Jump to content

Ateistlerin Dini - Laik Hümanizm


Recommended Posts

Ludwig bukadar şeyi kıçından uydurabildiğine göre çok büyük bir kıçın olmalı.

Nietzsch de hümanistti.Tek farkı onun insan sevgisi sizin kalıplaşmış boşlaf salatanızdan farklı oluşuydu.

Sizin şu kilasik eski model humanizm, geçektende bir ''din'' olacak kadar aptalca, bağnazca akıl ve mantktan yoksun salt duyguları temel alan bir karın ağrısı.

Böyle bir humanizmi benimsediğini söyleyen bunun savunmasını yapan adam yalan söylemekten başka bişey yapmaz aslında.Bu yalancı propagandadan ibaret ''iylik güzellik-kardeşlik-sevgi'' gibi sığ insanların beynine tecevüz ederek yozlaştıran-zombileştiren ahlaksızlık ahlakını ancak ateizmi aklı ile değilde duygularıyla seçmiş ve dolayısıyla bir boşluğa düşmüş kafası karışmış yarım akıllı ateistler benimseyebilir.Yanından da bol bol kominizm alırsan harika bir karışım olur.Ama yinede çıkıp ''ben ateistim'' diyebilirsin...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 47
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Hacı, aşağıda alıntıyı veriyorum:

Jesus of Nazareth, the gospel of love made flesh, the "redeemer," who brought blessing and victory to the poor, the sick, the sinner -- what was he but temptation in its most sinister and irresistible form, bringing men by a roundabout way to precisely those Jewish values and renovations of the ideal? Has not Israel, precisely by the detour of this "redeemer," this seeming antagonist and destroyer of Israel, reached the final goal of its sublime vindictiveness? Was it not a necessary feature of a truly brilliant politics of vengeance, a farsighted, subterranean, slowly and carefully planned vengeance, that Israel had to deny its true instrument publicly and nail him to the cross like a mortal enemy, so that "the whole world" (meaning all the enemies of Israel) might naïvely swallow the bait? And could one, by straining every resource, hit upon a bait more dangerous than this? What could equal in debilitating narcotic power the symbol of the "holy cross," the ghastly paradox of a crucified god, the unspeakably cruel mystery of God's self-crucifixion for the benefit of mankind? One thing is certain, that in this sign Israel has by now triumphed over all other, nobler values. [The Birth of Tragedy and The Genealogy of Morals, translated by Francis Golffing, Doubleday Anchor Books, 1956, pp.168-169]

http://www.friesian.com/nietzsch.htm

tarihinde ludwig tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Ludwig bukadar şeyi kıçından uydurabildiğine göre çok büyük bir kıçın olmalı.

Nietzsch de hümanistti.Tek farkı onun insan sevgisi sizin kalıplaşmış boşlaf salatanızdan farklı oluşuydu.

Sizin şu kilasik eski model humanizm, geçektende bir ''din'' olacak kadar aptalca, bağnazca akıl ve mantktan yoksun salt duyguları temel alan bir karın ağrısı.

Böyle bir humanizmi benimsediğini söyleyen bunun savunmasını yapan adam yalan söylemekten başka bişey yapmaz aslında.Bu yalancı propagandadan ibaret ''iylik güzellik-kardeşlik-sevgi'' gibi sığ insanların beynine tecevüz ederek yozlaştıran-zombileştiren ahlaksızlık ahlakını ancak ateizmi aklı ile değilde duygularıyla seçmiş ve dolayısıyla bir boşluğa düşmüş kafası karışmış yarım akıllı ateistler benimseyebilir.Yanından da bol bol kominizm alırsan harika bir karışım olur.Ama yinede çıkıp ''ben ateistim'' diyebilirsin...

Bu ne belagat, bu ne derinlik allahım!! Dahi bir Türk Nietzsche'si vakasıyla karşı karşıyayız.

Sana biraz felsefe okumanı öneriyorum. İşe Plato'yla başla. Genelde Türk entelcikleri birkaç sayfa Nietzsche yahut Pulitzer'in Felsefenin Temel İlkeleri okuyup felsefeyi bitirir. Sen de heralde üç beş Nietzsche aforizmasıyla felsefeyi söktün. Hatta daha da ötesi; sen bir Nietzsche olup çıkmışsın!!! Özentiliğin dibine vurmuşsun. Mümkünse görüşmeyelim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sen zaten birey olacak kapasiteye sahip değilsin. Birey olmak için önce kendi düşünmeni kendin yapman gerekir. Yoksa sana hazır olarak sunulmuş paket düşünceleri aynen kabul etmekle birey olamazsın.

Ben bu öğüdü dinlerim arkadaş,şimdi "kendi düşünmemi kendim yapıyorum"eveeeet düşünüyoruuumm buldum! adını

liberalizm koyduğum yeni bir düşünce akımı buldum! bundan sonra en doorusu olan bu düşünce akımını insanlığa tebliğ ediyorum.,

Bu akım hiçbirşeyden etkilenmemiştir, tam bağımsızdır ve sadece ben düşündüm,ben buldum..efendim?saçmalamayın bu paket düşünce falan değildir böyle acaip bişeydir nasıl desem? kızgın kumlardan serin sulara atlamak varya öyle bişi.

Ben düşündüm bunları, sizler sürüler halinde dolaşırken ben dünya dışı bir gezegende tekbaşıma oturdum sizin mavi gezegeninizi izlerken birden aklıma geldi ilkeleri ve bunu insanlığa hediye ediyorum.

Ey insanlık bırakın artık köhne sürü düşüncelerinizi,hepiniz birey olun ve alles ın frei.Viva liberalismus

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benle siz arasındaki fark ben düşüncelerime ya KARUN gibi aileden aynen paket halinde almadım, yahut arkadaş çevresinde etkilenip yahut senin yahut NiHiL gibi yeni olmaya çalıştığım bir "entel" kimliğin gereği olarak karizmatik bir filozofu paket halinde kabul etmedim. Ben yıllardır araştırıyorum ve şu anki fikirlerime görüşlerime ulaştım. Tabi yıllar önce ben de Müslümandım ve sonra Marxist oldum felan. Ama araştırmaya devam ettim daha çok öğrenerek şu an kabul ettiğim görüşlere ulaştım.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Liberalizm en asil ve şerefli bir felsefedir. Özgürlüğün felsefesidir. Bu felsefe de John Locke gibi, Thomas Jefferson gibi, John Stuart Mill gibi, Ludwig von Mises gibi, Adam Smith gibi isimler var. Senin gibi fi tarihinin Yahudi hikayelerini dinliyip sonradan da şizofrenisinin sonucu olarak "vahiy" alan, kadın delisi ortaçağ Araplarının sığ ve batıl zırvalıklarıyla yaşamıyoruz.

Jefferson millyetçi değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ludwig senin gibi duvar-insanları gördükçe ''keşke Nietzsche kitaplarını yazarken ismini saklı tutsaymış kim olduğu asla bilinmeseymiş'' diyorum.Kimse Nietzsche nin fikirlerini adamın karizmatikliği nedeniyle öylece kabul etmez.

Sen takılıp kalımışsın buna Nietzsche yi bi peygamber sanmışsın habire kişiliğe vuruyosun.

Tamam sikitir edelim nietzsche yi.Benim düşüncelirim yine bunlar şimdi sen nietsche işe karıştırmadan cevap ver eleştiri yap:Okadar yeteneğin varmı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Özentiliğin dibine vurmuşsun.

İki çeşit özenti vardır: Büyük adamlara özenenler kimseye özenmeyenlere özenenler (senin gibi)

Ben Nietzsche 'ye özendiğim için fikirlerini sevmem fikirleri benimkine yakın olduğu için okurum.

Sen de iki aforizmadan fazlasını okumuş olsaydın Nietzsce nin de bu tavırda birini olduğunu bilirdin.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Benle siz arasındaki fark ben düşüncelerime ya KARUN gibi aileden aynen paket halinde almadım, yahut arkadaş çevresinde etkilenip yahut senin yahut NiHiL gibi yeni olmaya çalıştığım bir "entel" kimliğin gereği olarak karizmatik bir filozofu paket halinde kabul etmedim. Ben yıllardır araştırıyorum ve şu anki fikirlerime görüşlerime ulaştım. Tabi yıllar önce ben de Müslümandım ve sonra Marxist oldum felan. Ama araştırmaya devam ettim daha çok öğrenerek şu an kabul ettiğim görüşlere ulaştım.

Birde konuşmayı öğrense çok şey söyleyecek ama dur bakalım!

Beyinsizsin,çünkü her ardıl fikrin bir öncüle dayandığını kafan almıyor.Doğada ve toplumlarda hiç bir olgu pat diye ortaya

çıkmıyor.Özgün"birey"olduğunu sanan sen gibi angutların mucit gibi ortaya çıkıp "yeni""bağımsız""bireyden menkul"fikirler

serzedişinin zerre kadar anlamı yokken sadece zırva üretiyosun.

Beyimiz araştırmış şu anki fikirlerine ulaşmış,nerde yaptın bu araştırmayı?bulutlara çıkıp toplumlara bakarakmı?yazılı bir kaynaktan beslenmeden, hiçbirşeyden etkilenmeden vahy yoluyla falanmı?paket olarak almamış!sen aldığının paket olduğunun farkında değilsin diye o paket olmaktan çıktımı sanıyosun?Herkesin kendi sentezi onu bir paketin içine iradesi

dışında sokarken sen bunun farkında değilsin diye olguyu değiştirebileceğinimi sanıyorsun?

Söylediğin herşey senden önce binlerce kişi tarafından,binlerce kez söylenmiş,karşısında binlerce yanıt üretilmiş şeyler ama sen allamesin tabi söylediklerin "yeni"şeyler, "bireysel düşünceler".

Birde "marxist olmuş felan"salla salla biz yalanı severiz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

ludwig ; hiç niçe okudun mu ? yazdıkların ortaklıkta dolaşan niçe'yi okuyup anlayamamış o yüzden cimbizlanmış cümleler için yapılan saçma yorumların ezbere söylenmesinden ibaret.

senden ricalarım ;

marksizm'in nasıl bireyi yok saydığını anlatıp.. örnek olarak da kaynak verebilirmisin..

son olarak da teorikte ve pratikte bize liberalizm tanimlaması yapip örnekler verebilirmisin..

zira yazdıkların üstün körü bilgi edinmiş birinin sığ savunmaları..

tarihinde tesnago tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

chikidmoja: Sen niye bu kadar gocundun onu anlamadım. Demekki sen de kendini ateist olunca ilk iş kendini Nietzsche'nin yahut Marx'ın kucağına atan Türk entelciklerindensin ki bu kadar gocundun. Düşünen birey olabilmek için okumak araştırmak gerekir. Karizmasına kapılıp bir kült kişiliğin arkasına takılmak seni birey yapmaz.

tesnago: Nietzsche dediğim gibi çok gereksiz, felsefeye hiç bir katkısı olmamış bir insandır. Bunu ben söylemiyorum, Bertrand Russel gibi insanlar söylüyor. Sosyopattır, insanlardan nefret eder. Irkçıdır. Demokrasi düşmanıdır. Kadın düşmanıdır. Şövendir. Baya geri kafalıdır yani senin anlayacağın. Ama din düşmanı olduğu için nedense "ilerici" görünür. Bir de kriptik deli saçması yazıları nedense bazı salakları büyülüyor. Sanki ortada herkesin anlayamayacağı dahiyane birşey var. Tabi bu "derin" yazıları anlamak da bir "deha" ve "derinlik" gerektiriyor. Bu yüzden pek çok salatalalık "aha ben Nietzsche'yi anlıyom, çok derin kendisi" felan ayaklarına yatmakta, ve bu yolla kendilerinin aslında çok zeki ve derin olduklarını ima etmektedirler. Kanımca kendisinin bu kadar teveccüh görmesinin nedenlerinden biri budur.

Nietzsche okuyup okumadığımı soruyorsun. Ben sana birşey sorayım. Sen Schopenhauer okudun mu? Nietzsche'nin takipçisi olarak felsefeye başladığı, ve bütün düşüncesi onun felsefesinin bağlamında vuku bulduğu, ve hayatı boyunca da hep saygı duyduğu Schopenhauer hakkındaki görüşün nedir? Schopenhauer'un tapasıya saygı duyduğu Kant ve Buddha hakkındaki görüşlerin nedir? Onları ne kadar okudun?

Marxismin de nasıl bireyi yok saydığını Hegel'in deli saçması felsefesinde tikellerin varolmaması ve bireyin de sadece toplumun varolduğu kadar varolduğu düşüncesinde, ve bu düşüncenin de Marxist totaliterliğin temelinde olduğu fikrinden anlıyoruz. Bu konu hakkında daha ayrıntılı bilgi için bakınız: Karl Popper - Açık Toplum ve Düşmanları. Bu arada, sen nasıl oluyor da hem Nietzsche hem Marx hayranı olabiliyorsun? İki felsefe nasıl birbiriyle uyum içinde yanyana durabiliyor? Marx birbirimiz için çalışalım, kardeşçe komün kuralım diyor; Nietzsche de bırak "zayıflar" gebersin; yaşasın katil, tecavüzcü, gaspçı Süpermenler; anarşi olsun en vahşi ve acımasız olan kazansın biz de ona tapalım felan diyor. Nasıl oluyor da oluyor?

Liberalizm hakkında da diğer başlıklarda yazım. "Devlet Niye Var" başlığına bak mesela. Ama kısaca şudur: Devletin asli görevi insanların canını malını korumaktan ibarettir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
chikidmoja: Sen niye bu kadar gocundun onu anlamadım. Demekki sen de kendini ateist olunca ilk iş kendini Nietzsche'nin yahut Marx'ın kucağına atan Türk entelciklerindensin ki bu kadar gocundun. Düşünen birey olabilmek için okumak araştırmak gerekir. Karizmasına kapılıp bir kült kişiliğin arkasına takılmak seni birey yapmaz.

Bu adama yanıt verdiğim için forum ahalisinden özür diliyorum!

Link to post
Sitelerde Paylaş

@ludvig; hala niçe hakkında ordan burdan duydugun fikirleri sanki kendininmiş gibi söylüyorsun dediklerinin hepsi önyargı.. niçe'yi anlamayanlarin önyargıları, onu fikirlerinden çok söylediği bi iki cümleye bakarak eleştirenlerin yargıları ki o cümlelerin de öncesini sonrasını bilmeyenlerin yada anlamayanların yargıları.. kapalı bir yazımı olduğu için herkes tarafından kendine göre yorumlanmış bir filozof niçe.. çünkü onun üstü kapalı,kinayeli yazıları cımbızla çekildiğinde sanki tüm düşüncesiyle oymuş gibi neofaşistlerde,sosyalistlerde,liberallerde vs. herkes bi açıdan kullanıldı..sende bu adamların fikirlerini kulaktan duyma alaraktan yanlış tutum gösteriyorsun. bu konuda artik niçeCİ sifatına sahip olmuş kişiler var,onun en yakınları yahut hayatlarının büyük bölümünü onu açıklamak için geçiren insanlar. şuanda aklimda yazar adı yok ama müsait olunca veririm okursun . niçe okumadan bunlari okumak ne kadar doğrudur bilinmez..

diğer dediğine gelince yazdığın kişiler hakkında genel bilgilere sahibim , aynı senin niçe hakkında dediklerin gibi ama ben onları oturup eleştirmiyorum , ithamlarda bulunmuyrum sen niçe için yapiyorsun ki tamam ben onu okumadım ama sen bunu bunu okudunmu diyerekten sidik yarişina sokuyorsun işi.. seviyeyi düşürmeye gerek yok..

hem niçe,hem marx hayranı nasıl oluyorsun demişsin. ne niçe ne marks hayranıyım ikisininde takdir ettiğim veye beğenmediğim düşünceleri var. takdir ettiklerim daha ağir basar orası ayrı. ama hiç değilse onları okumuş ve anladığını düşünen birisiyim .. iki düşüncede anlayabilene tam olarak yanyana durmasada bi şekilde durabiliyor çünkü niçe'nin dışladığı zayiflar usça zayif olan insanlar.. öyle katil tecavüzcü felan övdüğü de yok saçmalamayalım .. bedenen yahut kandan gelen bir bağdan ötürü dışlanmaları mevzu bahis değil. marks bazı sınıfları dışlar ama bireyi dışlamaz. sen gelip nasil marks için bireyi yoksayar diyebilirsin ki komün ne için kurulur. ikisi de feodal düzene, yersiz baskılara karşı koyan insanlardır.. niçe'nin marksdan farkı postmodernist olmasıdır.. yeni bir düzen istemisidir bunu da üstinsana bağlar.. ikisininde kesiştikleri çok yer vardır.. tabi okumadan bilemezsin bunları.. o üstün körü kulaktan dolma bilgi edindiğin yerlerde de yazmaz. kendin çıkarman lazım.. liberalizm yani en popüler deyimiyle papyonlu kapitalizm savunucusu bi insanın bireyden bahsetmesi ne komedidir.. bi başlıkta zaten kapitaller nasil sömürür bana cvp verin gibi saçma şeyler yazmişsin.. akli durumundan şüphe etmeye başlamadım desem yeridir..

tarihinde tesnago tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

tesnago: sana şu linki veriyorum. Bertrand Russell'ın Nietzsche hakkında soyledikleri kısaca: http://www.youtube.com/watch?v=oHk3_NwH-WM

Ayrıyeten bu yazıyı okursan Nietzsche'nin ne pis bir adam olduğunu anlarsın. Yazı, Kant ve Schopenhauer'ci bir felsefe profesörü tarafından yazılmıştır: http://www.friesian.com/nietzsch.htm

Link to post
Sitelerde Paylaş

verdiğin linteki niçe ve nazi resmi bile ne denli yanlı bir yazı olduğunu gösteriyor ki okumadım okuyacak kadar zamanım da yok ama niçe,marks vs. hakkında tartışacaksak onlar hakkında tartışmalayız milletin onlar hakkında söylediği sözler üstüne tartışmak saçmalıktan öte gitmez. A kişisi niçe hakkında şunu demiş , B kişisi niçe hakkında bunu demiş o zaman niçe kötüdür.. böyle birşey olabilir mi ? .. biz burda bir tartışma platformu üstündeysek kendi fikirlerimizi sunmalıyız elbette kaynak verebiliriz de fikir beyan etmeden hatta mevzu bahis kişiyi okumadan gidip de referanslara dayalı tartışmak saçmalıktır. bende biraz araştirsam onlarca niçe'yi öven yazı kitap bulabilirim emin olun. onun için tekrar uyarida bulunmak istiyorum bilmeden konuşmayalım.! kapitalizm sömürmez,marks bireyi dışlar gibi yazılar objektif olarak değerlendirildiğinde bile hatta bir kapitalist tarafindan değerlendirilse bile cahilliktir..

Link to post
Sitelerde Paylaş

O Nietzsche ve Nazi resmi bir kitabın kapağı, ve gördüğün gibi doktoralı biri tarafından yazılmış. Neyse.

Sen eğer kapitalizmin sömrürü olduğunu inkar etmenin cahillik olduğunu düşünüyorsan entelektüel dünyanda Marxist klişelerden farklı birşey duymamışsın demektir ki bu senin cahilliğini gösterir asıl.

Bana açıkla, nerde nasıl bir sömürü varmış.

Link to post
Sitelerde Paylaş

öncelikle sosyalizm yada sosyal adalet vs. marks'in tekelinde değildir bunu anlaman lazim.. diğer konuya kapitalizmin sömürü düzeni olduğunu anlayabilmek için çok zeki yada donanımlı bir insan olmaya gerek yok en gerizekali insan bile anlayabilir. ama sanıyorum sen kafanda birşeyler oturtmuşsun ve şov yapma amaçlı bu konuda tartışacak birilerini arayip duruyorsun.. en basit deyimiyle sana anlatayım.. üretim araçlarının sahibi bir insan gidip de poposunun üstünde oturduğu yerden işçilerini çalıştırıp onların emeğini alip,onlara 3 verip kendi bunu 30000 e satiyorsa burda bir istismar vardir. yada gene poposunun üstünde oturup serbest piyasa nidaları atıp bankaya koyduğu paranin üstünden oturduğu yerden para kazanıyorsa banka da bu parayi kredi dağitip faizleriyle karşılıyorsa burda sömürü vardır.. yada gidip küreselleşme , yabanci sermaye nidalariyla ülkelere giren sıcak para yalandan yere ülkeye giriyorsa yani reel yatırıma gitmeyip de faize yönelip sonra tekrar çıkıyorsa ülke ekonomisini suni balon gibi şişirip sonra bina gibi ekonomiyi çökertiyorsa bunun altinda halk kalır burda gene sömürü vardır.. vardır da vardır örnekler tükenmez.. olmayan şey ise bilinç.. seni duyan da SOROS sanacak seni yaptıklarının üstünü örtmek için tatlı şekillere büründürüye diyecek de bugün bu enkazın altında sende varsın.. kapital halkı ezdiği kadar kapitali de ezer. para stoklamak güzel bişey gözüyle bakıyorsan sen burda ateist forum içinde allah diye paraya tapiyorum diye inancım var diyebilirsin. biz paraya mübadele aracı olarak bakıyoruz.. biraz bilinç sahibi olabilmen için hiç değilse böyle saçma sorular sormayacak kadar bilinç sahibi olabilmen için sana Sosyalizm'in ALFABE'si kitabını öneriyorum.. sosyalizm için değil hiç değilse kapitalizm'i öğrenmen için..

tarihinde tesnago tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
işçilerini çalıştırıp onların emeğini alip, onlara 3 verip kendi bunu 30000 e satiyorsa

Yuh! Nerde böyle bir ticaret var yahu? Sen hastamısın? Olsa bile ne var ki bunda? Nasıl sömürü oluyor bu?

bankaya koyduğu paranin üstünden oturduğu yerden para kazanıyorsa

Faize karşısın. Aynı Müslümanlar gibi. Peki ev kiraya vermeye nasıl bakıyorsun? Ona da heralde haksız kazanç diye mi bakıyorsun? Çünkü arada bir fark yok: ha parayı kiraya vermişsin ha evini. Faiz niye haksız kazanç söylermisin? Ayrıca bu durumda sömürülen tam olarak kim?

sıcak para yalandan yere ülkeye giriyorsa yani reel yatırıma gitmeyip de faize yönelip sonra tekrar çıkıyorsa ülke ekonomisini suni balon gibi şişirip sonra bina gibi ekonomiyi çökertiyorsa

Şu balon gibi şişirip yıkma olayını biraz daha açıklarmısın? Nasıl oluyormuş çok merak ettim.

tarihinde ludwig tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...