EVRİM SÜRECİ

[Luuu 0]

evrimleşme süreci anlatılırken.

cinsiyet neden evrimleşmedi ? fikri olan varmı?

yada gözler yada burun ?

yani hepsi hep aynı

ALLAH VARDIR.

Luuu

Ağustos 15, 2009 tarihinde Luuu tarafından düzenlendi

[redshadow 0]

ya sende aklına ne gelirse cevap istiyorsun umarım açıklayıcı olmuştur

[Dialectic 0]

cinsiyet neden evrimleşmedi ? fikri olan varmı?

"Neden evrimleşti ?" demek istedin sanırım.Daha önce bu konuda bir yazı hazırlamıştım.

Doğal seçilim, gelecekle ilgilenmez, uzun vadeye dair hesaplamaların doğal seleksiyonla yapılması mümkün değildir.Eğer bir yapı veya sistem türlerin büyük çoğunluğu tarafından kullanılıyor ise bu kısa süreli avantajlardan değil ortaya çıkan bu sistemin ,yapının bırakılmasının güçlüğünden kaynaklanıyor.Üremede tam olarak bilinmeyen nedenlerden dolayı vazgeçilmez seçilim örneği sergileyerek bir strateji haline gelmiştir, cinselliğin ve üremenin sırlarının ortaya çıkarabilmesi için deniz pireleri gibi hem "seksüel" hemde "aseksüel" gruplara sahip olan canlılar üzerinde daha fazla çalışma yapılması gerektiğini düşünüyorum.Bu şekilde, aynı türün iki farklı grupları arasındaki farklılıklar,aralarında geçen yaşam savaşında birbirlerine attıkları farklar sayesinde neden tek bir yönde canlılığın saplanıp kalındığı konusunda önemli ipuçları ortaya çıkabilir.Takip edebildiğim kadarıyla Deniz perileri üzerinde yapılan çalışmalarda aseksüel grupların negatif/zararlı mutasyonlara uğrama olasılığı daha fazla, bu yüzden uzun vadede daha uyumsuz hale gelebilirler.Şöyle ki, zararlı mutasyonu olan seksüel bir deniz piresi ortalama 2 gamet (üreme hücresi) oluşturursa bunların 1'i hatalı, 1'i hatasız olur.Aseksüel üreyen pireye gelirsek o pirenin gen dizisinde bulunan zararlı mutasyon onun soyundan gelenlerin hepsine geçer.Böylece bir kaç kuşak sonra zararlı Dna'lar her kopyaladığında hatalar artar böylece kendi mutasyonları tarafından canlının yok edilme tehlikesi ortaya çıkmış olur.Yani seksüel üreme ile bozuk bir genin ( mutasyon) yavruya geçmemesi için bir şans yaratılmış oluyor.

Bu nedenle seksüel üreme kötü genlerden kurtulmak için hayatta kalmış veya geliştirilmiş bir strateji olabilir. Bu strateji DNA onarımı kadar olağan bir süreçin şanslı bir sonucu bile olabilir. Örneğin tek hücreli olup eşeysiz üreyen organizmalar zamanla genetik malzemelerini belirli dönemler içinde iki katına çıkarma ve daha sonra onu yeniden ikiye bölme durumuna kavusmus olsalar,bu durum onların yedek genetik malzeme setinden yararlanarak herhangi bir DNA hasarını onarmalarını sağlar.Ayrıca cinselliğin evrimi söz konusu olduğunda açılan çerçevenin içinde parazitler de yer alıyor. DNA’nın transpozon olarak bilinen ‘parazitik uzantıları, kendi kopyalarını hücrenin normal genetik malzemesi içine ekleyerek ürerler. Tek hücreli bir organizma içindeki bir transpozonu düşünün ; öyle bir mutasyona uğruyor ki, bu mutasyon ev sahibi hücrenin, yeniden bölünmeden önce başka hücrelerle birleşmesini sağlıyor. Cinselliğin bu ilkel biçimine aracı olan transpozon, birçok hücre arasında yatay transfer ile olarak yaygınlaşabilir.Sonuçta da, parazitik cinsellik bir populasyonda bir kez ortaya çıktıktan sonra kolayca tutunup (vazgeçilmez) " moda" haline gelebilir.

http://ateistplatform.ipbfree.com/index.php?showtopic=7447

Ağustos 15, 2009 tarihinde Dialectic tarafından düzenlendi

[Luuu 0]

ya sende aklına ne gelirse cevap istiyorsun umarım açıklayıcı olmuştur

ben yazıyorum senin kafanın ufak bir yerinde takılıyor

amacım bu zaten.

ALLAH VARDIR.

Luuu

[euclid 0]

İlk canlı organizmanın cinsiyeti neydi Luu?

[CharlesDarwin 0]

erkekti

yok yok dişi idi

erkek erkek

pardon dişi

Böyle saçma bir soruyu daha önce kimse sormamıştı. Tebrik ederim. Cehalette sınır yok doğrusu.

[zazo 0]

cinsiyet neden evrimleşmedi ? fikri olan varmı?

yada gözler yada burun ?

yani hepsi hep aynı

ALLAH VARDIR.

Bir kere sormuş olduğunuz soru, lüzumsuz ve yanlış.

Cinsiyet evrimleşmiştir, siz ise neden evrimleşmemiştir

diye soruyorsunuz.

Sorunuz -cinsiyet neden evrimleşdi-

şeklindeyse kabaca şöyle diye biliriz; Dna daki değişmelerin

evrime katkısı büyüktü, ancak, dna yı bozmadan değiştire bilecek

bir sisteme ihtiyaç vardı. Bu da karşılıklı dna alış verişi ile mümkündü.

Böylece değişerek avantaj sağlamış olan dna, popülasyonda

yayıldı ve vazgeçilmez oldu.

Cinselliğin ilk başlama öyküsü; Çok önceleri, iki hücrenin raslantısal

olarak çarpışması sonucu meydana gelen kazada, bir hücreden

diğer hücreye, dna sızması şeklinde olabilir

[anibal 0]

>>> Cinselliğin ilk başlama öyküsü; Çok önceleri, iki hücrenin raslantısal olarak çarpışması sonucu meydana gelen kazada, bir hücreden diğer hücreye, dna sızması şeklinde olabilir..

Buda ilginçmiş.. Ondan sonra, bu lavuk yaratılışçılar tesadüfen nasıl olur dediğinde kızıyoruz..

Cinselliğin evrimi, bakteriler arası genetik dahil malzeme değişimine yarayan transfer mekanizmalarına dayanır. Cinselliğin ilkel örnekleri, Tip II gen transfer mekanizmaları ile açıkca görülebilir.. Arkası devam eder gider, çift cinsiyet, hermafroditler, erkeksiz türler, insanlar vs. vs.

Kaza ile tokuşan iki hücre evrime yol açıp, tesadüfen cinsiyet ortaya çıkar derseniz, buna gülenler pek çok olacaktır..

[CharlesDarwin 0]

Adam neden 3., 4. cinsiyetler yok diye soruyor. Sanki evrim geliştikçe bir 3. cinsiyet sonra 4. cinsiyet olacak falan sanıyor. Toplu seksi daha cazip bulursanız tabii ki bu soru da aklınızdan geçebilir.

Çift cinsiyetin var olma nedeni ya da daha doğrusu 3. 4. cinsiyetleri var olamama nedeni canlıların taşıdığı 2n kromozomlardır. 3n kromozomlar bazı genetik bozukluk durumlarında ya da bitkilerin endospermlerinde oluşabilir, ancak canlılık 2n kromozlu yapı üzerine kurulmuştur. Her bir n i bir cinsiyetten alır. Dolayısı ile 2 cinsiyet vardır.

[anibal 0]

>>> Adam neden 3., 4. cinsiyetler yok diye soruyor.

Aslında var, ama o bilmiyor..

Mesele, cinsiyetlerin her zaman dışarıdan bakınca belli olmamasıdır. Platypus gibi.. Bunların, X,Y ve Z olmak üzere üç cinsiyete dair kromozomu mevcuttur.. Ama en ilginci, 5'er tane X ve Y kromozomu olmasıdır..

Tek delikliler, yani mesela tavuklar vs. gibi canlılarda aslen ikiden fazla cinsiyetin var olduğu kabul edilir..

Ama bunu anlayacak bilgiye sahip birini, hele teist birini bulmak biraz zor ortalıkta..

Dilimizde cinsiyet için iki tanım var: Erkek, dişi.. Üçüncü cinse ne diyeceğiz, bu bile tam bir muamma, çık işin içinden nasıl çıkarsan?

[haci 0]

Cinselliği her canlıda insanlardaki gibi bazı kromozomlarla açıklamak mümkün değildir.

Seks kromozomları ayrı olmayabilir ve otozomlarla birlikte olabilir. Çünkü böyle canlılar var.

Bazı hayvanlarda seksi döllenmiş yumurtanın kuluçka dönemindeki sıcaklığı saptar..

Örneğin timsahlarda serince yerde gelişen yumurtalardan erkek timsah çıkar. Isısı biraz daha yüksek yumurtalardan dişi timsahlar çıkar.

Burada seksi insanlarda oluğu gibi x ve y kromozomları değil de, sıcaklık saptamaktadır.

Doğada buna benzer çeşitli senaryolar vardır.

Çok seksliliğe gelince.

Bazı böceklerde 10 seksin bile olduğu iddiaları var.

Yani seks deyince erkek ve dişi seks anlaşılır ama, başka, ne oldukları iyi bilinmeyen seks türleri de vardır.

Ve ben buna dayanarak insanlarda karşılaşılan seksüel sapıklıkların ne oldukları belli olmayan bu sekslerin bir manifestsyonu olduğuna dair bir teori ortaya atmıştım. Fazla iltifat eden olmadı. Çünkü kanıtı yok. Bir hipotezden öteye gidememişti..

Anlayacağınız belki insanlarda bile birden fazla seks var olabilir. Ve onlarla ilgili genetik materyel otozomlardan birinde saklı olabilir.

İnsanların cinsel sapkınlıklarını onlarla açıklamak mümkün olabilir.

İlerde tabii. Şimdilik bu hipotez hazmı zor bir iddia.