Jump to content

Evrim ideolojisi üzerine


Recommended Posts

  • İleti 79
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Konu hakkında araştırma yapmadan,sadece önyargılarla gelip Evrimi yıkmaya(!) çalışan arkadaşların Evrimi ideoloji sanması beni çok da şaşırtmadı.

bu arada bahsettiğini profesörün makaleleri beni gülmekten öldürdü sayın matrix.

http://www.sorularlaislamiyet.com/subpage....le&aid=2563

gerçekten aydınlatıcı :rolleyes:

tarihinde Astur tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Astur;

Adam 14 yıl önce evrim bana göre olamaz diye kitap yazmış..

Adamı üni. den atmak mı gerekiyordu?

Sonuçta adam Türkiye Cumhuriyeti nin verdiği Prof. luk payesini almış..

Diğerleri, yani evrimi savunan diğer Prof. lar anlatabilir di herhalde bu amcaya değilmi?

İşte Darwinizim bu..Evrimi şudur budur diye, komikte olsa, yanlışlamaya çalışamayacak mı kimse yav?

Ha bu arada ben evrimi ideoloji felan sanmıyorum..

Ben burada ki evrim denilen şeyin Darwinist ideoloji olduğuna kesin eminim..

:)

tarihinde Matrix tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu arada evrimi nasıl ideoloji haline soktunuz mu?

Görecelik ideolojisi olabilir mi mesela?

Ya da yer çekimi ideolojisi?

Bismillahirrahmanirahim

Yerçekimi ivmesi ile ilgili bilimsel teori 300 senelik bir geçmişe sahiptir ve sadece bir teoridir. Hiç boşuna ispatlamaya çalışmayın. İslam hafızları yerçekimini defalarca çürütmüşlerdir. Yerçekimi oluyorsa neden gözümüzle göremiyoruz? Neden iki topu birbirine yaklaştırınca birbirini çekmiyorlar? Zaten yerçekimi matematiksel olarak da çürütülebilir. Yerçekimi hesabında kullanılan evrensel G katsayısı o kadar küçüktür ki aslında yuvarlarsanız 0 değerini elde edersiniz. İşte size matematiksel ispat. Gezegenleri yörüngesine sokan sadece Allahü-te-Alâ olmak ile birlikte onun izni olmadan hiçbirşey hiçbirşeyi çekmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Astur;

Adam 14 yıl önce evrim bana göre olamaz diye kitap yazmış..

Adamı üni. den atmak mı gerekiyordu?

Sonuçta adam Türkiye Cumhuriyeti nin verdiği Prof. luk payesini almış..

Diğerleri, yani evrimi savunan diğer Prof. lar anlatabilir di herhalde bu amcaya değilmi?

İşte Darwinizim bu..Evrimi şudur budur diye, komikte olsa, yanlışlamaya çalışamayacak mı kimse yav?

Ha bu arada ben evrimi ideoloji felan sanmıyorum..

Ben burada ki evrim denilen şeyin Darwinist ideoloji olduğuna kesin eminim..

:)

evet gerekiyordu.bilimadamı sıfatına sahip olacak bir insanın bilimi bu şekilde reddetmesi olacak iş değil.

darwinist ideoloji ne demek hiç anlamadım bu arada.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bismillahirrahmanirahim

Yerçekimi ivmesi ile ilgili bilimsel teori 300 senelik bir geçmişe sahiptir ve sadece bir teoridir. Hiç boşuna ispatlamaya çalışmayın. İslam hafızları yerçekimini defalarca çürütmüşlerdir. Yerçekimi oluyorsa neden gözümüzle göremiyoruz? Neden iki topu birbirine yaklaştırınca birbirini çekmiyorlar? Zaten yerçekimi matematiksel olarak da çürütülebilir. Yerçekimi hesabında kullanılan evrensel G katsayısı o kadar küçüktür ki aslında yuvarlarsanız 0 değerini elde edersiniz. İşte size matematiksel ispat. Gezegenleri yörüngesine sokan sadece Allahü-te-Alâ olmak ile birlikte onun izni olmadan hiçbirşey hiçbirşeyi çekmez.

Teenspirit az kalsın sandalyeden düşüyordum :lol::lol:

ateistavcısının iletisinin bundan hiçbir farkı yok gerçekten.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Selamlar BilgehanBengi,

DNA ile ilgili dönüşümleri açıklamışsın, okudum izledim. Şimdi iyi güzel hoş. Ancak bunlar olabilir olmuştur türü yaklaşımlar. Nasıl inanacağız bu değişimlerin meydan gelirken kolaylıkla ve sağlıklı bir şekilde ilerleyiverdiğine. İş sadece DNA ilede bitmiyorki, genlerde var. Bu kadar yoğun bilgi hiç zorluk olmadan değişimlere uğrayıp farklı türleri oluşturuyor. Sağlık problemleri nasıl çözülüyor? Hem neden, hangi sebeple evrimleşerek değişme yeni türler ortaya çıkarma ihitiyacı hissediyor. Yani ne var olduğu gibi kalsın. Doğa insana çok mu ihtiyaç duymuşta evrim yapa yapa insana kadar gelmiş. Al işte insanda doğanın canına okuyor.

Hem o sitedede tartışma yapılmış, gene insanlar ikna olmamış, bir sürü eleştiri. Bak arkadaşım, sen inanmak istiyorsan bu böyle olmuştura inanırsın, sorun değil. Ama ben ikna olmuyorum. Zıplaya zıplaya evrim. Yada yavaş yavaaaaş değişimlerle gıdım gıdım evrim. Evrimciler önce buna bir karar versin. Ani sıçramalar mı? Yoksa yavaş yavaş mı? Hangisini baz alırlarsa alsınlar ikisindede açıklamak gene zor.

DNA canlılarda bu değişimleri göstermiştir demek kolay. Peki o canlılar o değişimleri nesilden nesile aktarırken genlerin durumu ne olacak? Canlıların o iki arada bir derede halleri ne olacak? Bir sürü dejenerasyon olmadığına dair çalışmalarınızı bir görsek. Yani nasıl oluyorda dejenere olmadan değişi değişiveriyorlar. Organizmaların kendi içindeki oturmuş sistemleri öyle değişiklikleri kolay kolay kabul edecek bir yapıda değil ki. Bugün bunu görüyoruz. Bir sürü genetik ve DNA kaynaklı sağlık sorunları olan insanlar var. Hemde bunlar doğal olarak oluşuyor. Size göre ise bu işler çok kolay. Hiç sanmam.

Ama bak çok takdir ediyorum, çabaların, tarzın güzel.

Matrix, önerine baktım. Tabii o insanda bir bilim insanı. Kendine göre bir görüşü var ve bu yolda çalışıyor. Neden dalga geçiliyor anlamıyorum. Prof un tarzı fazla İslami unsurlar içeriyor olabilir. Ama bu düşüncelerinin geçersiz olduğu anlamına gelmez. İspatlanmamış bir evrim teorisine ispatlandı diye yırtınıp, herkesi dalgaya alacağınıza bu insanlar acaba doğru mu söylüyor diye bir düşünün. Kaynak olarak gösterdiğiniz batılı bilim adamları sanki tüm batılı bilim adamlarını ikna etmişte konuşuyorsunuz. Hangi ciddi üniversite "evrim ispatlandı" diye bir bilgi geçebiliyor. Geçemiyor değil mi? Sizler burada sadece dinleri değil, tüm inançları yerden yere vururken iyi, biz evrim ideolojik ele alınıyor deyince tukaka. Eleştiriyorsan eleştirileceksin. Buda bir iddia, evrim ideolojik ele alınıyor. Evet banada öyle geliyor. İspat yoksa, ideoloji kokuyor işte.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Selamlar BilgehanBengi,

DNA ile ilgili dönüşümleri açıklamışsın, okudum izledim. Şimdi iyi güzel hoş. Ancak bunlar olabilir olmuştur türü yaklaşımlar. Nasıl inanacağız bu değişimlerin meydan gelirken kolaylıkla ve sağlıklı bir şekilde ilerleyiverdiğine. İş sadece DNA ilede bitmiyorki, genlerde var. Bu kadar yoğun bilgi hiç zorluk olmadan değişimlere uğrayıp farklı türleri oluşturuyor. Sağlık problemleri nasıl çözülüyor? Hem neden, hangi sebeple evrimleşerek değişme yeni türler ortaya çıkarma ihitiyacı hissediyor. Yani ne var olduğu gibi kalsın. Doğa insana çok mu ihtiyaç duymuşta evrim yapa yapa insana kadar gelmiş. Al işte insanda doğanın canına okuyor.

Hem o sitedede tartışma yapılmış, gene insanlar ikna olmamış, bir sürü eleştiri. Bak arkadaşım, sen inanmak istiyorsan bu böyle olmuştura inanırsın, sorun değil. Ama ben ikna olmuyorum. Zıplaya zıplaya evrim. Yada yavaş yavaaaaş değişimlerle gıdım gıdım evrim. Evrimciler önce buna bir karar versin. Ani sıçramalar mı? Yoksa yavaş yavaş mı? Hangisini baz alırlarsa alsınlar ikisindede açıklamak gene zor.

DNA canlılarda bu değişimleri göstermiştir demek kolay. Peki o canlılar o değişimleri nesilden nesile aktarırken genlerin durumu ne olacak? Canlıların o iki arada bir derede halleri ne olacak? Bir sürü dejenerasyon olmadığına dair çalışmalarınızı bir görsek. Yani nasıl oluyorda dejenere olmadan değişi değişiveriyorlar. Organizmaların kendi içindeki oturmuş sistemleri öyle değişiklikleri kolay kolay kabul edecek bir yapıda değil ki. Bugün bunu görüyoruz. Bir sürü genetik ve DNA kaynaklı sağlık sorunları olan insanlar var. Hemde bunlar doğal olarak oluşuyor. Size göre ise bu işler çok kolay. Hiç sanmam.

Ama bak çok takdir ediyorum, çabaların, tarzın güzel.

Matrix, önerine baktım. Tabii o insanda bir bilim insanı. Kendine göre bir görüşü var ve bu yolda çalışıyor. Neden dalga geçiliyor anlamıyorum. Prof un tarzı fazla İslami unsurlar içeriyor olabilir. Ama bu düşüncelerinin geçersiz olduğu anlamına gelmez. İspatlanmamış bir evrim teorisine ispatlandı diye yırtınıp, herkesi dalgaya alacağınıza bu insanlar acaba doğru mu söylüyor diye bir düşünün. Kaynak olarak gösterdiğiniz batılı bilim adamları sanki tüm batılı bilim adamlarını ikna etmişte konuşuyorsunuz. Hangi ciddi üniversite "evrim ispatlandı" diye bir bilgi geçebiliyor. Geçemiyor değil mi? Sizler burada sadece dinleri değil, tüm inançları yerden yere vururken iyi, biz evrim ideolojik ele alınıyor deyince tukaka. Eleştiriyorsan eleştirileceksin. Buda bir iddia, evrim ideolojik ele alınıyor. Evet banada öyle geliyor. İspat yoksa, ideoloji kokuyor işte.

Kolaylıkla ve sağlıklı ilerlediğini nereden çıkardınız? İnsanlarda ve diğer canlılarda olan genetik hastalıklar,doğuştan gelen bazı anatomik bozukluklar geçişin çok da pürüzsüz olmadığının göstergesidir.Ya da kara hayvanlarından evrimleşen balinalarda bulunan kullanılmayan ayak kalıntıları vs. Mutasyonlar çeşitliliğe sebep oluyor.Bundan sonra ise doğal seçilim rol oynuyor."Zayıf" olanlar eleniyor, "güçlü" olanlar devam ediyor.Basit bir örnek vermek gerekirse mutasyon sonucu 2 zürafa farklı boylarda.Biri uzun biri kısa.Uzun olan yüksekteki yapraklara daha rahat ulaştığı için besin sıkıntısı çekmiyor,kısa olan bu dezavantaji nedeniyle açlıktan ölüyor.Böylece her nesilde zürafaların boyları uzuyor.

bağlantı arkadaşım evrim konusunu yeterince araştırmadığın,konuya yeterince hakim olmadığın çok açık.Konu hakkında öğrenir ve okursan sorularının hepsi zaten kendiliğinden cevaplanacaktır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tamam Astur, çok güzel söylemişsinde, bunca aşamaları geçen canlılar arkalarında ceset bırakır değil mi? Hem onca evrim geçiren canlıların kemik yapıları bile kademe kademe değişir, mecburen çünkü başka çaresi yok. Rica etsem bir kaç örnek, ne bir kaçı milyonlarca olması lazım hatta. Hani bir iki örnek gösterseniz şöyle ferah ferah. Bizde desek tamamdır arkadaş, ikna olduk. Ama örnekleriniz bilim dünyasındada kabul görmüş olsun olur mu? Ordaki burdaki iddialar olmasın lütfen. Ben epey bakındım ama yok bir şey.

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Tamam Astur, çok güzel söylemişsinde, bunca aşamaları geçen canlılar arkalarında ceset bırakır değil mi?

Bıraksa ne olur? Ortalama 5000 yıl içinde o cesetlerden hiç bir iz kalmaz.. Cesedin fosil olabilmesi ihtimali yaklaşık 150 milyarda bir filandır.. Yani yaşayan her 150 milyar canlıdan sadece biri fosil olabilir istatistik olarak..

Alp dağlarının tamamen ölen canlıların kabuklarından oluştuğunu biliyor muydun? Kabukları o koca dağları oluşturacak kadar büyük nüfustan bir tek fosil bile kalmadığını?

>>> Rica etsem bir kaç örnek, ne bir kaçı milyonlarca olması lazım hatta.

Evet, 150 Milyarda bir, ama bu şu demek aynı zamanda, milyonlarca fosil var olmalı.. Hımm... Zaten var, pek çoğu da çıkarılmış.. Neyse, madem fosil istiyorsun, buyur sana iki fosil:

http://www.evrimianlamak.org/evrimwiki/ima...Evo101_53_3.gif

Dikkatli bak biraz, kuş olmadan evvel tüylerinin çıktığını gör işte..

Birde şu var bak:

220px-Lucy_Mexico.jpg

3.2 Milyon yıl önce yaşamış, iki ayaklı bir maymun, yani senin atalarından biri..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Selamlar BilgehanBengi,

DNA ile ilgili dönüşümleri açıklamışsın, okudum izledim. Şimdi iyi güzel hoş. Ancak bunlar olabilir olmuştur türü yaklaşımlar. Nasıl inanacağız bu değişimlerin meydan gelirken kolaylıkla ve sağlıklı bir şekilde ilerleyiverdiğine. İş sadece DNA ilede bitmiyorki, genlerde var. Bu kadar yoğun bilgi hiç zorluk olmadan değişimlere uğrayıp farklı türleri oluşturuyor. Sağlık problemleri nasıl çözülüyor? Hem neden, hangi sebeple evrimleşerek değişme yeni türler ortaya çıkarma ihitiyacı hissediyor. Yani ne var olduğu gibi kalsın. Doğa insana çok mu ihtiyaç duymuşta evrim yapa yapa insana kadar gelmiş. Al işte insanda doğanın canına okuyor.

Hem o sitedede tartışma yapılmış, gene insanlar ikna olmamış, bir sürü eleştiri. Bak arkadaşım, sen inanmak istiyorsan bu böyle olmuştura inanırsın, sorun değil. Ama ben ikna olmuyorum. Zıplaya zıplaya evrim. Yada yavaş yavaaaaş değişimlerle gıdım gıdım evrim. Evrimciler önce buna bir karar versin. Ani sıçramalar mı? Yoksa yavaş yavaş mı? Hangisini baz alırlarsa alsınlar ikisindede açıklamak gene zor.

DNA canlılarda bu değişimleri göstermiştir demek kolay. Peki o canlılar o değişimleri nesilden nesile aktarırken genlerin durumu ne olacak? Canlıların o iki arada bir derede halleri ne olacak? Bir sürü dejenerasyon olmadığına dair çalışmalarınızı bir görsek. Yani nasıl oluyorda dejenere olmadan değişi değişiveriyorlar. Organizmaların kendi içindeki oturmuş sistemleri öyle değişiklikleri kolay kolay kabul edecek bir yapıda değil ki. Bugün bunu görüyoruz. Bir sürü genetik ve DNA kaynaklı sağlık sorunları olan insanlar var. Hemde bunlar doğal olarak oluşuyor. Size göre ise bu işler çok kolay. Hiç sanmam.

Ama bak çok takdir ediyorum, çabaların, tarzın güzel.

baglantı, hocam DNA nedir? Gen nedir?

"İş sadece DNA ilede bitmiyorki, genlerde var." Bu tümceyi ben anlamadım...

Dün gece bilim forumuna bir başlık açtım.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=9796

Onu bir oku... Verdiğim kaynaklara bir göz at. Ben yazmaktan yorulmam da bir daha bir daha anlamı yok....

Ayrıca şu başlıkta da bir yazım var, onu da mutlaka oku...

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=9661

Yazıları ve gösterdiğin kaynakları okudum ama ben yine de tatmin olmadım diyorsan, başka bir anlatım deneyeyim. Ama gözünü seveyim oku şunları...

Bu forumda ve Internet'te benimkinden güzel binlerce yazı var. Türkiye'de yayımlanış onlarca kitap var. Okumayı göze alanları bekliyor.

Evrim imkansız olsa ben de kabul etmem. Ama yavaş yavaş geçişler, değişimler hem moleküler düzeyde hem morfolojik düzeyde onbinlerce kere gösterildi. Size abrakadabra yutturmaya çalışmıyor bilim dünyası, tüm çalışmalar açık. Açıp okumayanın "ben inanmıyorum" demeye hakkı yok.

Bilgehan

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> İş sadece DNA ilede bitmiyorki, genlerde var.

Sevgili bilgehan, bunu diyen adama ne desen boş olacaktır.. Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan zavallı bir şahıs işte muhatabın..

Bak ona şunu soralım:

Evlendin.. Sen türksün, karın da türk.. Senesine, karın bir zenci çocuk doğuruyor.. Esmer değil, dikkat et, zenci..

Şimdi sen, bu duruma olabilir elbette diyerek karının sana sadık olduğunu mu düşünürsün?

Peki içine düşen şüpheyi teyit etmek için ne yaparsın? Herkes ne yapıyor? DNA testi yaptırıyor.. Sende onu yaptırırsın..

Şimdi git, aynı testi bir şempanze ile sen arasında yaptır. Sonuç. %80 oranında akraba olduğunuz şeklinde çıkacak, emin ol..

Mahkemelerde delil olarak kullanılacak kadar sağlam olan DNA testi, şempanze ile akrabasın diyorsa, sen hala konuşuyorsan, bu ancak senin arızan olabilir..

İster DNA de, ister gen.. Ne dediğin önemli değil.. Başka canlılarla ortak DNA'ya sahip olmanın tek açıklaması, onlarla aynı atalardan gelmen olabilir sadece.

"tanrı->yarat(&insan)" çağrısı ise, tanrı değişkeninin değeri NULL olduğu için, hata olacak, SIGSEGV yiyeceksindir. Böyle bir fonksiyon kurabilmek için, öncelikle tanrıyı somut şekilde göstermen, sonrasında da bu tanrının yaratma fonksiyonunu somut olarak göstermen, ve dahası, bu tanrının insanı (veya her neyse) yarattığını göstermen gerekir..

"Amanda bir düzen var, düzen olması, düzenleyici gerektirir, demekki tanrı var" gibi boş laflarla bunu göstermiş olmazsın.. Aha budur diyerek, kulağından tutup getirmekten bahsediyoruz burada..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Tamam Astur, çok güzel söylemişsinde, bunca aşamaları geçen canlılar arkalarında ceset bırakır değil mi? Hem onca evrim geçiren canlıların kemik yapıları bile kademe kademe değişir, mecburen çünkü başka çaresi yok. Rica etsem bir kaç örnek, ne bir kaçı milyonlarca olması lazım hatta. Hani bir iki örnek gösterseniz şöyle ferah ferah. Bizde desek tamamdır arkadaş, ikna olduk. Ama örnekleriniz bilim dünyasındada kabul görmüş olsun olur mu? Ordaki burdaki iddialar olmasın lütfen. Ben epey bakındım ama yok bir şey.

her ölmüş canlının fosili olmaz..fosiller özellikle kireçli topraklarda çıkar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ölen bir canlının kalıntılarının fosilleşme ihtimali aslında çok az.Elimizde bu sayıda fosil olduğu için çok şanslıyız,hiç de olmayabilirdi.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...