyle şey olmaz, bu saçma diye.bu sınavı haksızlık ve adaletsizlik olarak görüp bu sınavı yapan kurumun olamayacağına hükmetmişler.hoca bunlara: ben size benim bildiğim ama sizin gözlerinizle göremediğiniz, olacaklardan bahsediyorum demiş.illa aklınızın başına gelmesi için sınavın gelip çatması mı lazım .ne olur inanın ve çalışın demiş.vel hasıl bu böyle sürüp gitmiş ta ki...

bu bir senaryo.artık kim kendine ne fikir çıkarırsa...

ayrıca bu forum sitesi çok güzel bir fikir platformu.hazırlayanlara çok teşekkürler.

[metaphor 0]

diyelim ki bir okulda 5. sınıf öğrencisiyiz.öğretmenin biri geldi ve bize yıllar sonra gireceğimiz bir sınavdan bahsetti.üniversiteden ,kazanacaklarımızdan bahsetti ve şimdiden çalışmamız gerektiğini söyledi.herneyse biz gaza geldik çalışmaya başladık.herkez harıl harıl ders çalışıyor.derken aradan 2 sene geçti 7. sınıfa geldik.bazıları ciddiyetle ders çalışıyor sisteme inanmış hocanın dediklerine iman etmiş yani devam.bazılarının kafada şüpheler oluşmuş daha zaman var deyip dersi azaltmış.nasıl olsa lise2 de başlarız demiş.bazıları da sistemi sorgulamaya başlamış.demiş ki bu kadar insan bu iş için çalışacak ve 3 saat içinde bizim geleceğimiz belli olacak.bu iş saçma, olamaz böyle bir şey demişler ve sürekli muhalefet edip dersi bırakmışlar.tam bu sırada bir rehber öğretmen gelmiş ve öğrencilere tekrar uyarılarda bulunmuş.sistemin farkında olanlar zaten devam etmişler çalışmaya.gevşeklerden de çalışmaya başlayan olmuş. muhalefetler başlamış hocayı topa tutmaya.böyle şey olmaz, bu saçma diye.bu sınavı haksızlık ve adaletsizlik olarak görüp bu sınavı yapan kurumun olamayacağına hükmetmişler.hoca bunlara: ben size benim bildiğim ama sizin gözlerinizle göremediğiniz, olacaklardan bahsediyorum demiş.illa aklınızın başına gelmesi için sınavın gelip çatması mı lazım .ne olur inanın ve çalışın demiş.vel hasıl bu böyle sürüp gitmiş ta ki...

bu bir senaryo.artık kim kendine ne fikir çıkarırsa...

ayrıca bu forum sitesi çok güzel bir fikir platformu.hazırlayanlara çok teşekkürler.

ewet..ben bir fikir çıkarttım..allahın sınawı denilen şey de tıpkı öss gibi adaletsiz..benzetme için saol!!!

[sinangulsoy 0]

olaya basiteleştirereke baktığınızda katılmamak mümkün değil ama ! aması var olay bu kadar basit değil, Allah c.c egosunu tatmin etmek veya yarattığı şeyleri yaratırken çok zorlandığı için bunu karşılığında bizden kendisine tapınmayı isteyecek değil . ! . . . . !

ne olursa olsun kainatta ki her şeyin hakkı din gününde (kıyamete) sahiplerine geri verilecektir . bu muazzam idrak ölçüsünde her bireyin hakkını sağ sağlim kendisine teslim edildiğinin ispatı ve delili olarak dünya hayatı bir şekilde bizlere anlık bir yaşam olarak sunulmuştur. yaptığımız ve yapacağımız her şey önümüze serildiğinde iyi veya kötü olarak ben bunu yapmadım şunu yapadım deme şansınız ortadan kalkıyor hal böyle olunca din gününde yaptıklarınızın ödülü veya cezasına itiraz ete şansınız kalmıyor..... her şeye gücü yeten Allah c.c dileseydi direkt olarak insanları sınıflandırı ve cennetine ve cehennemine sokardı anacak adalet mekanizması kullar için emin olunamayacak gibi gözükürdü. sadece bunun ispatı için dünya hayatında olduğumuzu biliyorsunuzdur umarım , ne elma ne armut nede yaratmadaki zorluk ve bunun ardından allahın bizden tapınma isteiği nede allahın egesu buna neden olarak gösterilebilir.

Valla arkadaşlar cüzzi iradeniz elinizde, ben inanıyorum ve irademe göre hareket ediyorum bundan önce deisttin biraz daha ilerisinde bir yapım vardı, düşündüm ve neler olabieceğini tarttım varlığın raslatından olma ihtimalini bunu idda edenler kanıtlayamdığına göre olayı ve kendimi fazla da kasmanın anlamının olmadığını gördüm, araştımalarım sonucu içinde bulunduğum islam dinide tekrardan iman ettim imanıma ne cennet sevgisi nede cehennem korkusu neden oldu . kişiliğimiz ayaklar atına alacak kadarda şerefini kaybetmiş bir insan değilim (sizn deyiminize gre) kaldıkı bu nedenden e olsa şerefsiz olunacağını düşünmüyorum, dini kendime bir afyon olarakta görmüyorum, hürüm ve irademle hareket ediyorum , şuan istesem allaha inanmıyor diyebilirm ama demek istemiyorum korktuğumdan değil ben böyle istediğim ve allahın varlığına inandığım için başak bir şey değil.... teferruatlarla canımı sıkacak kadarda budala değilim ,banane insanlık nasıl yaratıldı ise, ister evrim yolu ile olsun ister bir andan her şey peyda olurcasına olsun beni bağlamıyor.. sadece ianamak istiyorm ve samimi bir şekilde inanıyorum... tekrar söyliyeyim saygısılık haricindehiç bir atesitti inanmama imanını tenkit edecek değilim . kendi iradenizle inanmıyorsunuz. sizlerie sadece bellirli sınırlar içinde hatırlatma yaparız geri kalan yolu alırsanız kendiniz alırsını almazsanız siz bilirsiniz hürsünüz nasıl olsa.....

selametle

serdar2008 yolun açık olsun

[Mask 0]

İnsanca bir acziyet içerisinde, kısır akıl, dar fikir, engin bir cehalet içerisinde; iman nurundan ve külli akıldan istifade etmeden Yaratmak ve İman meselesine anca böyle bakılabilir.. Dar fikirler, dar düşünceler...

Normal karşılamak gerek; akıl Nefis ve Şeytanın emrinde olduğunda ancak böcek kadar bir değeri var..

Yaratılmış olduğunun farkında olan ve yaradıcısını bilen bir Akıl zaten O Vacib-ül Vucuda tapınmak ister..Bu bir gereksinimdir.. İlleti Varlık olduğunun farkında olmak ve Mabudunu bilmektir.. Bedenin yiyeceğe olan fıtri ihtiyacı gibi; Ruh ve Kalb de Mabuduna tapmak ister.. İbadet bu tapınma arzusunun Allah'ın Razı olacağı şekilidir..

[zerozero 0]

arkadaşlar çok saçma şeyler tartışıyorlar.yok bize sormuşmu yaratırken,biz istemiş miyiz böyle bir şey...gibi v.b.

tanrıyı kabul edermiş gibi konuşuyorsunuz.

ya kardeşim ..! önce tanrıyı kabul edersin sonra icraatını tartışırsın.dersin ki tamam sen varsın,şöyle gücün var, bir harf katipsiz,bir heykel heykeltraşsız,bir dünya maketi oyuncağı ustasız olmaz.nasıl oyuncağın gerçeği ustasız olabilir?iman edersin. sonra da tamam da beni böyle bir sınava niye sokmuş diye araştırırsın.

yok eğer ateistsen zaten tanrı gibi bir derdin yok.şu halde zaten, beni niye yarattın tartışması saçma. buradan tanrıya hesap sorarak kendinizi tatmin etmeye çalışıyorsunuz.yoksa içinizde ya varsa diye ufak kırıntılar mı var? ya da var olduğuna inanıyorsunuz da başınıza daha önceden gelmiş bir sıkıntıdan dolayı tanrıyı mı suçluyorsunuz. ne bileyim adamın karısı ölür,depremde kolu kopar,borç batağı olabilir,altından kalkamayacağı psikolojik sıkıntıları olur v.b. bütün bu tip olaylardan dolayı tanrıyı suçlar.(küser)aslında inanır ama kapris yapar. eğer sen varsan ve ya beni görüyorsan niye bunlar başıma geldi,haksızlık der kendince inkar eder.sonra da bana mı sormuş yaratırken diye sorar.

yani kardeşim esas tartışma bunlar olmamalı.biraz objektif ve seviyeli olalım. esas tartışma tantı var mı yok mu? lütfen delilleriniz varsa paylaşınız.

[metaphor 0]

arkadaşlar çok saçma şeyler tartışıyorlar.yok bize sormuşmu yaratırken,biz istemiş miyiz böyle bir şey...gibi v.b.

tanrıyı kabul edermiş gibi konuşuyorsunuz.

ya kardeşim ..! önce tanrıyı kabul edersin sonra icraatını tartışırsın.dersin ki tamam sen varsın,şöyle gücün var, bir harf katipsiz,bir heykel heykeltraşsız,bir dünya maketi oyuncağı ustasız olmaz.nasıl oyuncağın gerçeği ustasız olabilir?iman edersin. sonra da tamam da beni böyle bir sınava niye sokmuş diye araştırırsın.

yok eğer ateistsen zaten tanrı gibi bir derdin yok.şu halde zaten, beni niye yarattın tartışması saçma. buradan tanrıya hesap sorarak kendinizi tatmin etmeye çalışıyorsunuz.yoksa içinizde ya varsa diye ufak kırıntılar mı var? ya da var olduğuna inanıyorsunuz da başınıza daha önceden gelmiş bir sıkıntıdan dolayı tanrıyı mı suçluyorsunuz. ne bileyim adamın karısı ölür,depremde kolu kopar,borç batağı olabilir,altından kalkamayacağı psikolojik sıkıntıları olur v.b. bütün bu tip olaylardan dolayı tanrıyı suçlar.(küser)aslında inanır ama kapris yapar. eğer sen varsan ve ya beni görüyorsan niye bunlar başıma geldi,haksızlık der kendince inkar eder.sonra da bana mı sormuş yaratırken diye sorar.

yani kardeşim esas tartışma bunlar olmamalı.biraz objektif ve seviyeli olalım. esas tartışma tantı var mı yok mu? lütfen delilleriniz varsa paylaşınız.

kardeşim yazılanlara cewap weriyoruz..yani biri tanrı şöyle şöyle yapmıştır deyince,bizimde madem öyle yapmış peki şunu niye yapmamış dememiz,ona inandığımızı mı gösteriyor..hatta allah kelimesini yazmamız bile aslında ona inandığımızın we kabul ettiğimizin bir kanıtıdır değil mi?

heykeller,oyuncaklar,kitaplar,doğal şeyler değildir.insan doğanın bir parçasıdır.

[zerozero 0]

sevgili kardeşim bana uygun labaratuvar ortamında elinde yeteri kadar malzemeyle kimyagersiz bir aspirin yapmayı başarabilirseniz tanrıyı yok sayarım.

kainattan tanrıyı çıkarmak labaratuvardan kimyageri çıkarmak,heykelden heykeltraşı çıkarmak gibi değil midir?kainat yada evren büyük bir labaratuvar gibi değil midir?her an her saniye bir kimyasal veya fiziksel deney gerçekleşmemekte midir?

o kadar karmaşık formülleri defterimize yazarken veya kainattan okuyup kopyalarken bile akıl kullanıyoruz.bu kağıttaki formüllerin kainattaki gerçek uygulama alanlarında nasıl akılsız şuursuz atomların,hem de uygun şartları bulup o deneyleri gerçekleştirdiklerine inanıyorsunuz.yok eğer atomlar akıllıdır derseniz o başka? ya da evrim akıllı ya da şuurludur derseniz o bambaşka..? her halde o zaman ateistlikten çok tanrılı atomlar dinine terfi etmiş olursunuz?

[zerozero 0]

sevgili metaphor kardeşim,

tamam kendince bazı fikirlerin var dine ya da tanrıya inanmama adına...ve aklına yatan nedenleri inanan insanlarla paylaşıp onları düşünmeye sevk etmek istiyorsun.doğrudur.

benim fikrim de şu : tanrının olmadığını ispatlayın bitsin bu çile.doğru değil mi?

[metaphor 0]

sevgili kardeşim bana uygun labaratuvar ortamında elinde yeteri kadar malzemeyle kimyagersiz bir aspirin yapmayı başarabilirseniz tanrıyı yok sayarım.

kainattan tanrıyı çıkarmak labaratuvardan kimyageri çıkarmak,heykelden heykeltraşı çıkarmak gibi değil midir?kainat yada evren büyük bir labaratuvar gibi değil midir?her an her saniye bir kimyasal veya fiziksel deney gerçekleşmemekte midir?

o kadar karmaşık formülleri defterimize yazarken veya kainattan okuyup kopyalarken bile akıl kullanıyoruz.bu kağıttaki formüllerin kainattaki gerçek uygulama alanlarında nasıl akılsız şuursuz atomların,hem de uygun şartları bulup o deneyleri gerçekleştirdiklerine inanıyorsunuz.yok eğer atomlar akıllıdır derseniz o başka? ya da evrim akıllı ya da şuurludur derseniz o bambaşka..? her halde o zaman ateistlikten çok tanrılı atomlar dinine terfi etmiş olursunuz?

kimyagersiz aspirin,resimsiz ressam,mimarsız bina,yelesiz aslan,tuzsuz çorba,,,ewet.olmaz.tebrikler.ama yaratıcısız dağ,taş,bayır olur..adı üstünde DOĞAL oluşumlardır..doğanın ta kendisidirler..yapay değildir.insan da DOĞAL bir warlıktır.doğada bulunan elementlerin insanda da olması onu doğal yapar..mucizewi bir yaratıcının elinden çıkmış olsak,mucizewi we tanımlayamadığımız birşeylerden meydana gelmiş olmamız gerekirdi..ama insan wücudunda tanımlanamayan birşey yoktur!

[zerozero 0]

sorumu tekrarlıyorum...

evrimde şuur ve akıl var mıdır?

atomlar akıllı mıdır değil midir? tabiki insan doğaldır.her şey içinde bulunduğu ortamdan meydana getirilir.ben de aynen senin gibi düşünüyorum.bıu bilimsel bir olaydır ve anlatılıp ispatlanabilir.heykel heykeltraştan mıdır,resim ressamdan mıdır...tabiki insanda ışıktan ya da nurdan değildir.bakın dikkat ederseniz getirilir diyorum.yani muhakkak bir ustaya ihtiyaç var.yani insan gibi karmaşık bir yapı(arkadaşlar bilimsel olarak çok güzel izah ediyorlar.kılcal damarları,dna ları v.b. bir itirazımız yok olamaz da.bana göre bilim ya da ortamın kendisi meydana getirici olamaz.) için 4 ihtimalden başka ihtimal yok.

1-kendi kendine olmuştur...inanırmısınız.?

2-sebeplerin bir araya gelmesiyle olmuştur...

3-tabiat meydana getirmiştir...(yani plansız ve programsızdır,doğaldır...)

4-tanrı yaratmıştır?(kainatı yaratan müthiş bir matematikçi olmalı.)

bu 4ünden başka ihtimal varsa ekleyin.

[metaphor 0]

sevgili metaphor kardeşim,

tamam kendince bazı fikirlerin var dine ya da tanrıya inanmama adına...ve aklına yatan nedenleri inanan insanlarla paylaşıp onları düşünmeye sevk etmek istiyorsun.doğrudur.

benim fikrim de şu : tanrının olmadığını ispatlayın bitsin bu çile.doğru değil mi?

Yani birilerinin hastalıklı kafasından uyduruğu hayali birşeyin olmadığını ispatlamamı istiyorsun benden..mantığınızla başımı döndürüyorsunuz

[metaphor 0]

sorumu tekrarlıyorum...

evrimde şuur ve akıl var mıdır?

atomlar akıllı mıdır değil midir? tabiki insan doğaldır.her şey içinde bulunduğu ortamdan meydana getirilir.ben de aynen senin gibi düşünüyorum.bıu bilimsel bir olaydır ve anlatılıp ispatlanabilir.heykel heykeltraştan mıdır,resim ressamdan mıdır...tabiki insanda ışıktan ya da nurdan değildir.bakın dikkat ederseniz getirilir diyorum.yani muhakkak bir ustaya ihtiyaç var.yani insan gibi karmaşık bir yapı(arkadaşlar bilimsel olarak çok güzel izah ediyorlar.kılcal damarları,dna ları v.b. bir itirazımız yok olamaz da.bana göre bilim ya da ortamın kendisi meydana getirici olamaz.) için 4 ihtimalden başka ihtimal yok.

1-kendi kendine olmuştur...inanırmısınız.?

2-sebeplerin bir araya gelmesiyle olmuştur...

3-tabiat meydana getirmiştir...(yani plansız ve programsızdır,doğaldır...)

4-tanrı yaratmıştır?(kainatı yaratan müthiş bir matematikçi olmalı.)

bu 4ünden başka ihtimal varsa ekleyin.

Dünya yaklaşık 4.5milyar yıl yaşında.insansa yaklaşık 2milyon yıl önce ortaya çıkmıştır.aradaki milyarlarca yıl da yaratıcınız ne yapmıştır?insanın şekline mi karar weriyordu?yoksa doğada canlılığın oluşabilmesi için uygun koşulların oluşması milyarlarca yıl mı almıştır?