Xargoth,

Ben elhamdülillah Müslümanim
Onca soruyu bilerek sordum? Cünkü nasil cevap vereceginizi ögrenmek icin.

Ama yinede ayni fikirdeyim. Ben Kuranin okudukca ve icindeki mucizeleri gördükce imanim her gecen gün daha da artiyor.

Cünkü Kuran gercek!!! ALLAH VARDIR..................................

AYRICA;
BU DÜNYADA GELMIS GELMIS HER INSAN NIYE ÖLÜYORUM DIYE SORMUSTUR KENDISINE
ÖLÜMÜ ARASTIRIP NEDENINI ÖGRENMEK ISTEMEK COK DOGALDIR

""EVET ONLAR BÜYÜK ISLAM AILIMLERIDIRLER""

Yapma yahu!! Bu buyuk alimler insanlik icin yararli ne kesfetmisler?

Cep telefonunu Said-i Nursuz, Internet'i de Nursuz'un usagi Fetullah mi icat etmis?

Ornegin Edison mu bilr alim, yoksa bu soytarilar mi?

Bu soytarilara alim derken, gercek alimlere hakaret etmis olmuyormusun?

Xargoth,

Ben elhamdülillah Müslümanim
Onca soruyu bilerek sordum? Cünkü nasil cevap vereceginizi ögrenmek icin.

Ama yinede ayni fikirdeyim. Ben Kuranin okudukca ve icindeki mucizeleri gördükce imanim her gecen gün daha da artiyor.

Cünkü Kuran gercek!!! ALLAH VARDIR..................................

AYRICA;
BU DÜNYADA GELMIS GELMIS HER INSAN NIYE ÖLÜYORUM DIYE SORMUSTUR KENDISINE
ÖLÜMÜ ARASTIRIP NEDENINI ÖGRENMEK ISTEMEK COK DOGALDIR

Ölüm sandığın kadar gizemli birşey değildir. Ölüm evrimin bir parçasıdır, öyle ilahi adaletin vukuu bulması içinde değildir.

Daha öncede söylediğim üzere, değişim olmadan gelişim olmaz. Eğer insanlar ölmeseydi ve üremeseydi DNA ları asla birbirine geçemezdi. Buda onları ölen, gelişen ve üreyen diğer mikroskobik canlılar karşısında savunmasız bırakır, nesillerini tüketirdi.


Dediğim gibi, insan birey olarak mikro düzeyde hiçbirşey ifade etmez. Olaylar makro düzeyde gerçekleşirler. Bütün evrende bu böyledir, ve insan yaşamı evrendeki olaylara göre oldukça kısa olduğunda insanlar genel olarak evrendeki değişimi bile algılayamazlar.


Makro düzeyde temel amaç içgüdüseldir. Neslin devamı, ben bunda ilahi bir gizem göremiyorum..

Zaten insan olan her insan beka ister ve sevdiklerinden ayrılmak istemez. Yaşamak ister. Bu istekler insanın fıtratında dercedilmiştir. Zaten bu sebeple Cennet ebedidir. Çünkü, insanın her isteğini veren ve her ihtiyacını karşılayan Allah, insana bu ihtiyacını verecektir. her ne ise..

Asıl sorum sana şu olacak: Daha sonra haşa dinlerin yalan olduğunu nereden anladın? Şurayı verdiğim adreste kısa bir yazı var. Bu yazıyı oku. Bakalım tahminim doğru mu?

[URL=http://www.ateizm.org/html/forum/index.php?
showtopic=7892&hl=tehditlerini]My Webpage[/URL]

Eğer, yok bu okuduğum yerdeki sebeplerden değil de başka sebeplerden dolayı dinlerin haşa yalan olduğunu anladım diyorsan, o sebeplerden birini bize söyler misin:.

Zaten insan olan her insan beka ister ve sevdiklerinden ayrılmak istemez. Yaşamak ister. Bu istekler insanın fıtratında dercedilmiştir. Zaten bu sebeple Cennet ebedidir. Çünkü, insanın her isteğini veren ve her ihtiyacını karşılayan Allah, insana bu ihtiyacını verecektir. her ne ise..

Asıl sorum sana şu olacak: Daha sonra haşa dinlerin yalan olduğunu nereden anladın? Şurayı verdiğim adreste kısa bir yazı var. Bu yazıyı oku. Bakalım tahminim doğru mu?

My Webpage

Eğer, yok bu okuduğum yerdeki sebeplerden değil de başka sebeplerden dolayı dinlerin haşa yalan olduğunu anladım diyorsan, o sebeplerden birini bize söyler misin:.

Forumu açan arkadaşım,

Henüz ölmediğine göre bana nick‘ini açıklaya bilir misin?

“Bonecrusher” ?!?

“Kemik Kıran”, anlamına geliyor.

Okuduğumda gözlerime inanamadım ve sözlüğe baktım.
Karşılığı : Kemik Ufalayan Makine

Herkes hürdür. İstediği nick'i alır ve taşır.
Sorun olmamalı.

Rica etsem;
Böyle vahşi bir isim ile hangi mesajı veriyorsun ?
Başka bir ifade ile ruhun derinliklerinde ne gibi özlemler yatıyor ?

Açtığın Forum kadar kişisel bir soru oldu.
Beni aydınlatacağını umuyorum.

Bu arada ölü, gömüldüğü yerin karanlık olduğunu bilmez.
Diri diri mezara yatmayacağına göre.
Korkma.

BC

Aklımdan çıkmıyor, fikri beynimin köşelerinden itelemeye çalışsam da her yerde benim yüzüme acı bir gerçek şeklinde çarpıyor.
Nereye baksam ölümü görüyorum. Küçük bir çocuk, yeni doğmuş yavru bir kedi, sabah açan çiçek... Hepsinin öleceğini biliyorum, ve acı bir kahkaha atıyorum.

"Evren kozmik bir şaka, çok kötü bir şaka" diyorum kendi kendime. Haykırıyorum boşluğa, sesimi duyan olmuyor. Duysa da bana geri seslenmiyor.

Biz dünyaya, biz evrene sadece düzeni devam ettirmek için mi geldik? Peki ben doğmasaydım ne olcaktı? Farklı bir bedende dünyaya gelicek miydim? Yoksa sonsuzlukta yitip gitçek miydim? Beni yöneten şey sadece beyin mi? Peki bu beyin bu bedeni kontrol etmemi sağlıyorsa, neden birden çok bedeni kontrol etmemi sağlamıyor? Her beyin farklı bir bedeni kontrol ediyorsa buna ruh diyebilir miyiz? Yoksa evrenin "beyin"lere acı çektirmek için bir beden içine hapsedip dünyaya yollaması mıdır hayat?
Evren sürekli genişlemekteymiş, evrenin ötesinde ne var, evrenden önce ne var?
Benim bu evrende ne gibi bir değerim var?

Ben niye dünyaya geldim? Sadece ölmek için mi? Tüm bu yaşadıklarım, tüm bu mutluluklarım sanal bir dünyadan mı ibaret? Neden evren bana bu mutlulukları verdikten sonra hiç yaşanmamış gibi göstermeye çalışıyor?

Bu ne biçim kozmik bir şakadır.

Ölü bir insan düşünemez, hatırlayamaz, üzülemez, sevinemez, bir bilince sahip olamaz. Ben bu bilince sahip olmak istiyorum. Hiçliğe varmak istemiyorum. Varolmak istiyorum.

Din, toplumların afyonudur derler. Ne kadar doğru bilemiyorum, ama kesin olan bir tarafı var ki kişilerin ölüm korkutusunu azaltıyor.
Sırf beynimi uyuşturup, düşünmemi engellesin diye uyuşturucuya başlamayı bile düşünüyorum.

Kendimi ayağı kapana sıkışmış bir ceylan, dört duvar içine hapsedilmiş bir mahkum gibi hissediyorum, gün gün ölümü bekliyorum, yaşadığım günleri sayıyorum.
Bu ne biçim bir ızdıraptır.
Mutlulukları verip, sonra bunları hiç olmamış gibi göstermek ne biçim bir şakadır.

Matrix filmindeki dünyanın gerçek olmadığını biri size söylese, gerçek dünyayı gösterse, matrix'e geri döndüğünüzde yediğiniz yemekler, içtiğiniz içkiler size tat verir mi? Vermez. Ölümden sonra hiçlik olacağını düşündükçe de bu şekilde hissediyorum ben.

Tek umudum evrenin ötesiyle, "ben doğmasaydım gene ben olur muydum" soruları oluyor.





Binnur düşüncelerimi çok güzel anlatmış.

Ölümü kabullenebiliyorsunuz, ne güzel. Ölümü bile bile kabullenebilen kişilere gıpta ile bakıyorum. Ölümü bir kurtuluş gibi görenlere imreniyorum.
Keşke ölümü bir yokoluş değil de kurtuluş gibi görebilsem ben de.

Ama sadece ağlıyor, ağlıyorum.
Acizliğime ağlıyorum, herşeyin yitip gideceğine ağlıyorum.

Bakkala para veriyorsun, bir kutu kola alıyorsun. Ama daha kolayı açmadan bakkal elindeki kolayı geri alıyor. Hayat da buna benziyor.
Umuyorum ki bu düşüncelerim gerçek değildir.
Ama içimdeki ses bunların gerçek olduğunu, ölümün yarın beni bulacağını söylüyor.
Ve çıldırıyorum.

Bu şakadan sıkıldım.

Bonecrusher, ortaokul'da yüzüklerin efendisini okuduktan sonra düşünüp ürettiğim bir nick'ti.
O sıralar, Warcraft 2, Diablo, Heroes Of Might And Magic 2 gibi oyunları oynadığımdan,
benzeri fantazi kurgu hikayelerine benziyecek birşey üreteyim dedim.

Güçlü bir savaşçı, korkunç bir yaratık, veya çirkin bir hilkat garibesi.
Aklıma Kemikkıran kelimesi geldi. Kemikleri bile ufalıyacak güçte birisi, veya kemik kırıp yiyen bir zavallı. İki açıdan da bakılabilen bir nick.
Yabancı forumlarda da kullanacağımdan İngilizce yapmaya karar verdim.
Bonecrasher, tam ingilizce çevirisi oluyor. Ancak Bonecrasher, gereken havayı vermiyor. Daha çok zayıf bir hırsız gibi, birbirine çarpan araba gibi, zıplayan boncuklar gibi bir tadı vardı. Ne yapayım dedim, crash kelimesini crush yaparsam daha ahenkli olur dedim. Kemikkıran yerine kemikezici anlamı taşıycak, ancak aradaki anlam farkı çok da fazla değil. Hem kırmak yerine ezmek, biraz daha "canavarımsı" hava katıcaktı.
O yıllarda sürekli fantazi kurguyla ilgilenmem, ve biraz da kendimi çirkin bulmam nedeniyle Bonecrusher nickini seçmeye karar verdim.

Aslında Murat2000, Murat2001 de olabilirdi, ya da daha uzağa bakarsak Batman, Cloud, Sky, Ocean, Grand... gibi daha bilindik ve tanıdık isimler de olabilirdi, bunun yerine biraz daha özel birşeyler olsun istedim.

Amacım vahşi olmak değildi, sadece fantazi kurguya göndermekti.
Vermeyi arzuladığım bir mesaj da yok, "sizi asıcam, sizi kesicem, hepinizden nefret ediyorum" gibi birşeyler de demiyorum.
Sadece bir nick, kendi halinde, kendi tadında bir nick. Ha Murat olmuş, ha Bonecrusher...

bir arkadaşım şöyle demişti:

"korkunun ecele faydası yok.
cesur adam bir kere ölür,
korkan adam ise her gün."

çok doğru demişti.
ama ölümü kabullenmek cidden zor, çok zor. bu dünyaya gelmemizin ve yaşamımızın hiç bir amacı olmadığını, öldükten sonra düşüncelerimizin devam etmiyeceğini bilmek,
adamı ölümden daha beter bir hale sokuyor.

Sen ve vücudun farklı iki şey değil, sen ve vücudun aynı şey. Vücut sen diye bir mefhumu taşıyan bir kaptan ibaret değil. Yani, sen bu vücutla doğmasaydın, başka bir vücutla filanda gelmeyecektin.

Ölümü kabul edemiyorsan bu senin sorunun. Ama kendine bir tanrı uydurup hah, bu tanrı sayesinde yeniden doğacağım yada sonsuz hayata kavuşacağım diyorsan, laf peynir gemisi vs. olayına döner, hayallerinle avunurken, bir kaç uyanığın sömürüsüne alet olmaktan başka bir şey yapmadan ölürsün. Tek değişen bu olur.

Şanssızlığın, bir kaç yüz/bin yıl erken gelmiş olmak dünyaya. Eğer ölümün dermanı bulununca, nerdeyse sonsuz ömre sahip olunca gelseydin, bu dertleri çekmezsin. Tesadüf işte, ne yaparsın..

Şimdi gene biri çıkar "Her canlı ölümü tadacaktır filan" zırvalar. Kainat yaşam için sonsuza kadar kalmayacak. Demekki, yaşam dediğimiz bu form bir gün mutlaka sona erecek. Ama bu bir gün, doğduktan 10 milyar yıl sonra olsa fena mı olurdu? İşte bir gün bu olacak. Belki biz görmeyeceğiz ama çarşambanın gelişi belli..

Ölümden korkma
çok büyük bir ahmaklık
önemli olan biz öldükten
sonra bizi huzura kavuşturacak
ameller işlemek
Bizleri ebedi olan bir yasam bekliyor
ölüm Şekli sadece bir araç tir

Ölüm bizleri sadece bir evden baska bir eve tasir .

Saygilarimla

İşte imansızların buhranları !!!

Oysa insan inanmasa dahi artık bunu nasıl becerbiliyorlarsa..

İnanmasa dahi kainata bir müslüman gibi baksa hayattan çok daha fazla tat alır çünkü İman insana huzur verir her ne kadar atolar buna kendni kandırma deselerde..

Kardeşim bari kendinizi kandırın hiç değilse imanlıymış gibi yaşayın dünyayı öyle kabul edinde şu dünyada acı çekmeyin huzur bulun ölümün bir yok oluş olmadığını kabul edin sdc öle olsun deyin...

Yaw bende saçmaladım haaa Ama ne yapim sizlere yardım etmek istiyorum ... Ne yapsak yaww Bi dünyaları var o da rezil bi halde

Bonecrusher bu konu altına yazdıklarını,hepsini, okudum...Çok güzel yazmışsın,çok güzel sorular sormuşsun....

Ben yeri gelince kendi dinimi(islam) bile sorgulayan bir insan olarak sana tavsiye ediyorum: Araştır...İslam olması şart değil, diğer inanç sistemlerini ve felsefeleri de araştır...Dünyadaki tek sistem "islam" değil...

Bu yaptığın araştırmaları sakın "zaman kaybı" olarak niteleme...Çünkü bence, ateist mantığa göre zaten "zaman kaybı" yok..Nasıl olsa öleceğiz...Çok çalışıp "hedeflerimize" ulaşsak ne olacak? Birkaç yıl (ya da birkaç on yıl) keyfini süreceğiz bu keyifleri paylaşacağız ve sonunda ne yaşamımızda yaptıklarımız kalacak geriye ne de bu hayatta başardıklarımız kalacak...

Dünyanın en başarılı insanı da aynı durumda olacak en başarısız ve ezik insanı da:Ölecekler...Ölünce kimsenin kimseden üstünlüğü olmayacak ateist mantığıyla düşünürsek..

Ancak düşün acaba gerçekten ölümden sonra "herşeyin" bittiği ve bilincimizin(ruhumuzun diyeyim)+ benliğimizin tamamen yok olduğundan NASIL emin olabiliriz? Dinlerin size saçma gelmesi bu düşünceyi kanıtlar mı? Hadi dinlerin yanlışlığı KANITLANDI diyelim(varsayalım) bu bile öldükten sonra herşeyin bittiğini hiçbirşey olmadığını, ruhumuzun bilincimizin tamamen yok olduğunu kanıtlayacak mı? Hayır...

Bu nedenle araştırmanı tavsiye ediyorum...inanç sistemlerini ve felsefeleri,yaşama hayata bakış şekillerini...

Bu soruların ve durumun için gelebilek en yanlış yeri seçmişsin bence:Ateizm forumu...

Ruhunun şifa bulmasını dilerim...

Felsefi açıdan bir sürü şey söylenebilir. Ama hiç biri bilimsel olarak değer taşımaz. Sonuçta, bizim bu bilinç dediğimiz şey ölünce yok mu olur? yoksa ne bileyim bir tür hayalet mi oluruz vs. hepsi bir faraziye olarak elimizde kalır.

Göstergelere bakarsak, bu bilinç, benlik, düşünme, algılama vs. hepsinin biyolojik varlığımızın bir bileşeni olmaktan ziyade onun fonksiyonelitesinin bir parçası olduğunu görüyoruz. Evet, henüz açık ve net değil, ama emareler bu yönde bir tezi destekliyor. Bu durumda biyolojik bütünlük bozulunca bu kavramlarında yok olacağını kabul etmekten başka elimizde bir şey kalmıyor.

Semavi Dinler zaten bilimsel olarak çuvallamış haldeler. Fakat bilmeden ahkam kestiğimiz bir sürü şey var. Mesela, yüksek şuura dayanak olması için, maddenin özü noktasında bir şuur olabileceğini inkar ediyoruz. Olabilir mi? Belki.. Bir kanıt filan.. Yok, çünkü biz hep tersini düşündük, insandan başka şeylerin düşünme yeteneği yoktur şeklinde yaklaştık. Oysa kuşlarında düşünme kabiliyeti var. Ama bizimki kadar mı hayır, çok ama çok ilkel. Belki düşünme, idrak yeteneği maddenin doğasında vardır. Bizde onu kullanan bir form olabiliriz.

Böyle bir takım zırva olmakla gerçek olmak arasında değişen fikirler vs. olabilir. Felsefe yapıp bunlar üzerinde kafa patlatabiliriz. Ama bundan önce, bilim yapıp "Gerçeğe" ulaşmaya uğraşmamız daha manalı olacaktır.

mehmetcem ve gibileri

yine ne zırvalıyorsunuz kafam karıştı ama siz korktuğunuz için iman etmek ister gibisiniz eğer kur-an sizi korkutmasaydı iman etmek zorunda kalmazdınız. hz muhammet işini biliyor. tehditle ve korkutarak din olmaz. sizin yaptıklarınız kendinizi avutmaktan başka bişey değil. hiç düşündünüz mü acaba dinlerin bize neden saçma geldiğini ? düşünmezsiniz ki sıkıysa imandan çıkında cehennemde yanın mantığı var. bize doğru yolu tereddütsüz adam gibi gösterecek bir din bir kitap varmı, çok zeki olan bunlara güler. kur-anı eline al ve baştan sona oku çocuk kitaplarından farkı yok, en büyük benimden başka bişey varmı sanki
psikopat bir ruh var. ben bu kitaptan nefret ediyorum bana kuran ve islam veya başka dinler hakkında güzel şeyler söylenince uyuz oluyorum. kafam mantığım almıyor bana ters düşünceler var. koyundan farkınız yok gidin gidebildiğiniz yere. saçmalıkları kafanıza kafanıza vuruyoruz hala gözünüz görmüyor.

TARAFSIZ DEMİŞKİ
(yine ne zırvalıyorsunuz kafam karıştı ama siz korktuğunuz için iman etmek ister gibisiniz eğer kur-an sizi korkutmasaydı iman etmek zorunda kalmazdınız. hz muhammet işini biliyor. tehditle ve korkutarak din olmaz. sizin yaptıklarınız kendinizi avutmaktan başka bişey değil. hiç düşündünüz mü acaba dinlerin bize neden saçma geldiğini ? düşünmezsiniz ki sıkıysa imandan çıkında cehennemde yanın mantığı var. bize doğru yolu tereddütsüz adam gibi gösterecek bir din bir kitap varmı, çok zeki olan bunlara güler. kur-anı eline al ve baştan sona oku çocuk kitaplarından farkı yok, en büyük benimden başka bişey varmı sanki
psikopat bir ruh var. ben bu kitaptan nefret ediyorum bana kuran ve islam veya başka dinler hakkında güzel şeyler söylenince uyuz oluyorum. kafam mantığım almıyor bana ters düşünceler var. koyundan farkınız yok gidin gidebildiğiniz yere. saçmalıkları kafanıza kafanıza vuruyoruz hala gözünüz görmüyor. )

KORKTUĞUNUZ İÇİN İMAN ETMEK İSTER GİBİSİNİZ
korku ile insanlar din seçmezler ruhun huzura kavuşmasının ilacı inanç tır diye düşünüyorum

(kur-anı eline al ve baştan sona oku çocuk kitaplarından farkı yok, en büyük benimden başka bişey varmı sanki)

bu kanıya nasıl vardınız bilemiyorum ama derin düşünebilirseniz belki düşünceniz değişebilir birde açıklamalı meal ler var örnek diyanet vakfı yayınevi açıklamalı meali kerim deneyiniz konular biraz daha açıklanabiliyor


( kafam mantığım almıyor bana ters düşünceler var. )

trs gelen şeyler nedir istersen özel mesaj dahi gönderebilirsin seninle paylaşmak isterim sence mahzuru yoksa tabi
selmlar

BONECRUSHER

Ölüm sonsuzluğa açılan kapıdır bazan bende ölümü bende düşününce ürperiyorum aklım almak istemiyor kabullenemiyorum uzun uzundüşünüyorum hiç yaratılmamış olsa idim ben neolurdum ölünce ne olacak mezarda beni nasıl bir son bekliyor diye
benden önce ölen sevdiklerime ne oldu .ben orta yaşlıyım bir çocuğum öldü çok üzüldüm çocuğum kimbilir ölüm acısını nasıl tattı düşünemiyorum

ama ciddi kaynaklara örneğin imam gazzali (kuranı kerim de kıyamet ve ahiret adlı eser müellif eserdir konuları derinlemesine almış ama muhtavası zengin biraz rahatladım

ayrıca beni ve bütün alemi yaratan ALLAHA SIĞININCA İNSAN HUZUR DUYUYOR.RABBİME SIĞINIYORUM O NE DİLERSE O OLUR

inanan veya inanmayan herkes ölüm den korkar bunu bende yaşadım orta yaşlı olmam da bir etken olabilir ama
samimi itiraf artık ölümden çok korkmuyorum
RABBİM NE DİLERSE GÜZEL EYLER
SELAMLAR

x333

"korku ile insanlar din seçmezler ruhun huzura kavuşmasının ilacı inanç tır diye düşünüyorum"

bu komik bir düşünce insanlar amerikada doğsa hristyan, türkiyede doğsa müslüman olur %99 ihtimalle çünkü büyüklerinin ve o dinin tehdit ve baskıları altında ve de gördükleri dinsel olayar nedeniyle gelişimini sürdürürler buradan insanların nasıl din seçtiklerini anlıyoruz daha doğrusu seçmesine fırsat vermeden öyle gelişmesini sağlıyoruz. bu da yukarıda yazdığın düşünceni hırpalıyor. yine kendi psikolojine göre düşünmüşsün insanlar birbirinden farklıdır herkes farklı olarak huzura kavuşur din sadece bunlardan bir tanesi olabilir. kur-anı hiçbir dinle alakası olmayan birine ver baştan sona okusun bakalım allaha inanacakmı veya imana gelecekmi.



"(kur-anı eline al ve baştan sona oku çocuk kitaplarından farkı yok, en büyük benimden başka bişey varmı sanki)

bu kanıya nasıl vardınız bilemiyorum ama derin düşünebilirseniz belki düşünceniz değişebilir birde açıklamalı meal ler var örnek diyanet vakfı yayınevi açıklamalı meali kerim deneyiniz konular biraz daha açıklanabiliyor

( kafam mantığım almıyor bana ters düşünceler var. )
trs gelen şeyler nedir istersen özel mesaj dahi gönderebilirsin seninle paylaşmak isterim."


x333 sanırım bu forum ters düşüncelerin paylaşıldığı bir forum bu kanıya nasıl vardığımı diğer forum arkadaşlarım ben en güzel şekilde paylaşmışız.paylaşmaya da devam edilecek lütfen hepsini oku. ayrıca kur-an ın ne kadar çarpıtıldığını söylememe gerek yok yine bunuda forumdan öğrenebilirsin.forumda henüz konu açacak kadar vaktim olmadığı için hemfikir arkadaşlarımızla idare ediyorum.

doğmadan önce bir şey hissediyormuydun?....ölüncede hissetmeyeceksin....ama benimde kafama takılan soru şu ki eğer hiçlikten gelip bişeyler yaşayıp yine hiç olacak isek...iki hiçliğin arasındaki bu yaşam anının ne anlamı var.....

bir önlük bul.
cerrahi,kardio ve acil arasında mekik doku bir kaç haftada ölümü anlarsın.
eğer yavaşça ölüyorsa hasta kusmall solunumu yapar bu da muhakkak hayatının en heyecanlı dakikasıdır.
yani ölürken bile hale hayattasın.

bide şu var ben hiçliğe gideceksem ne diye iyi işler yapayım....neden insanlara kızdığımda cinayet işlemiyorum veya neden cinsel isteklerim doğrultusunda ona buna tecavüz etmiyorum...neden fakirlere yardım ediyoruz..neden onurlu dürüst iyi güzel hoş olmalıyız.....madem en şerefsizide en mükmmeli bilge insanıda bir hiç olacak ise bir ottan farksız olacak ise.....onurlu yaşamanın ne anlamı var....ben sonsuz gibi büyük bir zaman diliminde 70 yıllık kısacık omrümde ne diye iyi şeyler yapayım kendimi baskı altında tutayım.....o zaman hemen şimdi sokakta geçen mini etekli bir kıza tecavüz edeyim sonrada kendimi öldüreyim....ha şimdi ölmüşüm ha 70 yaşında ne farkederki sonsuz hiçliğin yanında 70 yıl sonsuz küçüklükte bir zaman dilimi değilmidir.....e 20 yaşındada bu böyledir 10 yaşındada 100 yaşındada...sonsuzun yanında sonlu bir zaman dilimi sonsuz küçüklüktedir nasıl olsa....o zaman hemen ölelim ölüm eğer huzursa...

insan iyilik yapmak istediği için iyilik yapmaz.
iyi olduğu için iyilik yapar.
kolay değildir otuzuna kadar insan olup otuzundan sonra çıldırmak.
syg

O iş o kadar basit olmaz. Birincisi gene genetik kodun bunu yapmanı engelliyor. Çünkü böyle yaparsan sosyalleşemiyorsun. Vede sonuçta yokoluyorsun, hayatta kalamıyorsun. Evriminin sonlarına bak bunu görürsün.

İkincisi, bugün tecavüz edenlerin allah'a inanmadıkları filanda yok. Seni böyle pis işlerden koruyan Allah, din, diyanet mevzusu değil, insan olmakla gelen ve senin açaından erdemli olduğunu saydığın genetik koddur..

Evet, bunlar senin açından erdemli. Bir aslan için diğer erkeği kaçırıp haremini basmak, ondan peydahlanmış yavruların hepsini öldürmek doğal olan. Bazı kuyruksuz maymunlar için dakika başı iş üzerinde olmak doğal olan. Evet, biz primatların dişileri vajinal vakum özelliğine sahiptir. İstemedikleri spermleri daha az şanslı bırakabilirler. Kızlarında nazlı olmaları, erkeklerin buna rağmen kızalr için boyuna didinmeleri filan benzer sebepledir. Yunuslar, dişilerine zor ulaşır ve istisnasız erkeklerinin hepsi homoseksüeldir. Bazı deniz solucanları, önce kendilerine erkekler yumurtlar. Bunları içine hapseder ve sperm ihtiyacını ömrü boyunca kendi oğullarından karşılar. Peygamber devesinin dişisi, evlatlarının babası olacak erkeği, iş üstündeyken afiyetle yer. Sırtlanlar ise lezbiyenliğin adam boyu olduğu bir ilginç türdür.

Kısacası, bu erdem olarak gördüklerin zaten genetik kodunda, senin türüne özgü erdemli davranışlar. Bunlar evrensel ahlak kaideleri değil gördüğün üzere. Senin hayatta kalabilmiş olman bu ve benzer davranışlarınla sağladığın sosyalleşme vede bunun getirdiği cemaat hayatı. Ve sende bu genetik baskı etkisiyle bunları kötü görüyorsun. Olay bundan ibaret. Peki bunlar kötü mü? Evet, çünkü sen insansın. İnsan olarak bunları yapıyorsan, diğer insanlar nazarında kötüsün. Denizde bir diğer erkekle iş üstündeyken, insanlar açısından i b n e nin tekisin, ama yunuslar açısından gayet hoş bir haldesin. sende bir insan olarak kendi değer yargılarına göre kendini yargılamalısın. Bilmem anlatabildim mi?

iyide bu dünyada kazanan taraf hiç iyiler olmuyo filmler dışında.....kim ne yapıyorsa yanına kalıyo.....yalancıların hıyarların puştların benden daha çok çevresi var......hıyarlar hergün yeni bi kız ile düzüşür.....diğerleri elini düzer...hıyarların orda burda çevresi arkasdı önü vardır....iyilerin güzellerin yanlarında çok kimsesi yoktur....yani toplumda ezilen iyiler oluyor.....doğruyu savunanlar adaleti savunanlar mefta oluyor.....insanlar seni dışlıyor niye çünkü yalan söylemiyorsun....e gerizekalı herif yalan söylesen yalancı oluyosun söylemesen 9 köyden kovuyorlar.....yani iyi ve güzel olmak sosyal çevreyle ters orantılı.....dürüst olunca insanların hakkı yenmesin dedikçe.....insanlara tavizde bulundukça eziliyorsun...insanların gözünde enayi oluyorsun.....bumudur insanlık değer yargısı bilmemne....ben bir insanı kıramıyorum hiçbir zaman...bundan zarar görsem bile....ama gel körki onlar çok ta güzel kırabiliyorlar...çıkarlarına ters düştümü anında satabiliyorlar....insanlık vs ölmüş yok öle bişe......bir saat önce dosttun iken 1 saat sonra...senin sokakta gördüğün hiç tanımadığın insanlara dahi verdiğin tavizi onlardan istediğin için bitiyor dostluğun arkadaşlığın....ki bu insanların toplumun en popüler insanları.....mesele kız ise her gün 2-3 tanesi geçiyor ellerinden.....eee nerde kaldı insanlık.....ne olacak ben insanlık yapınca?ot olacağım....onlar kötülük yapınca ne olacak?onlarda ot olacak.....e bende kendimi diğer yöne çevirirm arkadaş....kötü olurum bende....genlerimi zorlarım.....o kadar insan formundaki canlının geni müsade ediyorda benimki niye etmiyor....yada başka bir yol tanrıya inanırım kitaplara filan zaten inanmamda...tanrıya inanırım bütün gücümü ondan alırım...iyi olurum...tanrı cezalandıracak derim bırakırım...

Selamlar,

Olum...Birden aklima "O Brother Where Art Thou"'un sountrack'inde bulunan bir parca geldi:

O, Death
O, Death
Won't you spare me over til another year
Well what is this that I can't see
With ice cold hands takin' hold of me
Well I am death, none can excel
I'll open the door to heaven or hell
Whoa, death someone would pray
Could you wait to call me another day
The children prayed, the preacher preached
Time and mercy is out of your reach
I'll fix your feet til you cant walk
I'll lock your jaw til you cant talk
I'll close your eyes so you can't see
This very air, come and go with me
I'm death I come to take the soul
Leave the body and leave it cold
To draw up the flesh off of the frame
Dirt and worm both have a claim
O, Death
O, Death
Won't you spare me over til another year
My mother came to my bed
Placed a cold towel upon my head
My head is warm my feet are cold
Death is a-movin upon my soul
Oh, death how you're treatin' me
You've close my eyes so I can't see
Well you're hurtin' my body
You make me cold
You run my life right outta my soul
Oh death please consider my age
Please don't take me at this stage
My wealth is all at your command
If you will move your icy hand
Oh the young, the rich or poor
Hunger like me you know
No wealth, no ruin, no silver no gold
Nothing satisfies me but your soul
O, death
O, death
Wont you spare me over til another year
Wont you spare me over til another year
Wont you spare me over til another year

Olum...Olum iyi bir dost...Bizi zorluklardan, acilardan, yorgunluklardan arindiran bir kurtulus kapisi...Onca yil gurultu, kaos, gerilim...Sonra sessizlik...Tum sorunlarin radikal cozumu...Ne kadar guzel, ne kadar basit...Belki yok olacagiz, belki de bilincimiz baska bir boyuta gececek...Gelecek nesiller muhtemelen bilinclerini yapay zeka tasiyan bilgisayarlara aktarabilecekler...Kendimizi bir makineye hapsetmemiz nasildir acaba, bedene hapsolmak gibi mi ? Yok olsak da, gene sonsuza kadar var olacagiz...Molekullerimizle degil belki, ama atomlarimizla...Kozmostan aldigimiz atomlari, kozmosa geri verecegiz...O atomlar da baska insanlar, baska hayvanlar, baska bitkiler olacaklar...Belki o atomlar gunun birinde bir asteriod olacaklar, dunya parcalanip yok olduktan sonra...Uzayin derinliklerinde gezinecegiz...Belki gunes notron yildizina donusunce, biz de relativistik bir muammanin parcasi olacagiz, zaman duracak, sonsuzluk olacagiz...

Her durumda olecegiz. Olum guzel birsey. Soguk bir havuza atlamak gibi, ilk basta sogukta korkarsiniz, ama derin bir nefes, atlayis, ve korkunun tumuyle gitmesi...

Aklima bir de Queen'in "Who wants to live forever" sarkisi geldi...Ama liriklerini eklemeyecegim, yoksa orhan11 tepeme binebilir...

sevgiler,

Troger

ÖLÜMSÜZLÜĞÜN SIRRI ''YAVAŞLIK''TA SAKLI... ÖMRÜMÜZ 6 KAT UZAYABİLİR!
Ölümsüzlüğün sırrı 'yavaşlık'ta saklı
Yaşlanma sürecinde etkili olan genlerden birini durduran ABD'li genetikçi, insan ömrünün yakında altı kat uzayacağını iddia etti.

ABD'nin saygın eğitim kurumlarından Kaliforniya Üniversitesi bilim adamları, insan ömrünü uzatacak formülü bulduklarını müjdeledi. Üniversitenin saygın biyologlarından Valter Longo, çok yakında insan ömrünün altı kat uzayacağını iddia etti. Longo, genetik alanındaki araştırmalarının özelliğini ana hatlarıyla şöyle özetledi: "Metabolizmanın işleyişinde etkili olan genlerden birinin çalışmasını yavaşlatmayı başardık. Bu genin temposunun düşmesiyle, yaşlanmanın geciktiğini fark ettik."HÜCRELER BAŞARDIÜZERİNDE çalıştıkları genin bloke edilmesi sayesinde yaşlanmanın önüne geçileceğini söyleyen Valter Longo, laboratuar ortamında hücrelerin altı kat daha uzun süre yaşamasını sağladıklarını kaydetti. Şu an fareler üzerinde araştırmalarını yürüten bilim adamları, yaşlanma sürecinde etkili olan yaklaşık 10 farklı gen bulunduğunu hatırlattı. Valter Longo, "Şimdilik birini kontrol etmeyi başardık. Diğerlerinin de yavaşlatılması halinde, insan ömrünün uzatılmasının mümkün olacak" dedi.

. Nanoteknoloji, ekmek kırıntısından mükellef bir sofra, kömürden elmas, damar açan vücut içi denizatlılar ve kendi kendini tamir edip kendi kendine üreyen makineler üretecek. İnsanlığı mutlu son ve sadece son arasında seçime sürükleyecek! Sağlıkta ölümsüzlük, bilgisayar teknolojisinde sınırsızlık, üretim ve zenginlikte tükenmezlik, istihbaratta yanılmazlık, savaşta yıkım getirecek nanoteknolojiye milyarlarca dolar yatırıldı…

Oncelikle

Bu naiflikle ,olmek zor olsa gerek, olumu hic duSUNmeyenlere olum cok zor gelir.

Ben yaklasik 1000 e yakin olum gordum, meslegim doktorluk, acil ve yogun bakim doktorlugu yaptim, insanlarin can cekiserek olduklerini gordum, korku icinde olduklerini gordum, son anlarini yasarlerken baslarinda bulundum, olmek oyle gormeyen ve tekrar tekrar gormeyenler icin cok aci birseydir, her olenle olmediysen zaten hic anlamazsin.

Oncelikle musluman birisi olarak sana sunu diyimki, oldugunde , bedeninden ruhun felan ayrilmayacak, hep beraber topragin altina boceklere yem olacaksin, ruhunu bile yiyecek bocekler ve ciyanlar, , bir muddet bocek ve bitkilerde atomlarin dolacak, bu muddet ne kadardir bilmiyorum,

yani senin aynin olan DNA dizinin tekrar olusma olasiligi ne kadardir bilmiyorum ama cok olmasa gerek, , Ayni DNA tekrar olussada o sen olmayacaksin zaten, .

yani reenkarnasyon alti ve ici bos bir kavramdan baska birsey degil.

ahirette yeniden uyanmayacaginida ben sana kurani okumus ve yorumlarinida okumus birisi olarak garanti edebilirim,

ahiret ve cennet cehennem inanci din icindeki en soyut kavramlardir, ve gerceklikleri , suphe goturur,

peki o halde bu asiri bunalan ruhunu nasil rahatlatacaksin, valla ben bilmiyorum.

bilenin var oldugunuda gormedim,

hepimiz olecegiz , ama hic olumu dusunmemis insanlara olum kiyamet gibi gelir, korkudan olurken altina kaciran cok insan gordum ben, oyle kolay degildir olmek.

DOGDUGUM GUNE VE OLDUGUM GUNE SELAM OLSUN.

TEK BIR ALLAH A INANDIM, HZ IBRAHIMIN ALLAHINA.

sayın bonecrusher,
yazılarınızı okudum.sorunlarınızın bu forumda tartışma ile çözülebileceği izleniminde değilim. her insanın yaşayabileceği türden bir sorunun var.bu sorunları yaşayıp intihar eden dindar-dinsiz insanlar vardır.sorunun sadece dinsel bir bakış açısı veya onun eleştirisi olduğu kanaatinde değilim.iyi bir psikoloğa görünmenizi şiddetle tavsiye ederim.psikoloğa gidenler deli değildirler.aslında sorunu olmadığını düşünen insanların bile arada bir psikoloğa gitmesi gerekir.anlam boşluğu yaşamak ciddi bir depresyon olabilir.
konu hakkındaki kendi fikirlerim,
ölmekten değil acı çekerek ölmek beni istemiyorum.
yaşamak değil mutlu yaşamak istiyorum.
ölürken hayatıma bakıp güzel bir film idi diyebilmek istiyorum.
öldüğümde ise HERŞEY.................................................

HEPIMIZ OLECEZ!!!! AAAAAAAAAAAH!!!!

ya ben bu evrimi anlamadım nasıl son buldu. İnsanlar 200.000 senedir var olduğu ve hatta dahada önceleri olduğuda bir gerçek ama neden bu kadar zamanda evrileşemedik o da ayrı. İnsanlar ölürken bazılarında huzur bazılarıda ise bir dehşet alır suratı. Ben hiç bir müslümanı dehşet içinde ölürken göremedim ama öyle ölen kafir ve dinsiz çok. Bazı şeyler anlatılmaz yaşanır. Ölünce anlarsın ama iş işten geçmiş olur. Hadi kolay gelsin.

Dinsizin onde gideni Karl Marx uykusunda huzur icinde ruhu vermis.

demek ki ya yeteri kadar ölüm görmemişsin, ya da işine gelmeyeni görmüyorsun.

Valla ben gördüm, çokca.. Dehşet içinde ölen müslümanda.. Hala yüzünde aynı ifade duruyordu. Önce torunu ölmüş kundakta. Sonra da kendisi.. Saddam'ın attığı gaz yüzünden. Bir diğerini oklahoma'da hastane'de görmüştüm. Bir şey patlamış, tanker mi ne, dibindeki otobüsü perişan etmiş. Bir malezyalı, ayağı kopmuş nerdeyse. Kan kaybından ölürken, yüzündeki dehşet hiç gözümden gitmez..

Ve dahası, ölürken tebessüm içinde olan bir sürü hristiyan tanırım. Onlar size kafir, muhammede yalancı der. Ve hatta, bazıları yüzlerce yıl önce ölmelerine rağmen halen çürümemiş, sergilenmektedir.

nebula

erdem insanoğlunun güçsüz olanının kendine yaptığı sığınaktır..doğada erdem diye bir şey yoktur..sevgili anibalin de dediği gibi zayıf insanın hayatta kalma çabasıdır erdem..böylelikle cemiyete dahil olur ve haytta kalma şansını artırır..güçlü olanın erdem diye bir derdi yoktur..

BKZ:MARKİ DE SADE
bu durumda ben anıbalın genetık kod savına katılmıyorum..cunku dogada olmayan bır sey ınsanın kodunda olamaz..ben erdem konusuna ogrenılmıs davranıs dıyorum..

şimdi sana bir iki kitap önereceğim bu bakış açısını yakalayabilmen için
ERDEMSİZLİĞE ÖVGÜ(JULIETTE) 1-2-3 MARKI DE SADE
ERDEMİN FELAKETLERİ(JUSTINE) MARKI DE SADE
ama önce julıtte ı okumalısın cunku dıgerı bu kıtabın devamı

Anibal;
şimdide hristiyan mı oldun?
Senin gördüklerin sana öyle gelen şeyler ve onlar ölürken son anında yanındamıydın?
Sen hiç ölüm anını yaşayan birini gördün mü?
Bak doktor yazmış işi gereği çok görmüş ve oda kabullenmiş bu gerçeği ama sen şimdi o doktordanda doktor olur bana cevap yazarsın........

Kuntaper, ne acayip bir adamsın ki sen? Adamın sedyesini ben taşıdım, kopan ayağını tutan deri kopup düşmesin diye ne uğraştığımı ben bilirim. Avare adam/kadın neysen, okurken üç kuruş para kazanalım diye 2 yıl part-time/full-time çeşitli acil servislerde çalışmış, birisine edilmeyecek laflar ediyorsun..

Ölümün son anı farklıdır ince bir çizgidir hepsini yakalaman lazım iyi bir dikkat gerektirir ve senin söylediğin bu şeyler ve yaşadığın olaylarda bu kadar dikkat etmene imkan yok. Acele işi olan ve korku taşıyan biri buna dikkat edemez.

Valla kuntaper, bu kadarda olmaz dedirtiyorsun. Ben binlerce ölüm gördüm. Hristiyan, müslüman, mormon, yahudi, ateist vs. vs. Ortalarsan, dehşet içinde olan da, bitti bu film diyende, ölmemek için direnen de, tebessüm içinde olanda hepsi aynıdır. 1000 müslümanın 500'is huzur içinde ölüyorsa, 1000 yahudinin 501'i, 1000 ateistin 499'u vs. istatistik olarak anlam ifade etmeyecek farklarla aynı hallerde olurlar. Kabul ederim, en çok hristiyan ölümü gördüm. Ama nijer'de çalışırken, bolca müslüman ölümünü de gördüm. Bu ülkede ortalama ömür 30 filan. Her gün tonla insan ölür. İster istemez şahit olursun, nasıl öldüklerine...

sana daha öncede dediğim gibi ölüm veya ölürken görmek vardır birde ölümünü incelemek vardır bu ikisi ayrı şeyler.

Yav kuntaper.. Bu kadar ahmakça olabilir mi birisi? Bak biz ölümü defaten gördük. Sen kaç kere gördün? Çıkıyor müslüman ölürken huzurludur, öbürleri ise dehşet içindedir diyorsun? geç bunu... Biz böyle bir şey görmedik. Sen dehşet içinde kalan, sonrada kasılan ve seyrimeye başlayan birisinin o can çekişme halini anlamayacak kadar bizi kör mü sanıyorsun?

Tezin, müslüman ölürken huzurludur, mevlasına kavuşmaktadır.. Geç bunu.. Adamın aklına gelir, komşunun elması benim bahçeye düşmüş, yemiştim, helalleşmedim herhalde, ne olacak ula benim halim, bittim ben diye dehşete düşer..

Sen hiç bilgi, istatistik vs. olmadığın konularda konuşmayı seviyorsun, ama herkesin o kadar bilgisiz olamayacağını unutuyorsun..

Bir ara sırf meraktan Sadizm'in isim babalarından De Sade'ın hayatını didik didik okudum. Bu zavallı testosteron budalasına acımaktan başka bir şey elimden gelmedi. Bunun üzerine bir süre sonra öz yaşam öyküsünü tekrar okudum. Belki benim 'göremediğim' cevherler vardır, bu sefer keşfederim diye..Nafile.

Yaşam öyküsünde derinleştikçe midem her defasında daha fazla kalktı.

Basit ve doğrudan bir anlatım yeğleyenler ''Uyumsuzlar; Dehanın cinsel sapkınlıkları'' yazar: Colin Wilson'a göz atabilir. Yayınevi yayıncılıktan..

Makinin söylediği
bakış açısı her mideye göre değildir..

İnsanı içgüdülerinle yetinen hayvanla aynı seviyede görmekte, muhakkak herkesin b i r e y s e l tercihidir.
Ve bu görüşte olanı b a ğ l a r..

Erdem hakkında söylenen sözler kulak vermeye değecek sözler değil...

arkadaşlar sonradan katıldım kusura bakmayın zaman bulup topiği okuyamadım başlık ilgimi çekti
ölüm hali spekülasyona açık bir konudur
ölüm sonrasını bilmek gözlem ve deney gerektirir
bu işinde gözlem ve deneyi mümkün olamayacağına göre bol spekülasyon yapılır.
biz müslümanlar inancımız gereği
islam büyüklerinin ve kuranda bahsedilen ölüm sonrasına inanmak ve kabullenmek durumundayızdır.bu kişisel inanç meselesidir.onu tartışmaya açmak anlamsız ve gereksizdir.çünkü din dogmatiktir.inananlar inançları gereği diğre dünyadan korktukları yoktur.farkımız işte bu.bizim tek korkumuz sadece bu dünyadan imansız gitmektir.

Maki ozenti bir "entel" oldugundan boyle kult olmus isimlere buyuk sevgi ve saygi besleyip her firsatta da diger insanlari sahpi oldugu bu tur "entel derinliklerinden" haberdar etmek icin firsat kollayan bir kardes gibime geliyor benim Mutezilecim.

Sosyalleşme ile erdemleşme bir arada gider. Asıl husus budur. doğada da inandakine benzer erdemler vardır. Ama insan erdemelerini sadece genetiğe soyutlamak ta yanlış olur. Fakat, doğrusu şu olabilir. İnsan erdemlerini temel sebebi genetik formasyonudur. Bunu öğretiler izler ve bildiğimiz erdemler oluşur. Eğer genetik yatkınlığımız olmasaydı, bunu öğrenmemiz imkanı olmazdı. Tıpkı, matematik veya konuşma gibi..

Kemal forumun 2-3 gün kapanmasından kısa bir süre önce sen biriyle mesajlaşırken ona Abdülhakim olduğunu söyledin mi? Şaka mıydı? Ya da ben senin yazını yanlış mı anladım..?

Eğer Abdülhakim isen esaslı bir evrim geçirmiş olmalısın; eğer değilsen zaten mesele yok. Nedir bu olayın gerçek yüzü? O mesajını anımsıyor musun?

Eyyy Abdülll,,


geldiysen 3 kere ses ver....

sevgılı mutezıle
sade okumaya baslayınca benım de mıdem bulanmıstı..ınsan dogasının erdem olmadan nereye kadar ınebıldıgını anlatır sade..
ayrıca sade fransız devrımının hazırlayıcılarından ve ateızmın babalarından bırıdır..
farklı bır bakısla dını kılıseyı kucuk ınsanın erdem kavramını sorgular..
kucuk ınsana erdem ve gucun ters orantısını sorgulatır..
ayrıca sadızm olarak okursan ve sadıst degılsen dedıgın gıbı olur..
ama haklısın sade nebula ya bır doz fazla gelebılır..ama en etkılı ılac en acı olandır genelde..

Isin garibi erdem konusu felsefenin en temel mevzularindan biri olmasina karsin, maki denen cuhela insanlari Platon'dan baslayarak 2500 yildir filozoflarin ne yazip tartistigina bakmaya yonlendirmek yerine gidip Penthouse Forum tadinda fentezi kitaplari yazmis kardesin kel alaka romanlarina "bu bakis acisini yakalamak icin" bakmaya davet ediyor.

Bu zalak ayni zamanda da bir Marxist olup "proleter ahlaki"na inaniyor hesapta. Bu da ayni "Hazciyim, haz almak icin Lenin sakali birakirim" diyen diger Marxist ozentisi LevDavidovic ayarinda bir kerkenez, ciddiye almayiniz, biraz bekler gider.

bu olur..genetık kodumuzda erdem kabul edılen davranıs bıcımlerıyle dogmadıgımız dogru..erdem ıcgudu degıldır..