- - -
işte o meşhur hadis
Ateistforum > ATEİSTFORUM >
Sayfa: 1, 2, 3
Fragellant
Bence imam efendi tıkanıp kalınca "cahil seni" diyerek çekip gitmiş, bikaç safı da kandırınca o saflara "alim" demiş böylece sağlam bi ego tatmini yaşamış. Aferin İmam efendiye cool.gif
il.en.ey
EHHH AMMA ATTIN YANİ ŞU ANDA BÜTÜN SEVİYENİ YİTİRDİN YANİ
Varolmak
QUOTE(Fragellant @ Sep 20 2006, 02:14 AM) *

Bence imam efendi tıkanıp kalınca "cahil seni" diyerek çekip gitmiş, bikaç safı da kandırınca o saflara "alim" demiş böylece sağlam bi ego tatmini yaşamış. Aferin İmam efendiye cool.gif

hmm idealist bir yaklaşım....
Fragellant
"Ateizm: Tanrıtanımazlık

Yani bireyde tanrı inancının olmaması

Başka bir anlamı yoktur..."

açıklamasına "yani ateizm anlamsızlıktır öyle mi" diyen birine fazla bile rolleyes.gif

Neyse ben bi yatıyım sabah erken kalkacam yarın öğleden sonra atıp tutmaya devam edersin smile.gif

Bu arada iyi ki forumda varsın gecenin bu saatine kadar canım sıkılmadı Allah uzun ömür versin
(eyvah Allah terimini kullandım hani inanmıyodum ben amanin ateistler kendi içlerinde çelişiyor)

Allah huzur versin iyi geceler
(bak yine!)
il.en.ey
yat yat uymayı dinlenme zamanı olarak belirleyen Allah'ı tanımamaya devam et bakalım sonun da ölecek ve ona döndürüleceksiniz...

sanada iyi geceler
troger
Selamlar,

Muhammed Mustafa'nin Aise ile olan izdivaci, bu izdivacin Aise kac yasinda iken gerceklestigi, zifafin hangi yasta oldugu konusu surekli tekrarlanan bir tartisma konusu. Bu konudaki supheleri ortadan kaldirmak icin ilgili hadis(ler)i iki kaynaktan derledim. Bu kaynaklar Kutub-i Sitte, ve Hadis Ansiklopedisi:

IPB Image
AiseninZifafYasi-KutubiSitte-Net.jpg

IPB Image
IPB Image
Aise-Zifaf-HadisAnsiklopedisi-1-Net.jpg
Aise-Zifaf-HadisAnsiklopedisi-2-Net.jpg

Dilegim bu hadislerin Aise'nin izdivac, ve zifaf yaslari konusundaki "tartismalari" dindirmesi. Dogal olarak Islamcilarin bir kismi bu hadisleri yalanlayacaktir. Bu hadisleri, ve benzeri "rahatsizlik verici" hadisleri inkar etme konusunda bu kadar istahli olan Islamcilar tesettur, recm, ve benzeri cagdisi hukumlere dair hadislerin inkarinda neden cekimserlik gostermekteler?

Bu cekimserligin kaynaginin Selef-i Salihin (ehl-i sunnet ve'l cemaat) itikadinin gerekleri oldugunu dusunuyorum. Abdullah Bin Aldulhamid el-Eseri'nin "Selef-i Salihin Akidesi" isimli kitabindan alinti yaparak bir noktanin iyice anlasilmasini istiyorum:

IPB Image
HadisInkarininHukmu-Net.jpg

Goruldugu uzere "peygamberin getirdiginin hakka aykiri oldugunu ileri surmek" kufr-u kebairi gerektirir, yani bu iddiayi getiren dinden cikmis olur. Bu hukum guclu, mutevatir hadisler icin gecerli tabii ki. Muzekker hadisler fikhi hukum cikarmak icin kullanilmistir, ve bu hadisler sahihtir, mutevatirdir. Bu hadislerin inkari kufurdur.

Umarim bu mesaj bazi supheleri, ve yanlis anlamalari gidermistir.

sevgiler,

Troger

Aise-Zifaf-Evlilik-Yasi.txt
Darvinist
atamasyon,
bu sözlerine söyleyecek birşeyler bulanıyorum, bulduklarımı da yazmaya utanıyorum senin adına. Ne diyeyim, 6 yaşında 50 kızını ver o zaman elliküsur yaşında sübyancıya.

Yazık, çok yazık.





atamasyon
darvinist hatırlıyormusun ben senin sahte ayetinde bir alıntı yapmıştım . sen dedinki bana , neden tümünü almadında sadece bir cümlesini aldın demişdin hatırlıyorsun değilmi ?


şimdik benim burada varsıyımlarla hatta herkezin varsayımlarla kurmuş olduğumuz ve anlatmak istediğimiz cümlelerin bir bölümünü alıp diğerlerini göstermemk sizlerin bana hakaret ettiğiniz olayları hatırlatıyor .


hani xislam da yırtınmışdı ya neden benim yazımın tümünü almadım diye şimdik sizler o yırttındığınız konuma düştünüz .


benim yazımı tekrar sakin bir kafayla okuyun benim 50 tane kızım olsa ve hz muhammed bugün gelse ( varsayım la hareket ediyoruz )
ben bütün kızlarımı ona verirdim .

bunu ateist olarak anlamanız zaten çok zor . hz muhammede karşı olan güven ve üstün ahlak ismini ona ben değil sende değil o dönemde yaşayan insanlar takmıştır ve emin el müminin demişlerdir .

sonuçta bir peygamber lakabı almıştır .

peygamberler nasıl insanlar olduğunu bizler biliyoruz sizler bilmesede birşey değişmez .


ama sizler olaya sadece sex objesi olarak baktığınızda herşey ahlaksızlık olarak gözüküyor oysa hz muhammedin nasıl bir insan olduğunu sizler bilmiyorsunuz sadece iftiralardan öte değil .


onun için boşuna böyle kendinizi akıllı ve ben biliyorum havasına girmeyin ateizm batıyor elden gidiyor bunun farkında bile değilsiniz .


yukarıda bir arkadaşımız 9 yaşında zifaf yaptığını yazan bir alıntı görüyoruz ABDULLAH İBNİ MESUT rivayet ediyormuş !


saçmalığa bak . ona kim buu söylemiş ?

Ebû Şibl Alkame bin Kays bin Abdullah bin Mâlik en-Nehâî el-Kûfî. Muhadrâmûn'dandır. Yâni Peygamber efendimiz hayatta iken doğdu. Fakat onu göremedi.


yani bu zat hz muhammedi görmeden hz muhammed dercesine bir hadis söylüyor bırak hz muhammedin söylemesine hiç bir akrabağklığı bulunmayan hz aişe gelip ona ben hz muahmmedle 9 yaşında zifaf oldum diyecek bukadar komik duruma düşüyorsunuzki !


ya hadis nedir ?

hz muhammedin sözleri değilmi ?

hz aişenin sözleri demi hadis hz osmanın hz ebubekirin müslümün trmizinin bunların daha sonra hz muhammedin ağzından çıkdığını söyleyen insanlar dır ve neyazıkki kimse bu ilme fazla girmediği için ilaveler eklenmişdir ..

ve sahte hadisler meydana gelmişdir ve koskoca atist toplumu islama fitne ve fesatlık bulaştırmak için bunları islama karşı koz olarak kullanmıştır .


hem hadisleri rede eder ateizm ve sonrada sahte ve yalan hadisleri bize karşı savunma yapar sonra bizden de o sahte hadislere inanmamızı bekler .

sonra kaçamak cevap olarak işinze gelmeyince sahte hadis oluyor işimize gelmeyince değil sizlerinde inanmadığı sahte hadislere bizlerin inanmasını bekliyorsunuz .

ateizm çöküyor beyler söylemedi demeyin .


bu yazımı sakin bir kafayla okuyun ve sakince aklınızla yorumlayın .
troger
Sevgili Atamasyon,

Ateizm cokmus mudur emin degilim... Ama senin coktugun kesin.

Hadisin ne oldugunu bilmiyorsan ahkam kesmenin alemi ne? Al sana hadis tanimi, diyanetten:

"Hz.Peygamberin sözleri veya O’nun fiil ve onaylarının sözle ifadesine denir."

http://www.diyanet.gov.tr/turkish/biliyorm...d=44&harf=H

Neymis? Atamasyon, atmasyon yapmistir. Aise'nin Muhammed Mustafa ile izdivaci, ve zifafi ile ilgili hadisler sahihtir, mutevatirdir, bu hadislere dayanarak fikhi hukumler cikarilmistir. Eger Islami fakihlerden, ve ameli itikad imamlarindan iyi biliyorsan, bizleri aydinlat azizim...

Bu arada kufre girmis olma ihtimalin yuksek, bir iman tazelemende fayda var.

sevgiler,

Troger
atamasyon
"Hz.Peygamberin sözleri veya O’nun fiil ve onaylarının sözle ifadesine denir."


bravo bak bildi !


güzel kardeşim hangi hadisin gerçek ve hangi hadisin sahte olduğunu sizlerde bizlerde gayet iyi biliyoruz .

boşuna yorma kendini benim dinimi bana boşuna anlatma senin değil kimsenin aklı yetmez buna .

bana mantıklı bir açıklama yap senin eşin sen öldükden sonra hiç tanımadığı bir adama gidip ben eşimle şu 5tarihde şu yaşımda iken gerdeğe girdim veya ilişkiye girdim demesi normal midir ?

ve o insanın bunu söylemiş cesine kesin gözle bakılmasının mantığı nedir ?


madem öyle birtaneniz bana hz muhammedin direk olarak ağzından kendi cümlesinden sözlerinden BEN AİŞE İLE 9 YAŞINDA İKEN GERDEĞE GİRDİM dediği hadisi gösterin !


halen kafanız basmıyor değilmi kalıplaşmış hep aynı tezde hiçbir kıvraklık olmadan sabit ve kesin bilgi diye inanıyorsunuz .
troger
Sevgili Atamasyon,

Al eline bir fikih kitabi, evlenme yasi, zifaf yasi konusundaki bahse bak. Bu bahsin neye dayandirildigina da bak. Yanlis biliyorsun, ve kafirsin! Cehenneme gideceksin...

sevgiler,

Troger
atamasyon
fıkıh kitabında hz muhammedin 9 yaşındaki kızla gerdeğe girdiği yazıyormu ?

hz muhammed demişmi ben 9 yaşındaki kzıla gerdeğe girdim diye bana bunu bir açıklasana !

sonra ben kuranıda allahıda peygamberide red etmiyorum ki ?


sonra beni cehenneme gönderme lüksünü sana kim verdi .

sen kendini benimle karıştırma .


neyse sonuçta sen biliyorum havasına girme dediğim gibi ilmin yetersiz gerdeğe girme yaşı kaçmış da şu muş buymuş bana 9 yaşında gerdeğe girdiğine dair belge göster öyle varsayımlarla hareket etme .


sahte hadis uyduruk hadis değil . ayet göster onu da yapamazssın .
troger
Sevgili Atamasyon,

"sonra ben kuranıda allahıda peygamberide red etmiyorum ki ?" demissin.

Yukarida ehl-i sunnet akaidinden alintiladigim bahse bak.

"neyse sonuçta sen biliyorum havasına girme dediğim gibi ilmin yetersiz gerdeğe girme yaşı kaçmış da şu muş buymuş bana 9 yaşında gerdeğe girdiğine dair belge göster öyle varsayımlarla hareket etme ." demissin.

Yukaridakiler belgedir. Fikihin ekseriyeti hadise dayanir. Nasil namaz kilinacagi yaziyor mu Kuran'da? Ibadetlerle ilgili hukumlerin cogu hadise dayanir. Keza fikih ilkelerinin onemli kismi. Hadis Kuran kadar onemli bir kaynak Islam icin. Hadis olmadan Kuran anlasilamaz, en azindan ehl-i sunnetin hukmu bu. Hadisler Kuran'da olmayan pek cok seyi getirmistir...

Sonucta hala kafirsin, bu kadar acik, ve guvenilir bir hadisi, ve ondan cikan hukumleri red ettigin icin. Tovbe et, iman tazele. Bu hal uzere olursen cehennemliksin...

sevgiler,

Troger
atamasyon
bana yeryüzünde bütün alimleri toplasan ve deselerki bu hadis güvenilir diye ben o hadise değil allahın hz muhammede alemlere rahmet olarak gönderdiği peygambere inanırım .

bana kuranı kerimde olmayan birşey için kesin delil demen beni bağlamaz kuranı da bağlamaz .

şayet ki hz muhammedi ve peygamberlik hüviyetine ters düşmüs se bu hadis ki düştü ben o hadisi red ederim ona sadece sizin gibi insanlar inanır .

zaten sizin gibi insanlar olmasa allah cehennmi boşuna yaratmış olurdu ayetler net ve açık seçik sizlerin durumunuzu gösteriyor .

boşuna heves etme cehennemde şeytanın dostları sizlersiniz .

zaten sende mantığını biraz çalıştırmış olsan kendini tuzağa düşürdüğünü anlardın .

hadisleri red eden sizlersiniz kuranı red eden sizlersiniz .

şimdik bana kalkmış o hadisi delil olarak göstermeye kalkman seni çelişkiye götürüyor !

ya bunu anlamıyacak kadar körmüsün ?

yahu gardaş hem hadisi red et hem bana karşı delil göster sonra benim o sahte hadise inanmamı bekle .

yahu daha akıllı biri yok mu burda bana isbat edicek hep böyle boş safsata işlerle geliyorsunuz .


ya hem hadisleri inkar edin hemde bak hadis böyle diyor deyin ve doğru olduğunu elgelemeye çalışın .

bukadar da kör ve akılsız olamazsınız ama oluyorsunuz .
xislam
QUOTE(troger @ Sep 20 2006, 02:44 PM) *

Sevgili Atamasyon,

Al eline bir fikih kitabi, evlenme yasi, zifaf yasi konusundaki bahse bak. Bu bahsin neye dayandirildigina da bak. Yanlis biliyorsun, ve kafirsin! Cehenneme gideceksin...

sevgiler,

Troger

zaten cehennemin en dibine gidecek laugh.gif yalan onda iftira onda ne ararsan var.

ama birde ayet var boş sözleri duyunca oradan git diyen bir ayet. işte bize boş konuşuyorsun diyerek hala burda kalmaları kuranın emrine karşı gelmektir. yani imandan çıkmışlardır.

ZATEN KENDİSİ İNANSA BURADA DURURMU?
troger
Sevgili Atamasyon,

Sanirim kaygan zeminde tartisiyoruz. Zemini saglamlastirmak icin sana sunu sorayim: Sunni misin?

sevgiler,

Troger
atamasyon

xislam :
ama birde ayet var boş sözleri duyunca oradan git diyen bir ayet. işte bize boş konuşuyorsun diyerek hala burda kalmaları kuranın emrine karşı gelmektir. yani imandan çıkmışlardır.


ben sana inanmıyorum xislam hem kuranı kerimi yalanlıyorsun kabul etmiyorsun sonra kuranda boş sözleri duydunmu git diyen ayeti bana karşı doğruluyorsun !

xislam
sen bana değilki allahada inanmıyorsun inansan onun emrine neden karşı gelirmisin? resmen ayetin tersini yapıyorsun.
atamasyon
ayetin tersini yapmam o ayeti doğruluyorsa sen de o ayetin doğruluğunu kabul ediyorsun ey saftrik osman ..

kafan gene basmıyor değilmi .

darviniste git danış o sana biraz ilim aşılasın ..


ben o ayeti inkar etmiyorum ki !


eğer ki ben günah işliyorsam günahdır ama allahı inkar etmiyorum ki !

içki içen biri içki içiyor diye allahı inkar etmiyor günaha giriyor .

sana soruyorum günah işemek allahı inkar etmekmidir ?


ozaman insanların hepsi allahı inkar ediyor !


ya boş kafanla değil biraz ilim öğren gel .

daha evvel bir yazım vardı ateizm kuranı kerimsiz ilimlerini ortaya koyamazmı diye aynen burda olduğu gibi ilim yok kültür yok kafa yok ..


Abd'ül-Hayy
Hz.Muhammed (S.A.V ) in ölümünden sonra bir çok hadis rivayet edilmiştir fakat bunların doğru olanları yani sahih olanları,bir de sadece zanna dayanıp doğru veya yanlışlığı tartışılması gereken olanları vardır..Çünkü gelip geçen zamanda Hadisler Kur'an kadar koruma altına alınmamış olacak ki insanların sömürülerine maruz kalmıştır onlarca hadis..O bakımdan,dini sahih kaynaklara göre tartışmak isteyen insanlar sahih kaynaklardan alıntı yapsınlar..Malum çoğu karalama için önlerine atılan her iddiiaya inanıyorlar..Ne diyelim,Allah zanna uyup da uydurduğu yalanı kendisine mal edenler hakkındaki hükmünü versin..Eğer birşeyin tartışmasını yapacaksanız neyin ne olduğunu bilin,burada kulaktan dolma bilgilerle İslam'ı yıkamadanız asla yıkamayacaksınız..Öyle ya da böyle siz istesenizde,istemesenizde kıyamet günü kısır olan dünü doğurduğu zaman gerçeklerle yüzleşeceksiniz..O gün uyanacağınız sabah çok acı bir sabah olacak..Bakarsın o sabah çok yakındır ?....
troger
Sevgili Pana,

" ...bakımdan,dini sahih kaynaklara göre tartışmak isteyen insanlar sahih kaynaklardan alıntı yapsınlar..Malum çoğu karalama için önlerine atılan her iddiiaya inanıyorlar." demissin.

Kutub-i Sitte sahih bir kaynak degil mi? Isine gelmeyen sahih kaynaga "sahih degil" mi demek istiyorsun? Dilimde tuy bitti. Bu hadislerden bir suru hukum cikarilmistir, bu hukumler fikih kitaplarina girmistir, bu hukumlerle yasalar yapilmistir! Dilimde tuy bitti bunu soyleye soyle...

sevgiler,

Troger