ihya
Apr 3 2005, 02:10 AM

Evet, madem varlıklar var ve inkâr edilmez. Hem, her varlık sanatlı ve gaye ile vücuda geliyor. Hem madem başlangıcı var, yeniden oluyor. Herhalde, ey dinsiz, bu mevcudu, meselâ bir hayvanı, ya diyeceksin ki, sebebler dünyası onu yaratıyor, yani sebeblerin toplanmasında o varlık vücut buluyor; veyahut o kendi kendine şekilleniyor; veyahut, tabiat gereği olarak, tabiatın tesiriyle vücuda eliyor; veyahut her şeye gücü yeten bir yaratıcının kudretiyle yaratılıyor. Madem aklen bu dört yoldan başka yol yoktur. Evvelki üç yol imkansız, çürük,boş, olanaksız,
kabul edilemez oldukları kesin ispat edilse, zorunlu olarak ve ap-açık, dördüncü yol olan bir yaratıcının kudretiyle yaratılması yolu şeksiz, şüphesiz sabit olur.
nonagam
Apr 3 2005, 02:42 AM
Douglas Adams derim başka bişey demem.
Al sana bi ton ihtimal.
tesadüfler yarattı nereye kaçtı bu arada.
ihya
Apr 3 2005, 02:50 AM

Bütün düşünülen yolların hepsini bu dört yol kapsamaktadır.Tesadüfen olması sebeplere bağlı olduğundan bu yola girer...
nonagam
Apr 3 2005, 03:15 AM
ey dinli , unuttuğun nokta şu ki :
Bu dört yol (?!?!?) dışında yol olmadığını da ispat etmen gerekir. "Ama aklımıza gelmedi bu güne kadar geçerli ispat değildir , hatırlatırım.
Ebu Leheb
Apr 3 2005, 04:51 AM
ey bre dinli tanrının ezeli olduğu fikri aklına yatıyor da neden evrenin ve maddenin ezeli olduğu fikri aklına gelmiyor? evreni kimse yaratmadı, evren hep vardı.başlangıcı olmayan bir evrenin de yaratıcısı yoktur.
met_1969
Apr 3 2005, 12:05 PM
QUOTE
Evet, madem varlıklar var ve inkâr edilmez. Hem, her varlık sanatlı ve gaye ile vücuda geliyor. Hem madem başlangıcı var, yeniden oluyor. Herhalde, ey dinsiz, bu mevcudu, meselâ bir hayvanı, ya diyeceksin ki, sebebler dünyası onu yaratıyor, yani sebeblerin toplanmasında o varlık vücut buluyor; veyahut o kendi kendine şekilleniyor; veyahut, tabiat gereği olarak, tabiatın tesiriyle vücuda eliyor; veyahut her şeye gücü yeten bir yaratıcının kudretiyle yaratılıyor. Madem aklen bu dört yoldan başka yol yoktur. Evvelki üç yol imkansız, çürük,boş, olanaksız,
kabul edilemez oldukları kesin ispat edilse, zorunlu olarak ve ap-açık, dördüncü yol olan bir yaratıcının kudretiyle yaratılması yolu şeksiz, şüphesiz sabit olur.
Bu mu ispat

Bu ispat yemeklerden önce mi geçerli, yemeklerden sonra mı?
İhya sen buraya desteksiz konuşabilecegin kuran kurslarıyla karıştırıyorsun sanırım. Burada insanlar bilimsel argumanlarla konuşurlar. Konuşabiliyorsun bilimsel argumanlar kullan, yoksa sana böyle lafebesi gibi davranılır.
kucucugum
Apr 3 2005, 01:31 PM
Dinli putperest,
Kendime ispat etmek zorunda olmadığım tek şey kendimdir. İçimde ve dışımda olan varlığın gerçekliğinin delili de bendedir....Ben herşeyin parçasıyım ve yartıcıyım...Beni senin neye inandığın değil apaçık gerçek bağlar....Bilmeceyse aradığım, yeterince bilmeceyim kendime...Kendime kendimi ispat etmeye ihtiyacım da yok ama sen senin ve hatta varlığın dışında varlık olduğunu iddia ettiğin şeyin varlığını kanıtlamalısın. Bana değil, kendine kanıtlamalısın...Kendini kandırma...Şüphelerini susturmak için buraya geldiysen, yanlış yere geldin...Burada şüpheler avaz avaz bağırır....Kendine söylediğin yalanlarla yüzleş sen....
Onur_Tolga
Apr 3 2005, 03:52 PM
Gani
Apr 3 2005, 04:05 PM
Bırakın şu seçme zırvalarıda ihya arkadaşımızı anlayamıyorsunuz bari kulak verin.
Eğer kulağınız varsa , zira sizlerde akıl bi tarafa gözde yok.
Bakınız ihya demiş ki:
Herhalde, ey dinsiz, bu mevcudu, meselâ bir hayvanı, ya diyeceksin ki, sebebler dünyası onu yaratıyor, yani sebeblerin toplanmasında o varlık vücut buluyor; veyahut o kendi kendine şekilleniyor; veyahut, tabiat gereği olarak, tabiatın tesiriyle vücuda eliyor; veyahut her şeye gücü yeten bir yaratıcının kudretiyle yaratılıyor. Madem aklen bu dört yoldan başka yol yoktur. Evvelki üç yol imkansız, çürük,boş, olanaksız,
kabul edilemez oldukları kesin ispat edilse, zorunlu olarak ve ap-açık, dördüncü yol olan bir yaratıcının kudretiyle yaratılması yolu şeksiz, şüphesiz sabit olur.
Bu dört ölçüm insanoğlunun akıl ve şuur sınırlarının dışında değil elbet.
Şu halde bir gerçek olmalıdır..İki olamaz üçte olamaz , ortası da olmaz...Zira var olan bir mahlukun fiziki ve ruhi yapısı asas alınmaktadır.
Nonagam tesadüflerin yaratıldığını söylemiş..İçkembeyi kübradan atmak yok...
İsbat et....Sen boşver fizik yasalarının isbatını , biz senden yalnız gözlemlediğimiz algıladığımız mesela poton ışık parçacıkların rastgele elektronlara bilgi taşımacılıktaki diyağramları nasıl tesadüfen olmuş? evet seni dinliyoruz...
Birde Akıl varlık içinde iken yokluk sınırlarını açamaz , o halde aklen başka yol olamaz demekle kastımız yokluk duvarıdır , haydi göster bakim senin başın o duvarıkırabilirmi , sanmam zira o duvar ne taştan nede tenekeden yapılmıştır , Orası karanlık ve zaman , madde , mekan,akıl ,dugu,şuur un olmadığı alemdir...
Sana göre orasıda ysalarıyla birlikte bilinen ancak bizim ulaşamadığımız bir alemdir,,Yuuuh insan bu kadar akıldan mahrum olmamalıdır.....
Ebu leheb ismine layık bir vech ile maddenin ezeli olduğunu söylemiş , Oysa ki meslaktaşı olan nonagam tesadüflere havale etmişti şu aciz maddeyi ..
Kafasızlar eğer tesadüfen oluştuysa nasıl ezeli olacak ?
Ya vardı .....Veya kör akılsız tesadüf bu işi yaptı ..Bakınız Akıllıyız diyorsunuz ama aklı inkar ediyorsunuz..Zaten ateistlerde inkar önyargı olduğundan varlığıda yokluguda inkar etmeleri gayet normaldir...
Met sanki bilimadamıymışta bilimsel kanıt istemiş.....
Başımdan geçen basit bir olayı yazayım.Bu mesele halan sitede duruyor isteyen bakabilir.
İki mıknatıs arasına nasıl bir madde koymalıyız ki, ya da nasıl bir düzenek hazırlamalıyız ki, mıknatıslar birbirlerini etkilemesinler? Böyle bir maddeyi nereden bulabiliriz? Ya da böyle bir düzeneği kime hazırlattırabiliriz? Mumetal bu görevi yapabilir mi? (Gani)
İki mıknatısın birbirini etkilememesi veya birbirleri üzerindeki etkinin azaltılabilmesi; aralarına, mıknatıslanabilme özelliği taşıyan bir başka madde koyarak başarılabilir. Çünkü manyetik alan veya kuvvet çizgileri yok edilemez, hatta geri bile yansıtılamazlar. Ancak, yönleri saptırılabilir.
Başta demir olmak üzere, nikel ve aluminyum dahil, bazı maddeler, manyetik alanlardan ve manyetik kuvvetlerden güçlü bir şekilde etkilenir, alan veya kuvvet çizgilerini kendi üzerlerine doğru saptırıp, bir bakıma bağlarlar. Hatta bunun sonucu olarak, manyetik alanın uzaklaştırılmasından sonra, bir miktar kalıcı mıknatıs özelliği de kazanırlar. Manyetik alan çizgilerini yakalayıp içlerinde dağıtan, yani çizgilerin içeri girdikten sonra dağılabildiği bu tür maddelerin, ‘geçirgen’ (‘permeable’) olduğu söylenir. (Yanıltıcı bir deyim, ‘saptırgan’ demek belki daha anlamlı.) Halbuki, örneğin bakır gibi bazı diğer maddeler, manyetik alanlardan veya manyetik kuvvetlerden etkilenmez, üzerlerine gelen alan veya kuvvet çizgilerinin, içlerinde dağılmasına izin vermez ve onları olduğu gibi geçirirler. Kalıcı mıknatıs özelliği de kazanamazlar tabii. Bu bağlamda kendilerine, ‘geçirgen olmayan’ (‘non-permable’) denir. (‘Keza yanıltıcı bir deyim, ‘saptırmayan’ demek belki daha anlamlı.)
Dolayısıyla, manyetik alanlara karşı zırhlama; ya manyetik alan kaynağının ta kendisinin, ya da manyetik alanlardan korunması istenen hacmin etrafını, ‘manyetik geçirgen’ bir malzeme ile kaplamakla mümkün. Bu durumda tabii, zırh malzemesi mıknatısa yapışıyor. Bu amaçla, zırhlanması hedeflenen manyetik alanın şiddetine bağlı olarak değişik, örneğin özel bazı nikel alaşımları kullanılıyor. ‘Mumetal’ ticarı adıyla anılan alaşımlar, bunların en etkilileri. %77-80 nikel, %15 demir ile, bakır, molibdenden veya kromdan oluşuyor. Bu alaşımlardan, manyetik geçirgenliği yüksek, dolayısıyla daha iyi zırhlama yeteneğine sahip olanlar, görece düşük manyetik alan şiddetlerinde doyuma ulaşıyorlar. Yani manyetik geçirgenlikleri bir aşamadan sonra azalıyor.
Görüldüğü üzere Permeable ve non-permable ler birer özellik kazanıyorlar ..
Bu özellikleri tesadüfen açıklamak mümkünmü? kesin hayır.Oysa ki başlangışsızda kabul edemeyiz zira non-permable geleşimde ve oluşumunda diğerinin zıttıdır.
kücücügüm , B İ Z O DEĞİL ONDANIZ........
Not: Kafasız ve şuursuz kelimeleri hakaret değildir.....
met_1969
Apr 3 2005, 04:24 PM
http://www.biltek.tubitak.gov.tr/merak_ett...=4&soru_id=3465Gani bilim teknik sitesinden alıntı yapmışsın sonra da altına aşagıdaki yazıyı ekleyip herşeyi çarpıtmışsın. Aferin sana tam senin gibilere yakışan bir hırsızlık örnegi. Kanal7, STV de böyle yapar. Alırlar belgeselleri sonra seslendirmede olmayan şeyleri ekleyip, allahı ispatladıklarını sanırlar. Tek ispatlanan kendi hırsızlıklarıdır. Üretmeyip, aşıran ve çarpıtan zavallılar.
QUOTE
Bu özellikleri tesadüfen açıklamak mümkünmü? kesin hayır.Oysa ki başlangışsızda kabul edemeyiz zira non-permable geleşimde ve oluşumunda diğerinin zıttıdır.
Gani
Apr 3 2005, 04:29 PM
Siz sahiden kafasızsınız hemde super.....
ORASI BANA AİTTİR EVLADIM ..BUNU YAZMIŞTIM DEĞİLMİ...
Gafiller..
Başımdan geçen basit bir olayı yazayım.Bu mesele halan sitede duruyor isteyen bakabilir. demiştim...
met_1969
Apr 3 2005, 04:35 PM
QUOTE
*** soru bu
Merhabalar... Soracağım sorunun bir kısmının cevabını sitenizden öğrendim. Çok teşekkür ediyorum. Ancak benim öğrenmek istediğim asıl soru şu: İki mıknatıs arasına nasıl bir madde koymalıyız ki, ya da nasıl bir düzenek hazırlamalıyız ki, mıknatıslar birbirlerini etkilemesinler? Böyle bir maddeyi nereden bulabiliriz? Ya da böyle bir düzeneği kime hazırlattırabiliriz? Mumetal bu görevi yapabilir mi? (Gani Avşar)
...............
***** yanıtın sonu bu
Nereden bulabileceğiniz sorusuna gelince: Gerçi reklam gibi oluyor, ama �Mumetal� şirketin adı. CONETIC-AA ve NETIC S3-6 alaşımları bu şirketin...
Vural Altın
Şimdi adın gani avşar mı, vural altın mı karar ver bakayım. Ben sana hatırlaman konusunda yardımcı olayım, soruyu soran gani avşar, cevap veren vural altın. Bana yanıt olarak bunları söylüyorsun, ama nedense tüm bilgiler seninmiş gibi duruyordu ve başkasının açıkladıgı bir bilginin altına hiç çekinmeden yazının devamıymış gibi eklentiyi yapıyorsun. Yapman gereken bunlar alıntı ve bu benim yorumum demendir. Gerekli özeni göstermezsen böylesi durumlara düşersin.
met_1969
Apr 3 2005, 05:01 PM
QUOTE
Siz sahiden kafasızsınız hemde super.....
ORASI BANA AİTTİR EVLADIM ..BUNU YAZMIŞTIM DEĞİLMİ...
Gafiller..
Başımdan geçen basit bir olayı yazayım.Bu mesele halan sitede duruyor isteyen bakabilir. demiştim...
Tüm mesajlarını okudum bahsettigin konu yok.
YALANCISIN GANİ !!!
kucucugum
Apr 3 2005, 05:36 PM
Biz oyuz ve ondanız...Ne eksiğimiz var ne fazlalamız...Hem tanrıyız, hem insanız...
Gani
Apr 3 2005, 11:42 PM
kucucugum , Biz oyuz olursa ondan olamayız, Biz ondan olursa o olamayız...
met sen neler saçmaladığını bilmeyebilirsin , sana birleri iftira ediyiyorsun dese ve belgesellese iftiracı olduğunu ve bir daha böyle sapkınlık yapmayacağına söz veriyormusun?Ben zelil olmayı iftiraya tercih edenlerdenim.
Genede sana Bilim ve Teknik dergisine abone olmanı tavsiye ediyorum...
Aslında bu dergi ateistlerin hiçte okudukları dergi değil..Çünkü arştırma ve yazı grubunun çoğu yazarlar Allaha inanırlar..
met_1969
Apr 3 2005, 11:55 PM
Ben genelde yabancı sitelerden takip ediyorum. Bilim teknigi eskiden okurdum, her zaman saygı duymuşumdur. Ben bilimadamlarını ateist/teist diye ayırmam. Ama bilim altında din yapmaya çalışanları dikkate almam.
Sana niye sözverecekmişim ki, hem suçlu hem güçlüsün. Bunu yazmıştım diyorsun, hata yaptıysam özür dilerim diye, 2 kez baştan sonra senin msglarını okudum. Hiçbir msg da bunla ilgili bilgi yok. Benim görebildigim kadarıyla soruyu soran gani, cevabı yazan başka biri. Sen gani misin? volkan mısın? Konuyu böyle karman çorman edecegine güzel bir şekilde anlat. Yoksa benim gözümde yalancı durumdasın.
QUOTE
Siz sahiden kafasızsınız hemde super.....
ORASI BANA AİTTİR EVLADIM ..BUNU YAZMIŞTIM DEĞİLMİ...
Gafiller..
Başımdan geçen basit bir olayı yazayım.Bu mesele halan sitede duruyor isteyen bakabilir. demiştim...
ihya
Apr 4 2005, 01:14 AM

...Konunun devamı...
BİRİNCİ YOL ki, sebebler aleminin bir araya gelmesiyle eşyanın, maddenin şekillenmesi ve varlığın yaratılamasıdır. Pek çok imkansızlıklarından yalnız üç tanesini hatırlatıyoruz.
BİRİNCİSİ
Bir laboratuvarda, gayet çeşitli maddelerle dolu, yüzer tüpler bulunuyor. O ilaçlardan, canlı olan bir karışım istenildi. Hem hayattar, harika panzehir, onlardan yapılmak icap etti. Geldik, o laboratuar, o canlı karışımın ve hayattar panzehirin çoklukla bireylerini gördük. O karışımlardan herbirisini analiz ettik.
Görüyoruz ki, o tüplerden herbirisinden, istenilen bir ölçü ile, bir iki ölçek bundan, üç dört ölçek ötekinden, altı yedi ölçek başkasından, vs., farklı miktarlarda parçalar alınmış. Eğer birinden, bir ölçek ya noksan veya fazla alınsa, o karışım canlı olamaz, etkisini gösteremez. Hem o hayattar panzehiri de analiz ettik. Herbir tüpten istenilen bir ölçü ile bir madde alınmış ki, zerre miktarı noksan veya fazla olsa, panzehir tesirini kaybeder. O tüpler elliden fazla iken, herbirisinden ayrı bir ölçüyle alınmış gibi, ayrı ayrı miktarda elementler alınmış.
Acaba hiçbir şekilde imkân ve ihtimal var mı ki, o tüplerden alınan çeşitli miktarlar, tüplerin garip bir tesadüf veya fırtınalı bir havanın çarpmasıyla devrilmesinden, herbirisinden alınan miktar kadar, yalnız o miktar aksın, beraber gitsinler ve toplanıp o karışım oluştursunlar ? Acaba bundan daha hurafe, imkansız, batıl birşey var mı? Eşek iki kat bir eşekliğe girse, sonra insan olsa, "Bu fikri kabul etmem" diye kaçacaktır.
İşte bu misal gibi, herbir canlı, elbette canlı bir karışımdır. Ve herbir bitki, hayattar bir panzehir gibidir ki, çok farklı maddelerden, gayet hassas bir ölçüyle alınan maddelerden sentezlennişir. Eğer sebeblere, elementlere dayandırılsa ve "sebebler icad etti" denilse, aynen laboratuardaki karışımın, tüplerin devrilmesinden vücut bulması gibi, yüz derece akıldan uzak, imkansız ve boştur.
Sonuç olarak, şu büyük alem laboratuarında, Ezeli Gaye Sahibi Yaratıcının kader ölçüsüyle alınan hayati maddeler, sonsuz bir gaye ve sınırsız bir bilgi ve herşeyi kuşatan bir irade ile vücut bulabilir. "Kör, sağır, hudutsuz, sel gibi ölçüsüz akan tüm elementerin ve tabiatın ve sebeblerin işidir" diyen talihsiz "O hayret verici panzehir, kendi kendine, tüplerin devrilmesinden çıkıp olmuştur" diyen divane, saçmalayan bir hezeyancı, sarhoş bulunan bir ahmaktan daha fazla ahmaktır. Evet, o inkar ahmakane, sarhoşâne, divanece bir saçmalıktır.
lenin17
Apr 4 2005, 01:19 AM
QUOTE(ihya @ Apr 4 2005, 12:14 AM)
İşte bu misal gibi, herbir canlı, elbette canlı bir karışımdır. Ve herbir bitki, hayattar bir panzehir gibidir ki, çok farklı maddelerden, gayet hassas bir ölçüyle alınan maddelerden sentezlennişir
allah! bu sentezi yaparken sen de yanındaydın demek
maddeyokki
Apr 4 2005, 01:46 AM

Hala madde üzerinden yorumlar mı yapılıyor??? Ne kadar ilkelsiniz! Olum millet evrimleşti(zihnen) yeni teoriler üretiyo bu teori ÇÖKTÜÜÜÜÜ gidin başka teoriler bulun
UyusukKursun
Apr 4 2005, 01:58 AM
2+2=4 eder mi?
aslında eder
ama bir dizi işlemden geçirip sonra tekrar başa dönerseniz
2+2=5 eder...
ama gerçekte 2+2 herzaman 4 eder!
neye göre kim çökertmiş?
bütün dünya bunu kabul etmiş mi?
körler sağırlar birbirini ağırlar gibi bir durumsa boşuna konuşma!
maddeyokki
Apr 4 2005, 02:04 AM
bi kurşun olsanda uyuşuksun

dünyadan haberin yok
UyusukKursun
Apr 4 2005, 02:05 AM
uyuşuk olan bedenim aktif olan zihnim
senin gibi moron değilim!
maddeyokki
Apr 4 2005, 02:13 AM
Zırvalamaktan başka bişeye yaramazsınız siz...
UyusukKursun
Apr 4 2005, 02:26 AM
uzay üssüne gidip oradaki mühendislerin konuşmalarını duysan onlarada zırva dersin sen...
anlayamadığınız her şeye zırva dersiniz siz beyinsizler!
size layık bu aptal dinler
siz ateist olmayın zaten kesin sapıtırsınız...
ihya
Apr 4 2005, 03:19 AM

İKİNCİ MUHAL
Eğer herşey, tek olduğu her bir şeyde görünen, herşeye gücü yeten Yaratıcıya verilmezse, belki sebeblere dayandırılsa, lâzım gelir ki, evrenin pek çok elementleri ve sebebleri, herbir canlının vücudunda müdahalesi bulunsun. Halbuki, sinek gibi bir küçük varlığın vücudunda, noksansız bir düzenle, gayet hassas bir ölçü ve tamam bir birleşmeyle, farklı ve birbirine zıt sebeblerin birleşip, anlaşması o kadar görünür bir muhaldir ki, sinek kanadı kadar şuuru bulunan, "Bu muhaldir, olamaz" diyecektir.
Evet, bir sineğin küçücük cismi, evrenin birçok elementleriyle ve sebebleriyle alâkadardır, belki bir özüdür. Herşeye gücü yeten Yaratıcıya verilmezse, o maddi sebebler, onun vücudu yanında bizzat hazır bulunmak lâzım; belki onun küçücük cismine girmek gerektir. Belki, cisminin küçük bir nümunesi olan gözündeki bir hücresine girmeleri icap ediyor. Çünkü, sebep maddî ise, sebeb ile meydana getirilenin yanında ve içinde bulunması lâzım geliyor. Şu halde, iki sineğin iğne ucu gibi parmakları yerleşmeyen o hücrecikte, evrenin esasları ve elementler ve tabiatın, maddeten içinde bulunup, usta gibi içinde çalıştıklarını kabul etmek lâzım geliyor. İşte, kuşkucu felsefenin en budalaları dahi böyle bir meslekten utanıyor.
ÜÇÜNCÜ MUHAL…
lenin17
Apr 4 2005, 12:15 PM
he he haklısın..cennette sana mutluluklar dilerim...artık sizlere cevap yazmaktan bıktım...
met_1969
Apr 4 2005, 12:32 PM
İhya veya zebani;
Yazdıgın saçmalıkları arada oku, sende gülersin. Şu zebani numaran ilginçti. Çift kişilik sorunu var herhalde. Bilim böyle olan biten üzerinden gidilerek yapılmaz. Nedenleri açıklamaktır. Herşeyi tanrı yaptı dersen, o zaman hastalıkları da tanrı verir dersin ve tedaviyi reddedip ölmen gerekir. Bilim olayların neden-sonuç ilişkisi içinde çözülerek anlaşılmasını saglar. Senin yaptıgın ise anlaşılmamasını saglamaya yönelik bir yıgın edebiyat. İlkel çaglardan gelen ihya.
Küfür Kıran
Apr 5 2005, 03:17 AM
TÜM DİNSİZLERE TEBLİĞDİR;
Allahü Teala'nın varlığına ve birliğine kainattaki eşya adedince deliller var.Evvela kainat bir kitap hükmündedir,yeryüzündeki bütün kitaplar ondan olmuştur. Sizin ilim dediğiniz herşey bu kainat kitabında yazılıdır. Bilirsinizki, hiçbir kitap katipsiz, yazarsız ortaya çıkmaz. Yani, tesadüfler bir kitap yazamaz. Ve kitap eğer ilmi içeriyorsa bir Alim gerekir. Bir Alim ise o kitabı yazmak için hayat sahibi, akıl sahibi, gören, işiten, bir zat olmak zorundadır. Halbuki inkarda iddia edilen şeyler tesadüfe, tabiata dayandırılmıştır. Tesadüf kelime manasıyla kaostur ve kargaşadır. Hiçbir fırtınadan sonra ve kargaşadan sonra tesadüflerden bir heykelin bile yapıldığı görülmemiştir. Çünkü tesadüf bir kere olur ikincisinin tekrarı mümkün değildir. Çünkü kargaşadan intizam ve nizam çıkmaz. Bir yerde nizam varsa, düzenli iş görülüyorsa düzenleyen vardır. Ve bu düzen binler senedir aynıyla tekrar oluyorsa her sene bitkilerin, çiçeklerin, mevsimlerin ölüp-dirilmesi tesadüf olmadığını bilen bir zatın yaptığına delildir. Eğer siz buna tabiat diyorsanız, tabiat=114 elementiyle toprak, su, ateş ve havadır. Bunların bu işi yapabilmesi için hayat sahibi, şuur sahibi olması, görmesi, bilmesi gerekir. Halbuki sizde biliyorsunuzki tabiat insanlara ne peygamber nede kitap göndermiştir. Ama Allahü Teala 124 bin peygamber göndermiş ve sizin gibi inkar edenlere, onlar mucize göstermişlerdir. Hiçbir kafir mucizeyi inkar edememiş, sadece sihir demiştir. Eğer delil istiyorsanız kainatta istediğiniz herşeyle ispat edebiliriz. Yer yüzündeki bütün küfre meydan okuyoruz...
met_1969
Apr 5 2005, 11:29 AM
QUOTE
tabiat=114 elementiyle toprak, su, ateş ve havadır
İhya, zebani, küfürkıran;
Doğa için saçma sapan yorumlar yapıyorsunuz. Nereye gitti leptonlar, kuarklar, gluonlar. Biraz fizik okuyun.
Neyse senin yaptıgın mantık çıkarımlarına devam edelim.
1 ) Tabiat bir kitap gibidir
2 ) Her kitabın yazarı vardır. ( Bu durumda yazar allah olacak )
3 ) Her yazar tuvalete gider.
3. maddeye göre allah tuvalete gidecektir, öyleyse tuvalet kagıdı ne kadar büyüklükte olmalıdır? Bence islam alimleri bu sorunu uzun uzun düşünüp yorumlamalıdır. Cevabı bulunca yine bekleriz.
alioktay
Apr 5 2005, 01:10 PM
Yine duslerim suya dustu,Bir umut okuyayim su kaniti dedim,belki yeni bir kelebek kanadi,bal petegi,ya da bir kuzucugun postundaki desen mi d,yerekten bu alisildik tefrikaya bir goz atayim dedim yine ayni masal,jargon da tam DİNgil-i azam'in jargonu,hani su emperyalizmin masasi olan Said efendi hazretlerinin.
Demek daha bekleyecegiz Taala ile muserref olmak icin.Bir sey degil canim,3000 sene daha beklemekten ne cikar?sunun surasi uc milenyum.
Ancak bu kadar karamsar degilim elbette,ihya olamasam da,olanlara gani gani rahmet eylemesem de- kufur kiran ahkam kesen-lere madde vardirki demesem de
yine de iyimserim.Butun bu yazilanlar,ucbin senedir tanriyi kanitlama cabalari,bosuna degil elbette.En azindan bir seyi kanitliyor ki o da tanrinin "ispata muhtac"oldugunu.
Bu da birsey,ha gayret.....
Küfür Kıran
Apr 5 2005, 02:41 PM
met1969 ve alioktay,
yazdığınız bu yazılardan akılla, ilimle, fikirle, delille alakanız olmadığı ve samimiyetinizin görülmediği ortada. Bizim hayatımız yıllarca sizin gibi beyinsiz insanlara hakikati anlatmakla geçti. Bizim bir kaybımız olmaz çünkü, sizin davanız başlamadan bitmiş. Bize karşı haklı olsanız ne ile bizi tehdit edersiniz. Ancak sizin seviyenize düşer, toprakta çürüyen bir varlık oluruz. Ama biz sizi Kuranla ebedi azap olunacağınızı haber verip tehdit ediyoruz ve bizim haklı olduğumuzu gördüğünüzde sonsuz bir pişmanlık içine gireceksiniz.Yani siz herşeyinizi sonsuza kadar kaybetme riskini % 50 ihtimallede olsa girmiş bulunmaktasanız. Halbuki bizim kaybedeceğemiz hiçbirşey yok, İslam insanlığa bir tebliğdir. Eğer cesaretiniz varsa saçmalayıp reddetmekten ziyade kuranın yalan olduğuna, peybemberliğin olmadığına delil gösteriniz. Bizde size istediğiniz kadar delil gösterelim. Çünkü biz size acıyoruz, sonsuz bir azaba düşmenizi istemiyoruz.İlmi münazaralar ilmi temeller üzerine dayanır.Size kuantum fiziğiyle dahi, kimyayla dahi, biyolojiyle dahi cevap verebiliriz ancak anlayacak muhatap lazım!?inşaallah kurtulanlardan olursunuz...
met_1969
Apr 5 2005, 03:32 PM
Ben senin zalim allahından korkacak degilim. O yüzden böyle kurtulun, murtulun durumları benim açımdan geçerli degil. Kuranla ilgili pekçok başlıkta tartışma yapılıyor. Katkı verirsen seviniriz. Ama ben sizi kurtarmaya geldim dersen, herkesi güldürürsün. Buradaki ateistler kuranı da, peygamberi de gayet ii biliyor.
ZEBANİ
Apr 5 2005, 04:19 PM
Evvela Allahü Teala hakkında zalim sözünü sana kendi zalimliğini hatırlatarak iade ediyorum.Çünkü,hiçbir şey yokken yoktan var etmek, yani seni hiç iken insan etmek gözler, kulaklar , akıl,hayat vermek ve o hayatın devamı için kuru bir odunu sana hizmetkar edip, ondan sana meyvalar vermek ve senin yapman mümkün olmayan bir ottan sütü çıkarıp hayvanat eliyle sana vermek,san verdiği aklı kullanamadığın halde yine san yol gösterip peygamberler ve kitap gönderen,şu ana kadar sana sabır gösterip, seni helak etmeyen ve aslında cehennemi bile haketmeyen,ruhen idam olması gereken bir varlığı cehennem muebbet hapishanesinde ebediyen yaşatacak olan Rabbine(sen kabul etmesende bu gerçeği değiştiremezsin, çünkü vücudunu kendin yaratmadığına göre bir var edici kabul etmek zorundasın) zalim demen hiç mümkün olmadığı gibi en büyük merhamet sahibi demen en makuldur.Elbette ben seni kurtaramam, sen ısrarla cehennem odunu olmayı istersen.Delil istiyorsan kainatın yaratılışıyla ilgili ayetlerin fizik açılımını sana yazabilirim.
NOT:Yönetici effendi, gerçeklere karşı sağır ve körmüsün ki ''*KÜFÜR KIRAN''*ı engelledin.Küfrün en büyük zaafı gerçeklere karşı korkaklıktır
met_1969
Apr 5 2005, 04:33 PM
Reklamlar, masallar .....
Zebani, ihya, kufurkıran;
Hepiniz zaten aynı adamsınız. Pek muhterem tanrınız, madem herşeyi büyük düzen içinde yarattı, niye onları hasta eder, niye onların hastalanmalarına neden olur. İmtihan mı diyeceksin. O zaman hayvanlar neden hastalanır. Neden çocuklar dogarken ölür, biri zengin ülkede dogar, diger gariban ülkede. Azıcık aklınızı kullanın.
Tanrı diye birşey yok. Kendinizi böyle masallarla avutmak isterseniz devam. Uydurun uydurabileceginiz kadar.
maddeyokki
Apr 5 2005, 04:41 PM
Fakir ülkede doğanın sevabı başka zengin ülkede doğanın başka... Hayvanlar hastalanır çünkü Allah insanarın onlara yardım edip etmeyeceğini imtihan eder... Doğarken ölen çocuklarda bir imtihan vesilesidir. Acaba onun annesi babsı ve ya bir yakını bununla Allah'ı inkar edecek mi diye? Başka soru?
ZEBANİ
Apr 5 2005, 05:01 PM
MET_1969..........
Bi kere sana şunu söyliyeyim...hepimiz aynı kişi değiliz...ama aynı düşünceye sahibiz...
ikincisi sen bu kadar ateistsin işte....burası dünya....mantığını kullan....ahmaklaşma...
diyelim herkes zengin doğdu peki sana kim hizmet edecek....herkesin milyarları var...
kim ekmek fırını açar kim çöpü toplar...senin tirilyon paran var...sen gidip çöpçülük yaparmısısn...
sen gidip 800 derece sıcaklığın altında dökümcülük yaparmısın....milletin söküğünü dükermisin
terzi olurmusun....işte herkes zengin olursa kim kime hizmet eder...kimse hizmet etmez herkesin parası var çünkü...
peki herkesin parası var ve bir işe yaramıyor...milyar doların var ama ekmeğin yok ahmak adam...işte bu yüzden
biri zengin olacak biri fakir olacak...oolacak ki dünya intizam ve düzenli olsun...bi örnek daha sana....
senin bir yerde evin var orası sana ait kendi mülkün...o mülkünde istediğin gibi tasarruf edersin...sen mesela orayı
yıkmak istiyorsun veya duvara bir çivi çakacaksın veya kapını değiştireceksin....sana dışardan biri gelip ya kardeşim
evi neden yıkıyorsun duvara çivi çakamazsın kapını niçin değiştiriyorsun diye soru sorabilir mi???...soramaz çünkü
mülk senin sen istediğin gibi kullanırsın...sanane kardeşim sen kim oluyorsunda benim mülküme karışıyorsun dersin...
ben burada istediğim gibi davranırım burası benim dersinn....
işte bütün bunları anlamaktan aciz olan insan....sen allahın mülküsün bu kainat herşey...kim ona ne haddi var ki
sen neden beni zengin onu fakir yapar diyorsun...neden insanlar hastalanır diyorsun....ey AHMAKUL HUMAKADAN TAHAMMUK ETMİŞ SARHOŞ AHMAK...
MÜLK ALLAHIN ....sen ne hakla ona sual edip soru soruyorsun...neden diyorsun...işte bu yüzden ...anladın mı? şimdi ..
anlamadıysan o senin gerizekalığından ileri gelir...
şimdi dersen allah yoki böyle şeyler olsunn....o zaman yoksa neden bu soruyu sordun derim ozaman..neden allah böyle yapıyor dedin...
allah yok diyemezsin çünkü bu soruyu sordun...şimdi anlamışssındır eğer ki ahmak değilsen...
SAYGILAR SUNARIM ....BEN ZEBANİ ....
met_1969
Apr 5 2005, 05:08 PM
İhya,Zebani,küfürkıran;
Hepiniz aynı kişisiniz. Anlattıkların sadece masal, kimin nasıl zengin oldugu bellidir. Anlattıgın görev dagılımları ekonominin işleme şeklidir. Sen yazmamışsın ben ekleyeyim: Buna arz-talep ilişkisi deniyor.
Yaptıgın tekşey olgulara anlamlar yüklemek ve bu anlamlardan allahı buldugunu iddia etmek. Olguların olma nedeni degil, senin onlara yükledigin anlamda allahı görüyorsun. Buna genel olarak masal denir. Devam et masallarına belki senden salagı çıkarda inanır.
Bak aşagıda ihya oldugunu kanıtı. Sen herkesi kendi gibi salak sanıyorsun galiba.
QUOTE
Bu ihya denen herife bir cevap verebilecek kimse yok mu sitede?
Gördüğüm kadarıyla herif bi şeyler anlatıyor...ama ona doğru dürüst akli ve mantiki
cevap veren adam yok be...herkes kendi kafasına göre bişey uyduruyor...bi belge yada
bi kanıtla ispatlayacak yok mu aranızda...
Kucucuğum lafım sana...yaratıcı ben kendimim diyorsun...madem sen kendini yarattın o zaman
vucuduna ve bedenine söz geçirebiliyormusun...insan hep dinç ve genç kalmak ister...o zaman
saçlarını beyazlattırma,hastalanma,yaşalanma madem ki sen kendinin yaratıcısısın...
Yaratma ve yaratılma olayları öyle basit bi şey değil...kimse bunu tam anlamıyla ispat
edemedi şu sitede...öyle sallama cevaplarla bu işler olmaz....ihya denen herife birileri
çıkp bişeyleri anlatsın...anlatsın ki bizde bilelim ne doğru ne yanlışş...
**************
Hoşbulmuşak nonogam......
Ben bu herifin dediklerine baktım...sanki biraz insanı çeldiriyo....
Aklım karıştı....Söyledikleri şeyler beni etkiledi doğrusu.....
Acaba dedim kendi kendime bu zamana kadar yanlış mı düşünüyordum....
Bu iki üç gündür acabalar oluşmaya başladı bende....acaba deyip duruyorum kendi kendime...
Bu adamın dediklerini tam manasıyla çürüten birisi olmazsa...
İşte o zaman ben sakattayım...Çünkü inanmak zorunda kalacam galiba...
Hani bükemediğin bileği öp derler ya...Yiğidi öldür hakkını yeme de derler...
Ben bi hükme bi inanca körü körüne bağlı bir insan değilim....
Kim ki bana davasının doğruluğunu ispatlarsa ondan yana olurum...
Çünkü ben doğruların yanında olmayı isterim hep...
Genel etik kurallarında da doğruluk en başta ileri gelir değil mi?...
O yüzden benim fikrimin yanlışlılığını ispat eden bana göre doğru olanı ispatlamıştır...
Bu anlamda ''İHYA'' denilen şahsın fikirlerinin çürütülmesi gerek...
Yoksa benim kendi fikirlerim çürüyecek......
maddeyokki
Apr 5 2005, 05:14 PM
Masal dediğin ateizmdir...
lenin17
Apr 5 2005, 05:16 PM
maddeyokki
Apr 5 2005, 05:18 PM
...
KÜFRÜ KIRAN
Apr 5 2005, 07:22 PM
Bizden delil istiyorsunuz, bizde diyoruzki; kainatın yaratılışı en büyük delildir.Hawkins ve diğer tüm astronomlar kainatın büyük bir patlamayla ortaya çıktığını buldular.Bu patlamanın birinci saniyelerinde atom altı parçaçıklar yaratılıdı daha sonra elektronlar ve atomun çekirdeği yaratıldı.Bu tesadüfi patlama olsaydı tamamen kargaşa çıkardı,çünkü tüm patlamalar nizamı bozar.Halbuki bu patlama ile büyük bir nizam kuruldu.114 element ortaya çıktı ve bunların bileşiminden galaksiler bitkiler ,hayvanlar ve insanlar yaratıldı.Şayet bu şuursuz bir oluşum olsaydı kainatta ilim diye bir şey olmazdı,çünkü bir yerde ilim varsa alim vardır, kanun varsa kanun koyucu vardır.tesadüfler kanun koyamaz,ikinci defa aynı şekilde oluşamaz.ritmik nizam ölçüyle,tartıyla bilerk yapılırsa olur.en büyük delilde dönen dünyanın ve yıldızların dönmeleri için gerekli olan enerjinin kaynağının olmamasıdır.Mesela, güneşin bir günlük enerjisi için ilmin tespitiyle dünyanın dağları kadar kömür, denizleri kadar yakıt,bin dünya kadar odun lazım.15 milyar senedir kainatın var olduğu tespit edildiğinden bu enerji nereden gelmekte.Atomların her birini bir nokta kabul edersek, bu noktalar şuursuz oldukları halde nasıl oluyorda şuurlu varlıkları ve bir nizamı ortaya çıkarabilir.Bir bina duydunuz mu,tuğlaları birleşmiş,demir ve çimentoyla karışmış,ustasız ortay çıkmış.Nasıl mmümkün değil kainatta plansız,ustasız şuursuz maddelerin kendiliğinden birleşmesiyle ortaya çıkamaz.Yaratıcıyı mecbur kılar.sanat varsa sanatkar vardır.
met_1969
Apr 5 2005, 07:33 PM
Çok yanlış biliyorsun;
Bigbang patlama degil genişlemedir. Biz genişlemenin içindeyiz. 14 element genişleme anında çıkmadı. Hidrojen, helyum ve biraz lityum. Geri kalan elementlerden demire kadar olan kısmı yıldızlarda sentezlendi, yıldız tüm yakıtını tükettiginde ise son patlama geri kalan elementleri oluşturdu.
Güneşteki enerjinin nedeni füzyondur. Deuteryum ve trituryum çarpışması sonucu ortaya çıkar.
Yıldızlar ve gezegenlerin hareketinin neden çekim enerjisidir.
Atomlar hakkında kuantum fizigini oku. Kuarklar, leptonlar çok keyiflidir.
Entropi nedeniyle binalar oluşmaz. Ama aynı entropi molekullerin bir araya getirir. Ayrıca güneşten sürekli enerji girişi vardır. Petrolde dahil bu gezegendeki tüm enerji kaynaklarının temelinde güneş enerjisi vardır.
Siz hangi çagdan geliyorsunuz anlamıyorum. Elinizin altında internet biraz arasanız hepsinin allahsız cevapları var. Ama cahilliginizden böyle sonuçlara ulaşıyorsunuz.
lenin17
Apr 5 2005, 07:38 PM
KÜFRÜ KIRAN
Apr 5 2005, 08:04 PM
met1969
BU asrın imamı sizin gibi gafiller için diyor ki;
kul istemedikçe Allah hidayet vermez.Ebu cehilde ayın ikiye bölündüğünü gördüğü halde aynı ahmaklık içerisinde inkar etmişti.Kuran derki ;
kendine merhamet etmeyene acınmaz.Senin gibi verilen nimetleri inkar eden kafirlere cehennem hak olduğu açıkca görünüyor.Ahirete gittiğimizde sen bu saçmalıklarına devam edicek gücü bulamayacaksın ama biz sizin halinizi görüp hakettiğinizi buldunuz mu diyeceğiz,çünkü ingilizceden de haberin yok; big bangin büyük patlama manasına geldiğini bilmiyorsun.Gönderdiğimiz mesajları anlamaktan acizsin.Aklın sıra fiziği bildiğini sanıyorsun,bu kadar mesele basitse senin gibi çok ateistler neden müslüman oldular.Bu gün firavun ingilterede britisyum müzesinde Kuranın haber verdiği gibi çürümeden 3000 senedir duruyor,yaptığı hatanın bedelini bütün insanlığa rezil olarak gösteriyor.Bir firavun fazla bir eksik olsa önemi yok.cehennemde bu meseleleri bol bol mütaala edersin.Bize cevap verip bzi meşgul etme.
firavunun resmi:
http://selamihc.tripod.com/resimler/ilginc/firavun.htm
met_1969
Apr 5 2005, 08:12 PM
İmamı yolla, onu da ateist yapayım

Tüm bilimadamları bunu genişleme olarak söylerler. Biraz okuyup araştırsan bu durumlara düşmeyeceksin. Kimsenin müslüman oldugu yok, sen uyduruyorsun.
Gerçekten tanrı varsa, hiç dert etme. Ben yandım diye üzülmem. Ama bana sahip olan tek şeye aklıma ve kaderime sahip çıktıgım için övünürüm. İstedigi kadar yaksın beni. Ben bir zamanlar kendi aklımla, kendi kaderime yürüdüm. Kimseye kul-köle olmadım.
Aferin bana

Firavunla ilgili gerçekler:
http://www.islamiyetgercekleri.org/firavunramses.htmBigbang le ilgili türkçe baglantı:
http://www.science.ankara.edu.tr/astronomy...win_ders34.html
hoxha
Apr 5 2005, 08:47 PM
Kainatın var oluşu, Büyük patlama vs. Dün dünyanın düz olduğuna, güneşin balçıkta batığına... gök yüzünün allah tarafından direksiz kubbe olarak imar edildiğine, yıldızların ve ayın süs olarak koyulduğuna inanalar... bugün Dünyanın yuvarlak, görünen yıldızlardan da çok daha faslasının olduğunu keşfetmişler, bunu da kutsal kitapların yazdığını söyleyebiliyorlar...
Çok değil 50 yıl öncesine kadar babalarınız, dedeleriniz nasıl inanıyorlardıysa öyle inanmaya devam etsenizya.. dini kurtarmak için sürekli bilime uydurma çabası içindesiniz...
Bakıyorumda büyük patalama teorisene de sahip çıkmışlar... Hayırlı olsun...
Adı üzerine teori, yarın bu teoride boş çıkarsa neye sarılcaksınız bilmem. Büyük patlamaymış.. küçük patlamayı görmüşler de Buna da büyük patlama denmiş... bir defa hayal gücünüzü kullanın sonsuzluğu düşünün... ney neye göre büyük yada küçük, 7 kat nerede bitiyor da teras katı nereye açılıyor...
tanrı kainatı 7 günde yaratmış rakam önemli değil isterse 117 günde yaratsın... patlama olurken fünye yada fitil herney ise patlatırken içindemi duruyormuş dışındamı.. ya da şöyle diyelim kainatı şekillendirirken bulunduğu yer neresi? Bulunduğu yeri nereden bulmuş... patlmanın içinde idi diyorsanız, tanrıda patlama ile varolmuş olmuyormu... yoktan var etmiş diyorsunuz yok yokken tanrı yok'un neresindeki var olan yerde bulunuyormuş? yoksa yok'un, sonsuzluğun ne anlama geldiğini de mi bilmiyorsunuz...
Gerçek şu; hiç kimse hiç birşey bilmiyor... bilinmeyenin de isbatı olmaz...
Aklı almayan yaratıcıya bağlamış olayları... iyi de fazla abartmış... cennet iyi fantezi insanın canı çekmiyor değil hani... ama kardeşim bu dünyayı çekilmez hale getirmişiniz getirmeye çalışıyorsunuz, ılımlı olsanız sesimiz çıkmaz vallahi... ama nerdee yüz versek kırbaç atarsınız, türban sizi kesmez burka istersiniz vs. vs. hadi ordan..
lenin17
Apr 5 2005, 08:56 PM
met_1969
Apr 5 2005, 08:58 PM
Lenin17;
Hoxca nın yazılarını dikkatli oku, o da ateist.
hoxha
Apr 5 2005, 09:02 PM
QUOTE(lenin17 @ Apr 5 2005, 05:56 PM)
He ya her moku bilmediğimi biliyorum.. nasıl anladın süpermenine mi danıştın... sen biraz dinlen Lenin konuları algılama anlama kabiliyetini yitirmişsin...