birisi kürtse ona kürt denir...
aksini iddia edenler(senin gibi) katiksiz saf ve endazeyi kacirmis faşistlerdir.
senin bunu aklin almiyor mu...
türk olsa idi türk derdim...
mahir cayanada türk dedim...
ne anlayissizsiniz...
asil deniz gezmisin kürtlügünü kabul edemeyip faşistlik yapan sensin...

DENİZ GEZMİS VE MAHİR CAYANIN MİLLİYETÇİLİĞİ ÜZERİNE....

Yukaridaki bir takim katilimcilarimiz halen denizin ve disaridada diğerleri mahirin milliyetçiliği üzerine yazip ciziyorlar...
atatürkcülüklerinden milliyetçiliklerine ordan ulusal-kurtulusculuklarina kadar vs...Peki isin asli nedir....

asagidaki bir kisim yazimda elestiriler ve eksiklikler olabilir.Bu konuda teorik hatalarim varsa düzeltirim.....

Türkiye devrim mücadelesinin tarihi taaaa universite kutuphanelerine dayanir....Bugunku sol örgütlerin tümü bu kutuphanelerden türemislerdir..Evrim gecirip serpilip yayılmıslardir.Ama nasil...
60 larin baslarinda universitelerde kurulan fikir kulupleri o zamanlar ülke sorunlarina akademik kadrolar ve ögrenciler tarafindan çözüm bulma amaciyla yayginlasmisti...Hatta Mahir cayan(SBF-fikir klubu baskani) Deniz gezmis İbrahim kaypakkaya(İÜ-Çapa fikir klubu baskani) bu fikir klupleri baslangicta daginikti...fakat 60 larin sonunda federasyonlar halinde birlestiler ve ismi FİKİR KLUPLERİ FEDERASYONU oldu..68 deki kongresinde ismini degistirip DEV-GENÇ yapti....İste bu DEV-GENC yani FKF TİPin komsomolu(genclik örgütü)niteligindeydi.Ancak TİP içindeki oportunistlerin etkisi(sadun aren ve diğerleri)ve latin amerikadaki halk hareketlerinin(önder gueveranin öldürülmesi ve küba devrimi vs..) etkisiyle nedeniyle silahli mücadelede israr eden mahir cayan ve diğerleri ayrişip THKP-C yi olusturdular...(isin detayi farkli girmiyorum)..Kısacasi Universite kutuphanelerinde baslayan seruven silahli örgütlere kadar uzamistir...Henuz o donemlerde devrimci olgunluk var olmadiği için küba tarzi anti-amerikanci yankee emperyalizmine düsman haliylede milliyetçi bir nitelikteydi türkiye solu..Bu kucuk burjuva etkiler nedeniyledi...Mahir cayanin tamamen bir kucuk burjuva milliyetçisi oldugu yazdigi kesintisiz devrim2-3 adli kitabindan net olarak görülebilir...
Bu kitaba göre emperyalist işgal biçimsel değişikliğe ugramistir.Gizli işgal sözkonusudur.VE kapitalizm bizim gibi geri biraktirilmis ülkelerde kendi oto-dinamizmi(iç dinamik) gelismemis dissal bir unsur(içeride komprador tekelci burjuvazi di$arida emperyalizmle basindan bütünle$mis) olmustur..Butun bu celiskileri saglamak içinde oligarşik devlet aygiti sandiksal demokrasiye gerek duyularak ikame edilmistir..Oligarşi ile halk arasinda suni denge vardir.VE bu dengeyi kirmak için silahli mücadele şarttir...

Dolayisiyla deniz gezmis ve mahir cayanin doneminde sol kucuk burjuva milliyetçiliğinin etkisi altindadir.Çünkü direk butun mucadele amerikan emperyalizmine yöneliktir...Çavbellanin sözlerini dinlerseniz direk yukarıda yazdiklarimi göreceksiniz...

"bir sabah uyandigimda
birde baktim yurdumun her yani işgal altinda....
cavbel......"

dupeduz gizli işgal sözkonusu ediliyor...Haliyla bir çeşit milliyetçilik meydana gelmistir..
Faşist-Kemalistlerde bunu firsat bilip kendi cikarlari dogrultusunda yiginlari sömürürler...

su trajikomediye bakin....devrimci oldugunu söyleyen kimi akillilar resmen üstü kapali bir sekilde Deniz´in takiyye yaptigini ima ediyor...
Deniz Gezmis Mustafa Kemal´in mirasina sahip cikmis bir devrimcidir. inanmayanlar gitsin o zamanlarda denizlerin örgütü DÖB´ün yayin organinda cikan yazilara baksin, Türk Solu dergisinin arsivine baksin. görelim bakalim Deniz´den Mahir´e bütün yigit devrimciler Öcalan gibi miydi yoksa Yörük Ali gibimiydi...

iste Deniz´in Avcioglu ile yaptigi röportaj:

tatürk’ün, “Tam bağımsızlık” ülküsünü kendilerine şiar edinen devrimci gençleri sindirmek için cinayet tedbirlerine kadar varan planlar yapılıyor şu günlerde. Tertipçilerin baş hedeflerinden biri de gençliğin önde gelen liderlerinden Deniz Gezmiş, son olayları şöyle yorumladı:

- Türkiye ekonomisi tam bir çıkmaz içindedir. Zamlara rağmen, bütçenin açığı 2,5 milyardır. Bu, tutucular koalisyonunun iflasını açıkça ortaya koymuştur. Tutucu güçler, egemenliklerini uzun süre devam ettiremeyeceklerini anlamış olmanın telaşı içindedir. Devrimci gençlik eylemini engellemek için tertiplere girişmeleri bundandır. Fakat umduklarının tersi olmuş ve bu olaylar bizi daha örgütlü, daha disiplinli ve daha güçlü eylemlere hazırlamıştır. Tertipleriyle gençliği ordunun karşısına düşürmek hedefine ulaşamadıkları gibi, devrimci gençlik eylemi, Mustafa Kemal’ci zinde güçler saflarını biribirlerine kenetlemiştir. Mustafa Kemal adı, geniş öğrenci kitlelerinde daha fazla ağızdan ağıza dolaşır olmuş, forumlarda Bursa Nutku ve Gençliğe Hitabe tekrarlanmış ve bunlar uygulanmıştır. Emperyalistler ve işbirlikçileri, Gazi Mustafa Kemal’in çizgisinin geniş kitlelerde ve bütün zinde güçlerde yankılanmasından korkmuşlardır bugün.

- Gençlik eylemleri içinde önemli bir yerin var ve tutucu güçler senin okuldan atılmış olmanı sürekli istismar konusu ediyorlar. Bu durumda senin söyleyeceklerin neler?

- Üniversite öğrenimi yapmak Anayasa’nın verdiği bir haktır. Öğrenci olarak devrimci mücadeleye katılmak ise, Mustafa Kemal’in bize yüklediği bir görevdir. Dünyanın bütün gericileri biraraya gelseler bu hakkımızı ve görevimizi elimizden alamayacaklardır.

- Mustafa Kemal’in gençliğe yüklediği devrimci görevler nelerdir, biraz daha açıklar mısın?

- Türkiye ilk Kurtuluş Savaşı’ndan 50 yıl sonra tekrar yarı-sömürge durumdadır. Ve Kemalist bir Cumhuriyetin başına anti-Kemalist politikacılar geçmiştir. Politikacı, anti-Kemalist karşı devrim hareketine yeşil ışık yakmaktadır. Bu koşullarda gençlik, emperyalizme ve anti-Kemalist gidişe karşı verilen savaşta somut olarak ön safta bulunmaktadır. Elbette tarihi önderlik sorunu ayrı bir konudur. Bugün için gençlik, mümkün olduğu kadar geniş halk kitlelerini emperyalizme karşı mücadeleye katmak için devrimci eylemde bulunacaktır. Kemalist Devrim tamamlanacak ve onun emperyalizmle çelişen bütün milli sınıf ve tabakalara maledilmesi sağlanacaktır. Gençlik bütün Kemalist güçlerle yek vücut olmak zorundadır.

- Halk kitlelerini emperyalizme karşı mücadeleye katmak için gençliğin dayanışma içinde bulunacağı Kemalist güçler kimlerdir?

- Bugün Türkiye’de Kemalist Devrim’in bekçiliğini yüklenen güçler arasında başta ordu, 27 Mayıs’ı yapan güçlerin önemli bir yeri vardır. Anti-Kemalist karşı devrim hareketine karşı gençlik bütün zinde güçlerle eleledir. Emperyalizmin işbirlikçileri gençlik ile öteki zinde güçlerin arasını açmak istemektedir. Fakat aynı inançta olan, yani emperyalizmi kovmuş, feodal unsurları tasfiye etmiş bir Kemalist Türkiye isteyen bu ilerici güçlerin arasını anti-Kemalist karşı devrimi tezgahlayanlar açmayı başaramayacaklardır.

- Emperyalizme karşı nasıl bir mücadele verilecektir?

- Bugün Amerikan emperyalizmi saldırganlık yolunu seçmiştir. Buna karşı biz de, emperyalizmin parmağının bulunduğu her yerde ona karşı aynı silahlarla mücadele yolunu seçtik: tıpkı Mustafa Kemal’in 50 yıl önce yaptığı gibi. Emperyalizm bugün millici güçleri tasfiye etmek için listeler hazırlamakta ve bütün kurumlarımıza elini uzatmaktadır. Bizse onları defterden sileli çok oldu. Milli kurumlarımıza uzanan elleri de kırmakta kararlıyız.

- Bazı çevreler bu görüşleri, “devrim yobazlığı” sayıyorlar. Bu sence nasıl açıklanabilir?

- Devrimcilik demek halk dalkavukluğu demek değildir. Her şeyden önce devrimcilerin görevi halkın önünde gitmek, halkın gerçek özlemleri için mücadele etmektir. Halk için düzen değişikliği isteyen gençliğe halk karşıdır gibi saçma bir iddiayla Kanlı Pazarları görmezlikten gelen ve gerçek devrimciyi yobazlıkla suçlamaya kalkışan tatlısu devrimciliğine özenmiş politikacı, aslında tutucu güçler koalisyonunun usta propagandalarının esiri olmaktadır. Politikacı, “halk kızar” diye, halk düşmanlarının uşaklığını yapmaktadır. Değirmenköy, Elmalı, Göllüce köyleri, davalarını desteklediğimiz bu topraksız köylüler bize hiç kızmadı, aksine gençliği bağrına bastı. Demir Döküm işçileri de öyle yaptı. Devrimci gençliği halkçı görünüp, egemen sınıflara göz kırpan tatlısu devrimcisi politikacı anlamaz ama işçi ve köylü anlar. Devrimci gençlik de onlara dalkavukluk etmez, gerçek kurtuluş yolunda onlarla birlikte mücadele eder. Hem egemen sınıflara göz kırpan oy goygoyculuğu, hem devrimcilik olmaz. Bugün bizi devrim yobazı olarak nitelendiren birkaç CHP yöneticisi Ortanın Solu tabanını temsil etmemektedir. Anti-Kemalist karşı devrimcilerin yanında yer alan bu birkaç yöneticiyle ortak bir mücadele söz konusu değildir. Fakat şuna inanıyoruz ki, tam bağımsızlık isteyen dürüst Ortanın Solu tabanı Kemalist bir Türkiye’nin kurulması için bizimle birlikte mücadele edecektir.”

(Devrim, 23 Aralık 1969 - Sayı: 10 - Sayfa: 2-7)

ayrica THKO´nun Nurhak´ta onlari vuran ve 6 Mayis´i tertipleyen sistemi Kemalizm karsiti oldugunu savundugunuda unutmamak lazim. inanmayanlar THKO Savunmasi´na bir göz atsin. THKO´nun mirascisi oldugunu iddia eden ama onun bir tirnagi kadar olamayan TDKP´nin dediklerine degil TARIHE bakalim. su ise bakin. Sol´u halktan koparan ultramarjinal paravanciklarin dediklerine uyanlar hala efeleniyor...
onlar ayagi topragina basan yigitlerdi. damarindaki asil kanindan baska bir seyi olmayan devrim neferleriydi.
bin selamlar Denizlere ve Denizler´in yolundan gidenlere..

Yukarıda deniz gezmisin atatürkçülüğünden değil kürt mü türk mü tartismasini yaptik...
Ki atatürkün mirasi nedir??
Atatürkün mirasi mi var....
Varsa ne...
İLkokulda okutulan 6 ok mu
Dgezmisin Nurhak sürecinde diger arkadaslariyla kurdugu kir fokosu (thko) uzun bir süre şehirlerde banka soygunu vs... kirdada jandarma(devletin gücleriyle) ile silahli catismaya girmistir...
İdami ise Mkemalin kurdugu devletin eliyle yapılmıs mkemalin 1920 de kurdugu parlementodaki mebuslar tarafindan kaldirilan ellerin karari ile yapilmistir..(kararname oylamaya gecirilirken çift elini havaya diken Sdemirel mesela)
Thko savascilari idama görütürülürken Dgezmisin agzindan "YAŞASİN MARKSİZM!!!!YAŞASİN LENİNİZM!!!" şiarlari cikmistir.
Mkemal ise Marksizme düşman birisidir....Mustafa suphi ve 14 yoldasini karadenizde katlettirmistir....

Dgezmis bir halk savascisidir..."Vatan kurtaricisi" "yurtsever" gibi şeyler ona atfedilemez...Dgezmis fabrikadaki işçimizin tarladaki köylümüzün savascisidir...Belli bir dönem THKP-C ve THKO da kemalist aydinlarin en radikalleri(sol kanadi)ni MDD için saflara kazanma amaciyla ajitasyonlarda Mkemali övücü şeyler kullanilmistir.Ancak 9 mart 1971 MDD ihtilali denemesinde Ordudaki Sol-kemalistlerin THKO ya ihanet etmesi sonucu kemalistlerde oligarşinin ittifaki sayilmistir..Bunu bizzat MCayanin Kesintisiz Devrim2-3 adli kitabinda görebilirsin...Aslen NE THKO nede THKP-C nin kemalistligi vardir...Tam tersine her türden "milliyetçiliğe" "yurtseverlige" karşidirlar...

6 Mayıs 1972
İdam Sehpasında Son Sözleri:
Deniz Gezmiş:
Yaşasın Marksizm-Leninizm!
Yaşasın Türk ve Kürt halklarının kardeşliği!
Yaşasın işçiler, köylüler!
Kahrolsun Emperyalizm!


Sevgiler Selamlar...

Son derece dogmatik ve pragmatik yaklasim...
"Diyalektik" düsünemeden solcu olunamaz diye bir anlayisa sahibim...
Ve yasam her gecen gün beni kanitliyor...
Thko eger cok iyi olsaydi 71 de yenilmez ve MDD kanitlanirdi..
"oportunist HK-TDKP" bile özelestiri vermis ve THKOnun kburjuva-maceraci oldugunu itiraf etmistir..
THKO maceracilik fokoculuk ve marksizm disililikdir...
68 hareketinin motorlarindan maceraci bir grup gencin basit fokosudur...
gercek sol yapılanmalar 74 sonrasinda yavas yavas yenilginin kafaya patlamasinin ardindan ve tamamen 80 sonrasinda tamamlanmistir...
bugun THKO dan sadece THKO-TDY diye bişey kalmistir...THKO nun vaktiyle sol-kemalistleri MDD safina cekmek için yaptigi çeşitli liberal gazetelerde verdikleri demecler roportajlar(yukarida dogan avcioglu ile roportaji bir örnek)palavra tipi ajitasyona "ikona gibi egilip diz cokup tapanlarin" disinda kimse Dgezmisi ve THKO yu savunmuyor..Asil THKO kadrolari simdi en büyük yeralti calismasini vermekte hatalarini anlamiş halde varligini sürdürmektelerdir..

Bu başlık altında Hallac'ı anlayabilir ve tartışabiliriz. Nurhak'ı da, Denizlerin Kemalistliğini ve sosyalistliğini de. Ama bu Tsereteli06'nın tartışılacak bir yanı yoktur. Yazılarına baktığınızda tartışılamıyacak derecede iğrenç iftiralarla, asılsız yalanlarla meselelere yaklaştığını göreceksiniz.
Ona göre Türk bayrağı faşist bayrağıdır.
Ona göre Atatürk faşisttir.
Ona göre Atatürk bir katildir.
Ona göre Kurtuluş Savaşı diye bir mücadele yoktur. Faşistlerin egemen olması vardır.
Ona göre ulusalcılar faşisttir.
Ona göre yurtseverlik diye birşey olamaz. Yurtseverler faşisttir.
Ona göre Türk Milli maçlarına gitmek, Türkiye'yi tutmak faşistliktir.

Asıl oportünist bu adamın ta kendisidir. Bu söylemler, insanları sosyalizmden soğutmakta, uzaklaştırmaktadır. Çünkü bu söylemlerin yanlışlığını, sapıklığını, çarpıklığını hiçbir siyasi birikimi olmayan sıradan bir insan dahi anlar. Çocuklar dahi bu söylemlerin yanlışlığını farkeder.
Bunlar boşuna söylenmiyor.Atatürk'e bu adam ve temsil ettiği görüş amaçsız olarak faşist demiyor. Kurtuluş savaşını amaçsız olarak yok saymıyor.
Bu provake oportünist tavırları bir dönem MIT-CIA ajanları yapar, yaptırırdı. Amaç devrimci çirkin tanıtmak, halktan kopuk hale getirmek ve sosyalistleri bölmekti. Bunu da büyük ölçüde başardılar. Bu provake oportünist sözde ideoloji rezaletinin günümüze kadar erişmiş dinozorlarıdır bunlar ve yeni yetmelere zehirlerini saçmaktadırlar.
Bu defa ise en çok kullandıkları provake oportünist silah ise Kürt sorunudur.
Bunlara aldanmayalım. Denizler bunlara aldanmadı ve doğrularından ayrılmadılar. Atatürk'ü, Kurtuluş Savaşını, antiemperyalist mücadeleyi, Tam bağımsızlık savaşını en doğru şekliyle tahlil ettiler. Bunu inkar edenler Mahir Çayan'ın Bütün Yazılar'daki kemalizm eleştirisindeki muhatabının THKO ve Deniz Gezmiş olduğunu iyi bilir.

Hallac, THKO'nun açılımı Türk Halk Kurtuluş Ordusu'dur.
THKP'nin açılımı da Türk Halk Kurtuluş Partisi'dir.
Onlar, Türk kelimesini kullanmaktan çekinmediler, bunu faşistlik olarak görmediler.
Çünkü Türk düşmanı değildiler. Bunu bir kompleks yapmadılar.

Ayrıca;
Deniz Gezmiş'in idam sehpasında bağırdığı, attığı sloganlar yalandır. Abisi açıklıyor. Böyle birşey yok diye. Bu konuda bir kanıt yok. Yakıştırma yapmayın.

"Mustafa Suphi'leri Atatürk öldürttü" diye iftira atıp bunu kanıtlayamayanlar şerefsizdir.
Daha önce de yazdım. Bu konuyu en ince ayrıntılarına kadar tartışırım. Bırakın böyle adi iftiraları. Varsa kanıtınız, belgeniz koyun ortaya. Yoksa susun da şerefsiz denilmesin.

asil sahtekar asil iftiraci asil ahlaksizlik yapan sensin..

THKO nun açilimi türk değil.. Türkiye Halk Kurtuluş Ordusudur
Digeride Türkiye Halk Kurtuluş Partisi/Cephesidir...
Cümle aleme sor araştir böyledir...



kanitsiz desteksiz "abisi diyor" diyip ardindanda Msuphi ve 14 yoldasinin katilini övmeye cabalayip kanitlayamayan şere....z diyen asil ahlaksiz ki Admin bu ahlaksizin ipini cekin sürekli hakaret ediyor...

edited..

dogru soyleyen dokuz degil +ateist forumuda katarsak 10 koyden kovulur....
siz ne derseniz deyin...Gercek benim soylediklerim...
desteksiz kanitsiz bilgisiz salliyorsunuz...
dgezmis kürttür FKF içinde TİP içinde ardindan THKOda kürt ve türk halklari için savaşmiştir...Kemalistlerle uzaktan yakindan alakasi yoktur..
gerisi uydurmaca düzmece...

Deniz Gezmiş Kürt olabilir. Neyi kanıtlamaya çalışıyorsun yani?
Türkiye, Türk, Kürt, Çerkez vs. halklardan oluşmakta. Kürt de olabilir, Çerkez de.
Ne farkeder?
Onlar bu ayırımı yapmamış, bir kimlik bunalımı yaşamamışlarken sen ne diye bu konuda üsteliyorsun?
Kemalizm bir ideoloji değildir.
Kemalist'in sosyal demokratı da olur, sosyalisti de, liberali de.
Deniz Gezmiş'ler Atatürk'ün verdiği mücadeleyi takdir eden ve Türkiye'nin yarı bağımlı bu durumundan yine Atatürk çizgisinde bir bağımsızlık mücadelesi verilmesinden yanaydılar. Açın dava tutanaklarını okuyun. THKO'nun Kuruluş bildirisini okuyun.

THKO ve THKP'ye gelince, 1969'da Mülkiye'de Mahir Çayan'lar Türk Halk Kurtuluş Partisi-Cephesini kurdular. ODTÜ'de de Deniz'ler Türk Halk Kurtuluş Ordusu'nu kurdular.
Daha sonra bu isimler doğru ada yani Türkiye adına kavuştu.

Tsereteli06 resmen faşistlik yapıyorsun. Lan Deniz kürt olsa ne yazar, onlar kendilerini Türk halkının bağımsızlığı için feda ettiler. Deniz'in 'kürdüm' dediğini kanıtlamayan şerefsizdir, piçtir!

Yok canım..
Sen kalkıp iğrenç bir iftira atarak Atatürk'e katil diyeceksin.
Ben de "bunu ispatlayamayan şerefsizdir" deyince, admine başvuracaksın öyle mi?
İşte senin gibi zavallıların düştüğü durum.. Yuh!

birileri illa kendi duygularini tatmin edebilmek icin ise Mustafa Suphi katliamini karistiriyor. o Mustafa Suphi vatani icin TKP genel baskanligindan uzaklasip Kuvayi Milliye´de sira neferi olmaya hazirdi. Atatürk´e camur atanlarda o yürek ne gezer...
Mustafa Suphi´yi Atatürk´ün öldürttügünü iddia edenlerin tek "belgesi" bir enver pasacinin sahte raporudur (kaldi ki cinayetin arkasinda enver pasacilarin bulundugunu olayla az cok bilgisi olan herkes bilmektedir). Rasih Nuri Ileri´nin yillarin emegi olan eserlerine bir göz atsinlar. bakalim haklimiyiz haksizmiyiz. birde birazcik olsun MANTIGINIZI kullansinlar. Mustafa Suphiler Anadolu´ya vatan savunmasina katilmak icin geldi, padisaha yardim etmek icin degil. o halde kuvayi milliyeciler onlari neden infaz etsin? Mustafa Suphi´nin yillarin arkadaslari Ferit Tek ile Yusuf Akcura´da böyle bir ise niye bulassin? aksisini kanitlayamiyorlarsa bari cenelerini tutsunlar ki rezil olmasinlar. su ise bakin ki bizler kaynak pesine kaynak belge pesine belge getirirken camur atanlar herhangi bir kaynak gösteremiyor ve laf cambazligi yapmaya devam ediyor. bunlarin fasistlerden ne farki var ki? utanmadan Türk halkina fasistligi yakistiran bu süper zekali "solcular"a akil sagliligi dilerim...
Atatürk´e camur atan bu eksnatrikler sadece Deniz´i ve Mustafa Suphi´yi degil, Marx´i, Engels´i ve Lenin´i de ögrenemedi. Lenin "Ulus bütündür ve parcalanamaz" dedi. oysa bunlar Leninizm adina Türk ulusunu etnisite ugruna bölmekten bile geri cekilmiyor. sadece ulusu degil isci sinifimizida bölmek istiyorlar. hani "bütün dünyanin iscileri birlesin"di? etnisite isci sinifindan daha mi önemli? bu ne bicim sosyalistlikmis böyle...
ayrica hem Atatürk´e laf atacaklar ondan sonrada devrimci olduklarini iddia edecekler. kendi topraklarinin devrimine ve onun önderine sahip cikamayanlar mantik askina kimin adina devrim yapmak istiyor? bu halki aptal yerine koyanlar hangi yüzle Türkiye´de devrim yapmaktan bahsediyor? Mao Sun Yat Sen´e, Chavez, Bolivar´a, Castro Jose Marti´ye dayanirdi. biz Türk devrimcileride Mustafa Kemal´e dayaniriz.
bu süper zekali "solculari" gördükce aklima Enver Hoca´nin Arnavutlugunun ortasinda Atatürk heykelini görünce sasakalan halkin kurtulusculari gelir ne hikmetse...

bunu seninle degil digerleriyle tartismistim..Seninle atatürkcülük meselesini konustuk...



daha sosyal-demokrasi sosyalizm ve liberalizm ne bilmiyorsun..Bak burada bile bilgisizligin ortada cikiyor...Kemalizm ideoloji bir anlayiş değilde sonu "izm" le tamamlaniyor...İste bir örnek daha hepiniz imza yapabilirsiniz .."kemalizm ideoloji değildir her ideolojiden kişi kemalist olabilir..Yani kemalistin "irkcisi türk-islamcisi liberali marksisti " öğğğhh midem bulandi..gerisini siz okuyun.Bir insan seviyeyi bu kadar düsürebilir mi yahu bu kadar olur mu...?



http://www.kurtuluscephesi.com/kurcep1/kc91_2.html

al okuda feyz al kurulus bildirgesini...Neresinde kemalizm akiyor neresinde atatürkcülük var.... Evet bir bagimsizlik mücadelesi vardir ama bu bagimsizlik mkemalin verdigi acik isgal tipi değil bir çeşit gizli işgal esprisi baglaminda vardir...Bakalim bildirinin bir bölümünde ne yaziyor mus...

İşçiler, Köylüler:
Hainler sürüsünün jandarması ve polisi her gün yeni katliamlar hazırlamaya devam ediyor. Doğu'da Komando saldırılarında, 16 Haziran'da, Bossa'da ve daha birçok yerlerde, kurşunlanan ve işkence edilen kardeşlerimizin intikamını henüz alamadık. Alınterimize el koyan hainler sürüsüne karşı isyan bayrağını hep birlikte açalım.

Ne vatanseverlik ne atatürkçülük ama....
Bunuda iyi yerlestirmis oldum böylece...



admin orhan11 deicide nerelerdesiniz..Bu agzi bozuk kisilige gerekeni yapın.Adam dupedüz sövüyor..Bre ahmak...Ben deniz "kürdüm" dedi mi dedim...Kurd olmasi için ilaki bunu demesi mi lazim...



atatürke "katil" sifatini senin iletinden sonra attigim iletide söyledim...Kelime oyunlariyla bir yere varamazsin varsan varsan gideceğin....

dvm edecek....

günümüzde kurulacak devlet için tek bir caba bile harcamazdi...
onun vereceği mücadele baska bir $ey içindi...
üstelik kuvayi milliyeyi cok desteklese idi 1920 de baküde TKPyi kurmaz mülteci davranmazdi...



desteksiz kanitsiz hedeler hodoler toplamasi...



kimsenin türk halkina faşist dedigi görülmemistir...Klavyemizden böyle bir ileti ciktiysa entrynin kaynagini verin...



pas...digerine gecelim....



bizim gibi "aliklara" leninizm dersi veriyor..Ama leninin demokratik devrim için öngördügü programda "uluslarin siyasi kaderlerini tayin hakki" için kadetlerin yöneticilerinden biri ile girdigi polemigi bilmiyor zavalli.....T.kürdistani feodal ögeler barindirdigi ve burjuva ulusal hareketler yeni yeni belirginleştiği için marksist-leninist literatürde ayrilma için en uygun tanimin bulundugu ulustur kürt ulusu...




passs...Hatta parisli komüncülerde 3.napolyona dayaniyorlardi...hede hödo .....



evet o heykeli bende gördüm yanindada inönünün arvadi mevhibe hanim tikiliydi...

saygilar....

Deniz Gezmiş eşeği amerikanın başımıza ördüğü bir çoraptır. Pisipisine ve gerzekliğine can vermiştir.

Sonu her izm'le biteni ideoloji sanana baksen, herkesi bimemekle suçluyorsun ama cehaletin akıyor. Aşağıdaki linkten izm'lerin listesine bir bak bakalım kaç tanesi ideoloji;

http://tr.wikipedia.org/wiki/-izm'ler_listesi





Neden "Yurtseverler" hitabını görmüyorsun? İşine mi gelmedi..

bütün yurtseverler: şerefsiz yaşamaktansa şerefle ölmek, yalvarmak yerine zora başvurmak, başkasına değil kendine ve kendin gibi olanlara güvenmek, nerede ve nasıl olursa olsun hainlere boyun eğmemek parolamızdır.

Tabi ki gizli işgal'e karşı Ulusal Kurtuluş, Tam bağımsızlık mücadelesi var. Tandoğan'da, Çağlayan'da, Gündoğdu'da milyonların eylemi de bunun için.
Deniz'lerin, Mahir'lerin "silahlı propaganda" stratejisi emperyalizmin gizli işgalini ve oligarşinin çirkin yüzünü açığa çıkarmak içindi. Başarılı olamadılar. Ama bugün mitinglerdeki milyonlar gizli işgalin farkındalar. Bir silahlı propagandaya gerek olmadan ulusal kurtuluş mücadelesi başlatılabilir. Yeter ki bu milyonları doğru yönlendirecek bir örgütlenme olsun.



Bu mazeret olamaz. Diyemezsin. Söylediğini ispatlamak durumundasın. Kelime oyunu seninki, hiç kıvırma. Kin ve nefretin açıkça belli oluyor. Adamsan özeleştiri yapar, kendini aşağılatan sözlerini geri alırsın. Ama o erdemi sende görmek mümkün değil. Önyargılarla ve ezberlerle konuşuyorsun. Bilerek de değil, bilinçli de değil. Dengesiz, dayanaksız.
Deniz'lerin Kemalist devrimleri destekleyen görüşlerini yoksayandan da başka birşey beklenmez. Aklın olsa Türksolu denen ve ulusalcı geçinen kanadın neden Mahirlere değil de Denizlere sahiplenmesinden anlardın. Dur sana ispatlayayım da bir daha bu konuda ağzını açma;

Bak aşağıdaki sözler de Deniz Gezmiş'lerin. Takiyye mi yapıyorlardı peki.? Hayır.

http://www.68dayanisma.org/?page=duyurular...nt=7&ID=625

Deniz Gezmişle Mustafa Kemali aynı statü'de degerlendirmek, Adolf Hitler'le Che Guevara'yi ayni kefeye oymakla ayni degerdedir.
Bir de Grup yorumun sarkisini yazmissiniz. pes dogrusu

Deniz Gezmiş kürdüm demediğine göre sen onun soyunu araştırmışsın heralde..
Deniz Gezmiş kürt değildir ama sen ırkçısın!

Al bir faşist daha..
Deniz Gezmş'le Atatürk'ü kimse aynı statüde değerlendirmiyor.
Sadece Deniz Gezmiş'lerin Atatürk'ün izinde bir devrim anlayışına sahip olduğu öne sürülüyor ve bunun kanıtları da ortada.
Ama senin verdiğin örnek çok absürd.
Fidel Castro'nun Atatürk hakkındaki sözlerini bir incele istersen.
Hitler'e benzettiğin Atatürk'ün heykelinin de Küba'da Havana meydanında ne aradığını bir araştır da bu sapık fikrin değişsin.
Guavera'ların, Deniz'lerin mücadelesiyle Atatürk'ün verdiği mücadelenin ortak noktası anti-emperyalist olmasıdır. Che bir özgürlük ve bağımsızlık savaşçısıydı. Atatürk de der ki " Özgürlük ve bağımsızlık benim karakterimdir."
Ama olmayan akıllara bunu anlatmak zor.

Dgezmisinde arasinda bulundugu kadrolarin kurdugu örgüt(THKO) 70 lerin sonunda TKEP Ve TDKP diye bölündü

tseret arkadaşımın bu ibare ile ne anlatmak istedigini kavrayamadım ama THKO içinden 1980 senesine kadar çıkan böyle bir örgüt yok. Daha sonra TİKB olan 78 grubunu zaten belirtmiş ama bu biraz yanlış bilgilendirme oluyor, düzeltmek durumundayım.

THKO nun açılımı Türkiye Halk Kurtuluş Ordusu dur, bunun çarpıtmasını yapmayalım. 68 li 69 lı yıllar doguda DDKD, DDKo ( dogu devrimci kültür ocakları, dogu devrimci kültür dernekleri ) mitinglerinin oldugu yıllardır ve Denizler bu mücadelenin içerisindedirler.

Kemalizm bizatihi Komüntern in ilerici saydıgı bir harekettir ve tüm marksistler kemalizmi desteklemişlerdir. Çıkış ve eylem anındaki kemalizmi tabii ki.

Deniz bir gençlik önderidir ama havaidir, Denizin ciddi bir teorik açılımı yoktur, inançlıdır o kadar. THKO nun fikri önderi, teorik önderi Hüseyin İnan dır. Onun da tek yazdıgı Türkiye Devriminin Yolu broşürüdür. Pek de fazla teorik açılımı yoktur.

THKO kadrolarından ölenler haricinde ve Denizlerin haricindekiler idamla yargılandıktan sonra kalanlarından bir kısmı 74 affı ile dışarı çıktılar. Ancak örgütün kurucu ve eylemci kadroları gene cezaevinde kaldı. O zaman kadar yakalanmayanların da destegiyle çıkanların en kıdemlisinin sekreterliginde GMK ( geçici merkez komitesi ) oluşturularak THKO yeniden kuruldu, ilk yaptıgı iş de geçmişi ile hesaplaşmak oldu.

Öncelikle bilinmesi gereken şudur ki THKo devlete karşı kurulmuş bir silahlı örgüttü. Devrimci idi ve siyasi erki şiddet yoluyla işçi- köylü diktatörlügüne vermek istiyıyrdu. Kürt halkını , Kürt ulusunu tanıyordu ve milli meselenin çözümünü demokratik devrimin koşulu sayıyordu.

Bu dönemde THKO fire olarak mahalli halktan olan Teslim Töre yi verdi. Töre THKo nun 70 li yıllardaki çizgisine sahip çıktı ve ancak Kürt illerinden bazılarında etkinligi oldu. Diger bir fire de hiç bir şekilde THKO kadro isimlerinin olmadıgı TDY gurubu idi . Hüseyin İnanın düşüncelerine sahip çıktılar ve Ege bölgesi dahilinde son derece kısıtlı bir çevrede olabildiler.

THKO ise HK çizgisi ile 74-80 arası Türkiye Devrimine yön veren siyasi hareketlerden biri oldu.

Bu hareket Denizlerin zamanında da daha sonra da Kürt Halkının kendi kaderini tayin hakkını savundu.

Gene bu hareket geçmişinde idealist olarak , sonrasında sınıfsal olarak kemalizmi yerli yerinde ve ilerici olarak gördü. 1920 lerden bahsediyorum tabii ki. Evren kemalizminden degil.

Bu hareket hiç bir zaman MUstafa Kemal e hain, faşist vs demedi. Yurtsever ve devrimci olarak gördü. Ama burjuva demokrat temelde.

Bu hareket geçmişindde kısıtlı sonrasında topyekun olarak her zaman devlet ile ve diktatörlük ile silahlı mücadeleyi savundu. Ve buna uygun örgütlendi ve silah yıgınagı yaptı.

Bu hareketin çıkışının ilk kadroları 75 antep direnişinde saklıdır, araştırın ve görün. Devlet Tanklarıyla iki devrimciyi daha o günlerde imha etmiştir. Bu hareket hiç bir zaman orduyu kendine yandaş bilmedi.

Mümkün mertebe müdahil olmamak istiyorum ama THKO ve TDKP isminin geçtigi her yerde aktarılan yanlış bilgileri düzeltmenin benim o dostlara vefa borcum oldugunu düşünüyorum.

Her ne kusur ettiysek affola

saygılarımla

Hmm ben isin bu noktasini hic dusunememistim. Ataturk'un boyle dedigini bilseydim asla boyle bir sey soylemezdim. Cok ozur dilerim. Filozof gibi adammissin. Senin gibileri cogaltmak lazim...

Bir tanesi de Deniz gezmisin "ben kürdüm" falan demesine kafayi takmis. Atatürk "Ne mutlu türküm diyene" der. Amma velakin onun izinden giden Deniz gezmis ne "Ben türküm" der; ne de "Ben kürdüm" der. Deniz gezmis "insan olma" bilinciyle hareket edip canini feda etmistir.

Sevgili Dilaver;
Yazdıklarına katılıyorum.
THKO-THKP konusunda ısrarlı olmayacağım. Ama şunu samimi olarak söyleyeyim 1971-74'lü yıllarda Türk Halk Kurtuluş ordusu olarak dile getirildiğini gayet iyi hatırlıyorum. Genelde THKO (Tehaşko) olarak konuşulsa da, arada tam açılımı söylediğim gibi yapılıyordu.
Ayrıca Turan Feyizoğlu Türkiye solu'nun ve o dönemlerin en iyi araştırmacı yazarlarındandır. O da öyle yazmış ve 71 almanak'ında da öyle geçiyor.
Yazısını TürkSolunda bulduğum için o linki veriyorum:

http://www.turksolu.org/120/feyizoglu120.htm

http://www.geocities.com/almanakturkiye/1971.htm

sevgili ateidepan

bu konuda benim ilk kaynak aramam gerekmiyor, link de vermem gerekmiyor. Anlaşılabildigimi sanıyorum.

Ama link vermek başka kaynaklar aramak isteyen gene bakabilir tabii ki , hatta iddia da edebilir. Sonuçta yasadışı bir örgütten bahsediyoruz.

Ancak şunu belirtmek gerekiyor, o zamanın Türk Kürt ayrımı günümüzdeki gibi şekillenmemişti.

Gene de ikna edici olması açısından HK nın ilk sayılarına bakılmasını öneriyorum. Başlık puntosunda Bütün ülkelerin işçileri ve ezilen halklar birleşin yazardı.

Gene HK nın 76 senesinde çıkardıgı ilk broşürlerden biri doguda referandum broşürüdür. Dogu Perinçek ve Aydınlık grubu tarafından yerden yere haklı olarak vurulmuştur ve daha sonra özeleştirisi yapılmıştır.

Buradan gelmek istedigim şu. HK kadroları Kürt meselesini iki sene yattıkları cezaevinde ögrenmediler. Baştan da böyle düşünüyor idiler. Kaldı ki o zamanın MDD çizgisinde olan hareketlerin hiç birinde Miili Meseleye olumsuz bir bakış yok.

Ancak Türkiye Halk Kurtuluş Ordusu ismi gerçek ve olması gereken isimdir.


saqygılarımla

Merhabalar,
sayın atedipan, birinci iddianızı zorlada olsa geri çektiniz. Her zaman diyorum THKO'nun THKP-C'nin açılımını bilmekle (ki siz onu bile bilmiyorsunuz) herşeyi çok iyi biliyoruz sayılmayız. Kimsenin Türk kelimesinden rahatsız olma gbi bir durumu da yok. böylye sanrılardan kurtulun artık lütfen...
Her şeyi siz biliyorsunuz. Deniz gezmişi de siz biliyorsunuz, Mustafa Suphi'nin yaşamını da mücadelesini de öldürülüşünü de siz biliyorsunuz... Aynı THKO'nun THKP-C'nin açılımını bildiğiniz gibi....Sen neymişsin be abi....
Şu şeref kavramanı da ağzınıza sakız yaptınız ya ......
saygılarımla

ben senden daha akli eksik biri daha görmedim..Bu "kemalizm" meselesinde yukarıda adeta seninle maytap gecerek yerden yere ordan buraya vurdum..Utanip kizarip hatani kabullenecegine halen yüzsüzlük yaparak karşimda iddiani azim ve gayretkeşlikle savunuyorsun....Sürekli yanit vererek bir yere varamazsin..SEn verdikce bende karşi-yaniti oturtacam...Ve gitgide forumda daha cok gözden düseceksin...Ama her ne olursa olsun bu "izm" meselesine yanit vereyim...

kişilerle başlayan ve bunlarin "izm" le tamamlanmasiydi bahsettigim yani kemalizm kemalden yani bir kişiden dolayli olarak türemiştir..




tam iletimi dikkatli oku..."evet bir yurtseverlik vardir ama..." diye gidiyor...gizli işgal sözkonusudur...O senin anladigin anlamda değil...Çaglayan ve tandogan mitingi ile bunlar arasinda korelasyon kurman(üstelik verdigim alintida mkemalin öncügülünde kurulan TC nin jandarmasina eşkiya terörist denmekte katil sürüsü denmektedir.)dedigim gibi gene olgular arasinda baglari kuramiyor yahutta benzetemege cabaliyorsun....Buda akil işi...."Oligarşinin çirkin yüzü" dedigin "oligarşi" dedigin düpedüz TC devletidir...Bu durumda adamakilli TC ye sövmüs oluyorsun...




terbiyesizlik ve sahtekarligida iyice ele almişsin...Ben mazeret mi gösterdim.Senin ahlaksizliğini belgelemek için o iletiyi gönderdim...Benim ilk iletimde "msuphi ve 14 yoldasini katlettirmistir" diye bir aciklama var...Sonra senin iletin geliyor ben ona "katil" diyorum....Sonrada sen bu abuk hilekar tavrinla ileti atiyorsun..Seviyesiz şey

verilen linkte yukarıda daha önce verilen Dogan Avcioğlu ile roportajidir...Gerekçesi açiklanmiştir.Dönüp dolasip ayni şeyi temcit pilavi gibi isitmak neye...

evet THKO dan TKEP cikmistir.Baslarda adi Mucadelede Birliktir.Partileşince TKEP olmustur..Ve Sovyetik çizgidedir...TDKP ise THKO nun özeleştiri verip isimini değiştirmesi sonucu olusmustur...ve AEP-ÇKP hattinda anti-sovyetik bir grup olan Halkin Kurtuluşunun partileşmesi sonucu olusmustur..TİKB ise 74 affiyla serbest kalan thko kadrolarinin kurdugu thko-gmk ile birlesen kucuk burjuva grup iken(aktan ince basin-yayin örgütü)* birlesmis ama mayis 1977 de TDKP ÇKP ye egilimli çizgisinde(3 dünya teorisi ve diğerleri) israr edince bu grup bu tarihte AEP hattinda yürüyerek ayrilmistir...Şubat 1979 dada TİKB adli örgüt ilk toplantisini yaparak kurulmustur..Neyi sordugunu pek anlamadim....

Sordugun TKEP TDKP ayrişmasi ise benim bahsettigim zaten THKO içinde hizblesme idi..Mücadelede birlik ve HK hizbleri...Yoksa bildigim kadariyla TKEP partileşmesini 1980 yilinda yapti...

*aktan ince 70 öncesinde aydinlikcidir.ve FKF ler içinde PDA çevresinde gun zileli dogu perincek ibrahim kaypakkaya gibi vs.. ler gibi MDD ile AEP-ÇKP hattindadir.Ama Bunalim döneminin ardindan aydinlikciligi kalmamis tamamen aep safinda basin-yayin komünü diye bir grup olusturmustur...

Hallac;
Ben sizin gibi bağnaz değilim. Doğru bulduğum fikre katılırım, tasdiklerim. Yanlış bilgimi de düzeltmesini bilirim. THKO'nun açılımı konusunda iddia etmeyeceğimi söyledim sadece. 71 Almanağını ve Turhan Feyizoğlu'nun yazısındaki açılımları da örnekledim. Ben kafamdan uydurmuyorum. O günleri yaşayan ve THKO açılımını birçok kez söylediğim şekilde duyan birisiyim. Hala ismin sonradan düzeltildiği kanaatindeyim.
Çünkü aksini ispatlayacak bir bilgi almış değilim. Buna rağmen aksi bir bilgi geldiğinde yanlışımı düzeltebilirim.
Bu düzeltme ise sizi doğrulamaz, aklamaz. Dinlerin uydurma olduğunu söyleyen bir arkadaşımız bu forumda yanlış olabilecek bir bilgi aktarmış olsa, verdiği bilgi yanlış çıksa, bu dinlerin doğru olduğunu kanıtlamaz. Dolayısıyla hiç havaya girme, benim bu konuda esnek olmam, doğruya açık olacağımı belirtmiş olmam sizin absürdlerinizi doğrulamaz.
Vazgeçtim şerefsizliğinizden, dürüst adamsan kanıtın, belgen yoksa bir daha M.Suphi ve yoldaşlarının katliamını Atatürk'le ilişkilendirmezsin.
Ben şimdi "Troçki'yi Stalin öldürttü" desem bu benim bir tahminim ve inancımdan öte gitmez. Kanıtım yok çünkü. O nedenle "öldürttü" demem yanlıştır. "Öldürtmüş olabileceğini düşünüyorum" diyebilirim. "Öldürttü" diye diretirsem bu benim birşey bildiğimi değil, Stalin'e karşı bir önyargım, bir antipatim olduğunu ve bağnazlık nedeniyle bu antipatimi yargıya dönüştürdüğümü gösterir. Sizin ki de bu hesap. Var mı farkı?

sayın atedeipan sizden düzeyli yazmanızı istilorum ama hala aynı düzeysizlikte ve terbiyesizlikte devam ediyorsunuz...
umarım sayın yönetim bu sözlerinizi hakaret sınıfında değerlendirir
saygılarımla

öyle dile gelmiyordu...verdigin iki linkten ilkincisi "türk solu" zaten sol çevrelerde faşistliği tartişilmayacak kadar açik bir dergidir..Bu kadar faşizan bu kadar aşağilik mhp ve turancilari bile geri birakacak kadar irkci zihniyete sahip bir dergi yoktur..Dolayisiyla tabiiki türkiye yerine türk kullanacaklardir...

ikinci kaynak ise ilgili web adresinden değil baska bir yerden intihal yapılarak bu sitede yayınlanmistir..Ama nereden...Byegm(basin yayin enformasyon genel müdürlügü)yani direk faşist devletin resmi kurumundan...

Elbetteki türkiye halk kurtulus ordusudur...




sen hakkinda hemen hemen hiç bişey bilmedigin marksizmi değeri bes para etmez şeylerle sentezlemeğe cabalayan bunuda eline-yüzüne vede gözüne bulastiran bir sahtekarsin...Sahtekarsin dedim..Bunun içi bos bir laf oldugunu sanmayin...Yukarıda defalarca kere sahtekarligin kanitlanmiştir..Daha faşizmin ne oldugunu bilmeyen.faşizmin ulus-devletin olmadigi yerde olamayacagini bilmeyen(bu faşizmin abecesidir)her farkli düsünceden birbriine zit düsüncelerin bile hepsinin kemalizm catisi altinda toplanabileceğini iddia edebilecek kadar zavallisin..Diyebileceğim hiç bişey yok...İŞte ML gibi yeryüzündeki en büyük bilimle zerzevat şeyleri sentezlemeye cabalarsan böyle rezilrüsve olur böyle seviyeyi düsürür böyle gözden düsersin...

Son yıllarda derin devlet diye bir kavram kullanılıyor.
Siz derin devletin susurluk ile ortaya çıktığınımı sanıyorsnuz sayın atedipan...
Cumhuriyetin ilk yıllarını biraz araştırın da derin devleti görün. Entrikaları komploları görün.
Google Ali Şükrü Bey diye yazın bakalım ne bilgiler çıkacak karşınıza. Ali Şükrü Bey ne demiştir sonu ne olmuştur... O dönemin ABdullah Çatlısı diyebileceğimiz Topal Osman neler yapmıştır sonu ne olmuştur...
gerçi sizden ne açıklama bekliyorum ki..
THKP-C'nin açılımının ne olduğunu konusunda size o kadar söz söyleniyor ama siz hala

diyorsunuz....
Sağır duymaz uydurur misali bir durum..
"Türkiye Halk Kurtuluş Cephesi, kendi saldırı noktaları dışında kalan hedeflere yönelen ve halkın saflarına da zarar veren hiçbir maceraperestin ve gangasterin sorumluluğunu üzerine almaz. "
Ne diyor burada Türkiye Halk Kurtuluş Cephesi..
Kim diyor bunu
Örgütün kendisi
Ne zaman diyor bunu
1971 yılında
Nerede diyor Cephenin 1 Nolu bildirisinde...
saygılarımla

bu tiplerden en az bir kümes dolusu miktarda tanimişliğim vardir...
bir iki gündür parça parça fiskeler halinde vuruyorum buna...
yoksa şapppp diye tokadi yapıştıracaktim ammaaa...
dedigim gibi kemalist akli i.. akli
biraz eglenmek şart...

06 sen sanırım bir noktayı anlamıyorsun.Deniz gezmiş ATATÜRKÇÜ zihniyet ile mücadele eden devrimci bir zattır.Altıncı filo ve yaptığı eylemler ne kadar bu fikre bağlı olduğunu gösterir.Senin atatürkçü olmadığın hatta onun hakkında sadece okulda duyduklarınla konuştuğun belli.Sen git bursa nutkunu bir oku ne diyor

Troçki sorusuna yanıt alamadım hala..

şimdide troçkiyi katti...Kat evladim kat daldan dala atla hatta ucuş yapıp vede transada geçebilirsin......



Fakülte işgallerinin 6.filo eylemlerini deniz gezmiş değil bizzat FKF lilerin hepsi yapmistir..Deniz gezmişle ne ilgisi var..Atatürkle dolayli yada dogrudan hiç bir alakasi yoktur...68lilerle atatürkün ne alakasi var...yürü işine....

Mustafa Kemal Kimdir...

-Türk ulusunun Duçesidir...
-Türkten başka kimseye deger vermeyen birisidir...
-İlk kontrgerillanin kurucusudur..
-TKP nin yöneticilerinin katilidir...
-Türkiyeye faşizmi ilk tanitan kişidir...
-Kürt ulusal hareketlerini kanla bastiran kişidir...
-Meydanlarda "ne mutlu türküm diyene" diye naralar atan biridir...
-Serbest piyasa ekonomisi ve liberalizmin ateşli savunucusudur..
-Halk için Devlet anlayişi yerine Devlet için Halk anlayişini savunur...
-Camide hutbe okuyacak elini acip islamin allahina yalvaracak kadar bir solcu devrimcidir ulusal-kurtuluşçu ihtilalcidir.....

vsvs....artirilabilir....

konumuz troçkimiydi...
Hizmetçisi tarafıdan öldürülen biri..
Stalin mi yaptırdı diye mi soruyorsunuz
Benim için farketmez...
saygılarımla

06 cumhuriyet döneminde olmuş bir kürt eylemi isyanı söylermisin ayrıca anlamayınca ne alakası var deyp kaçma bu arada bursa nutkunu okudun mu

Eğlenelim o zaman..
Çiğnediğin sakız zehirli. Bunun farkındasın ve zehir saçtığını sanarak aldanıyorsun. O zehir önce seni bitirecek. Çiğnemeye devam et. Tükürüklerin de ancak sana omuz verenlere bulaşabilir. Onların tükürükleri de sana.

Çok gördük senin gibi tozuttumu mangalda kül bırakmayanları..
Ama çapsızlığın, dar görüşlülüğün kabak gibi ortada sırıtıyor.
Atatürk'e faşist demeyi solculuk zanneden sen ve yandaşların bu tavırlarınızla Lenin'i, Mao'yu, Che'yi. Fidel'i, Nazım'ı ve yüzlerce Sosyalizmin ileri gelen temsilcisinin de Atatürk hakkındaki olumlu ve saygılı görüşlerini de iplemiyorsunuz . Sosyalizmin bu isimlerinin dahi ne düşündüğü umurunuzda değil. Çünkü sosyalizm amaç değil araç sizin için. Che'nin oğlu bile Atatürk için devrimci derken siz sürdürün yobazlığınızı..

İşte bu yorum, sizi ne güzel açıklıyor.
Konu Troçki olunca ve ardında Stalin olunca sizin için farketmiyor.
Ama M.Suphi olunca mangalda kül bırakmıyorsunuz. Yahu Troçki ile M.Suphi aynı kefeye dahi konamaz ki siz Troçki'nin öldürülmesini önmesemiyor, diğerini ağzınızda sakız ediyorsunuz. M.Suphi'nin Troçki'nin yanında adı geçmez. Troçki çok büyük bir devrimciydi. "Sürekli devrim" teorisi nedeniyle aforoz edildi. ama aforoz eden Stalin olunca sosyalizmin putperestleri gıkını çıkaramıyor. Sağlığında susmak zorunda kalanların biraz yürekli olanları ölümünden sonra cesaretlenmişlerdi konuşmaya ama hala susanlara söylenecek kelime hafif kalır. Nazım'ın bulursam bu konudaki şiirini yayınlayacağım..

1961 Ekim'inde yapılan SBKP 22. Parti Kongresi'nde, bu kez "gizli rapor"larda vb. değil açıkça alınan bir kongre kararında Stalin "ciddi bir şekilde Lenin'in vasiyetini çiğnemiş, iktidarı kötüye kullanmış, namuslu sovyet insanlarına karşı kitlesel biçimde şiddet uygulamış ve kişiye tapmayı körüklemiş" olmakla suçlanıyor, ve tabutunun V.I. Lenin'in mozolesinde tutulması doğru değildir kararı alınıyordu. Nâzım Hikmet bu dönemde yazdığı bir şiirde şöyle diyordu:

"taştandı tunçtandı alçıdandı kâattandı iki santimden yedi metreye kadar
taştan tunçtan alçıdan ve kâattan çizmeleri dibindeydik şehrin bütün meydanlarında
parklarda ağaçlarımızın üstündeydi taştan tunçtan alçıdan ve kâattan gölgesi
taştan tunçtan alçıdan ve kâattan bıyıkları lokantalarda içindeydi çorbamızın
odalarımızda taştan tunçtan alçıdan ve kâattan gözleri önündeydik
yok oldu bir sabah
yok oldu çizmesi meydanlardan
gölgesi ağaçlarımızın üstünden
çorbamızdan bıyığı
odalarımızdan gözleri
ve kalktı göğsümüzden baskısı binlerce ton taşın
tuncun alçının ve kâadın.


13.12.961, Moskova"
(Nâzım Hikmet, Şiirler 7, sayfa 105)




Şimdi bana bir tane adam gibi bir sosyalist liderin Atatürk aleyhinde tek bir eleştirisini verebilir misiniz?

Veremiyorsanız, sosyalist kılığında Atatürk ve cumhuriyet düşmanlığı yapmayın. Geçin şeriatçi ve bölücü saflara.

sayın atedipan,
Siz troçkiyi stalin mi öldürdünüz diyorsunuz. Tamam kabülümdür dedim. Öldürnmüşse öldürmüş dedim. konuyu çarpıtmayın bence... bu hiçte yi bir kmaçış yolu değildir.
Eğer troçkinin ne kadar büyük devrimci olduğunu tartışmak isterseniz başlık açarsınız. Burada mustafa suphi ile ilgili bir şeyler konuşuyorduk.
Ali şükrü beyi arayştırmaktan vazgeçtinizmi yoksa
saygılarımla

Ali Şükrü olayını çok iyi biliyorum. O konuya girme çuvallarsın. Bir deli ülkücünün ağzıyla konuşarak ya da onun kitaplarından alıntı yaparak da sonuç alamazsın. Tavsiye etmem.

gözünü sevim konuya girde millet benim nasıl çuvvaladığımı bir görsün
saygılarımla

Havanı alırsın. Atatürk'ü sürekli hedef haline getirmeniz, çamur at izi kalsın taktiğinize alet olamam. Bir iddian varsa kanıtıyla, belgesiyle ortaya koyarsın.
Troçki, Stalin denildi miş konu o değil diye sıyrılıyorsun. Konu Ali Şükrü de değil.

Sen asıl sorduğum soruyu atlama. Varsa bir bilgin ver yoksa kapat konuyu. Tekrar soruyorum;

Şimdi bana bir tane adam gibi bir sosyalist liderin Atatürk aleyhinde tek bir eleştirisini verebilir misiniz?

Veremiyorsanız, sosyalist kılığında Atatürk ve cumhuriyet düşmanlığı yapmayın. Geçin şeriatçi ve bölücü saflara.

sağolun efendim. konuyu açmayarak (aslmında tartışmaktan kaçarak demek daha doğru) diğer arkadaşların benim çuvalladığımı görmelerini engellediğiniz için minettar kaldım size.
Konumuz mustafa suphi'ydi değil mi?
Ben de Ali Şükrü Bey demiştim değil mi?
Doğru bir isimden bahsetmişim çünkü Ali Şükrü Bey ve Topal Osman, Mustafa Suphi ile ilişkili...

"Geçin şeriatçi ve bölücü saflara. "
sayınh atedeipan gördüğüm kadarıyla siz laftan anlamayanlardansınız. Konumuzun ne olduğu ortada. Bu tartışmaya girecek kadar bilgi sahibi olmadığınız için belden aşağı vurarak kendi çuvallamanızı gizlemeye çalışıyorsunuz...
saygılarımla

atani kim takar..
milletin i$i gücü kalmadi senin atani mi elestirecek...
atana ancak senin gibi hilkatlar bu kadar höhöhöhöh eder üstüne üsüsür......
alti üstü zaten anadoluda kendiliginden baslamis milli halk hareketini kurtulus savasina evirerek yöneten eski osmanli subaylarindan sadece birisidir...
askerdir....ne ekonomist ne politikaci ne filozof ne iktisatçi değildir...devrimci hiç değildir....
sadece batili liberal yazarlardan etkilenmiş 63 darbesini deneyen talat aydemir gibi askeri yetenegi olan siradan bir subaydir...

hastrrr dallama

Teres terelelli....seak tear.......

Tsereteli06, bosuna ugrasma bunlar atasini bilmez.. resmi ideoloji urunu tarihi okuya okuya bu hale gelmisler

06 konuşmalarına dikkat et o bir subay olabilir ancak mesala bir geometri kitabı yazacak kadar da zeki olduğunu biliyormuydun ayrıca dürzü diye bir şiir var ya işte senin baban kim olurdu acaba o subaylar olmasa