bedreddin

Kaçma gel şu yıldızlar olan 7. göğü bir tarif et neresidir bu?

Merak etme bu 7 kat gök olayı kuranın değil antik çağın ilkel kozmolojisidir. Kuranı yazanlar uydurmadılar bu bilgi tevratta da var, sumerlerde de, babilde de, mısırda da.

Yerçekimi diye birşey bilmedikleri için gökte güneş, ay ve yıldızları tutacak ve içinde yüzdürecek küreler düşünmüşler. Güneş, ay ve çıplak gözle görülen gezegenler için 7 tane küre.

Yıldızları da bu 7. kürenin alt tavanına asmışlar.

Komik değil mi? İşte inandığınız ilkel kitapda yazanlar bunlar.

komik değil çok vahim bir hata

kuran ve eski kaynaklardaki anlatım benzerdir ama bazen bu anlatımlar birbirinden ayrılır

kuranda en yakın gök, dünya seması yıldızlarla donatılmıştır der

eski uygarlıklarda kuranın aksine dünyaya en uzak gök yıldızların olduğu göktür

kuran ve eski uygarlıklar arasındaki bu ayrılık kuranı bilimle tezat halinde göstermek için çarpıtılmış

benzer olan anlatım tıpatıp aynı gösterilmeye çalışılmış farklılık yokmuş gibi konuşulmuş

nasıl bir düşüncesiz fikirsize laf anlatıyorum.ateizm ateisti aptallaştırıyor.hiç değilse bunu aptallaştırmış

Size göre gök ne oluyor ise yıldızlar da gök ozaman diyor. 7. kattan en altta olanı.

bu fikir onun şu sözleriyle çelişmiyormuş

Kurandaki gök dediği yıldızlar ay güneş değil.

şimdi bu tip bir anlayışsıza laf anlatmak istemediğimden başka başlıklara bakacağım

konuyla alakasız olacak ama müslümanları hidayete erdirmeden önce kendi aranızdaki hemfikir olmadığınız meseleleride biraz çözmeye çalışın

Kurandaki gök dediği yıldızlar ay güneş değil.

SAFFAT 6.Biz o yakın göğü bir süsle, yıldızlarla süsleyip donattık.

bak yıldızlar da gökmüş. 7 kattan en yakın olanı

fikir ayrılığından doğal bişey olmaz ama kendi aranızdaki hemfikir olmadığınız meseleleride çözmeye çalışın

ateist olamak iyi kıvırmayı gerektiriyor .benden bu yüzden ateist olmaz.kıvıra kıvıra güneş ve aya ,göğün çatlak olup olmamasına kadar geldiniz.

neyse piyasada yer gökten önce yaratılmıştır diye sallayan biri kalmadı

Ya yıldızlar, galaksiler, kuasarlar, pulsarlar, karadelikler.

Ayete göre bunlar Dünya'dan sonra yaratılıyor. Önce dünya sonra yıldızlar.

Gerçekte Dünya'dan çok önceleri yıldızlar oluşuyor, Dünya çok genç.

Hatta önce Dünya sonra yıldızlar sırası Tevrat'ın Genesis kitabına da tam uyuyor.

gök ve yıldızların ilişkisi kuranda gök ve yer ilişkisi gibi

yani yıldızlarda yer gibi gökten bağımsız varlıklardır

şu ayet durumu açıklar yani yıldızlar ve gök ayrı varlıklar

37:6 - Gerçekten biz dünya göğünü (o yakın göğü) bir zinetle, yıldızlarla süsledik.

Sonra duman halinde olan göğe yöneldi,

duman halinde bir gök var demekki daha önceden gök yaratılmış

işe yaramaz toz yığını olunca gök yaratılmamış mı oluyor

işe yaramaz toz yığını olsada gök var yani yaratılmış

FUSSİLET 11. Sonra duman halinde olan göğe yöneldi, ona ve yerküreye: İsteyerek veya istemeyerek, gelin! dedi. İkisi de "İsteyerek geldik" dediler.

ayete göre gök zaten daha önceden yaratılmış

atesit olmak biraz basitlik biraz yalancılık...

kuranda hiçbir ayette gök ve yerin yaratılmasında sıralama yoktur...

iftira

Bu çelişkili ayetlerden bizi haberdar etmekten başka birşey yapmamışsınki

kimse edemez demiş sonra izin verdikleri demiş çeliş.şefaat

ateistlerin şefaatle ne işi varki itiraz bekliyosun

sonuç yalnızca Onun izin verdikleri şefaat ediyor...yani bir şefaatçi var. başka yok.böyle olunca çelişkide yok

1- Hesap gününde Allahtan başkası şefaat edebilir mi?

Edemez / Bakara-48: Kimsenin kimseden faydalanamayacağı, kimseden bir şefaat kabul edilmeyeceği, kimseden bir fidye alınmayacağı ve yardım görülmeyeceği günden korunun.

Edebilir/ Meryem-87: Rahmanın katında söz almış olanlardan başkaları şefaat hakkına sahip olmayacaklardır.

yukarıdaki yazı ateizmorg tan alıntıdır

aslında sorunun cevabı basit şefaat yalnız Allah ın izniyle olacağından sonuç olarak Allah tan başka şefaatçi yok

eğer Ondan izinsiz bağımsız şefaat eden birini bulsaydınız iddia geçerli olurdu

itirazı olan..

1 ay sonra bunlardanda eser kalmıcak merak etmeyin ancak 1 ay sonra gene yenileri gelecek .Bu döngü hep neden böyle devam ediyor?

merak etmeyin bir ay sonra bende kalmam burda işim var gücüm var size niye doğruyu öğretmeye çalışayım..maksat vakit doldurmak şimdilik birde cahil insanlara bakıp halime şükretmek

Sen Kuranı bilmiyorsun bir de Kurandaki müslüman diye başlık açıyorsun.

Nisa 34:

Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onlardan ayrılın/onları yataklarda yalnız bırakın ve (bunlarla yola gelmezlerse) dövün. Eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü Allah yücedir, büyüktür.

Bu ayetteki "dövün" ne alim müslüman. Kuranda ve sünnette dövmek yok diyor bir de.

dayak yalnızca zina cezasıdır demiştim

bak diyanet tefsirinden bir alıntı

İkinci nesil âlimlerinden Atâ, hukuku çiğneyen kadına uygulanacak müeyyi­de ile genel olarak kadını dövme konusundaki hadisleri birlikte değerlendirmiş ve şu sonuca varmıştır: Erkek, namusu lekeleyecek bir davranışta (fahişe) bulunma­yan, yalnızca nâşize olan karısını dövemez, ancak ona karşı öfkesini ortaya koya­bilir.

sadece zina sonucunda dayak atılır demiştim bu da bir fetva

http://www.suleymaniyevakfi.org/arastirmalar/kadinin-dovulmesi.html

İddialarını hemen yedirebilirim sana. Ancak bu zevki diğer ateist arkadaşlara bırakmak istiyorum. Bu forumda, kuran konusunda uzman, nice hatipler ve tefsir ustası ateistler var.

bencede konuyu bırak git bilgin ateistlerle tartışmam senin gibi cahile laf anlatmaktan daha iyidir

Kurandaki insan modeli:

1.Karısını döven

2.Savaş ganimetlerini paylaşan

3.Kısasa kısas diyerek suçsuz insanları da öldürebilen

4.El-kol kesen

5.Öldüren vs

insandır. Bu insan kamil insan mıdır?

bunların herbirine cevap verilebilir lakin karısını döven iddianız haricinde hiçbirisi müslümanın karakteriyle alakalı değil toplumsal meseleler

şunu da bilin kadın dövmek çocuk dövmek ne kuranda ne sünnette vardır dayak yalnızca zina cezasıdır...

müslüman olsak bile kur-an ın yapmamızı istediği çoğu şeyi yerine getirmiyoruz.şuan daha kamil insan olma seviyesinde değiliz.

sayın dark templar

bende şunu ekleyim

çok müslüman var ama tasavvuftaki tabirle kamil insan yada hadislerdeki 'gerçek mümin'diye bahsedilen kuran insanı bambaşka bir kişi. bu durumda pek fazla kişi yok şimdiyi bırakalım geçmişte bile pek yoktur bu bir gerçek

işte bende diyorumki kurandaki müslüman modeli zirve insandır

müslüman kamil insandır...

kamil insan olgun iyi hayırsever barışcıl merhametli insan demektir...

kamil insanlar müslümandır...

şu an biz müslümanların kamil insan olmadığı açık..

kurandaki müslüman kamil insandır

insanın zirve noktasıdır

eğer müslümanlar olarak gerçekten kurandaki gibi bir müslüman olsaydık

dünya daha güzel bir yer olurdu

müslümanlar iyidir

fakirlere yardım ederler

nanusludurlar

yalancı değildirler

düşünceli insanlardır

en önemlisi asla kul hakkı yemezler

dinsizlik iki büyük din hristiyanlık ve islamın rakibi olamaz.son yüzyıllarda dinsizlerin eleştirileri bu iki dinden inançlılarını koparmaya yetmedi.yeni ve daha etkili eleştiriler getirilmesi bence artık zor.diğer inançlar hakkında pek fikrim yok.ateizmin küçük bir ümidi var kuzey kore veya eski arnavutlukta olduğu gibi kitleler baskıyla inançsız hale dönüştürülebilir.yani ateizmin bir bölgede etkili olması günümüzde ancak baskıyla olur

abartılan neymiş sorusunu cevaplayım abartılan bir mesele örneğin şu

Ya da Hadid 21 ayetindeki "cennetin genişliği gökle yer kadardır" ve Aliimran 133 ayetindeki "cennetin genişliği göklerle yer kadardır" ifadelerinin ne kadar saçma, ne kadar mantıksız olduğunu görebilir.

Bunu göremeyen, anlayamayan oturup biraz göğü-evreni öğrenmeye çalışsın. Dünyanın evren haritasında gösterilemeyecek kadar küçük, örnek vermek gerekirse denizde bir çakıl tanesi gibi olduğunu anladığı an; cennetin boyutu anlatılırken "gökle yer" ya da "göklerle yer kadar" demenin de saçmalığını anlayacaktır.

diyanet tefsiri ne diyor

21. Burada cennetin genişliğiyle ilgili anlatımın amacı bu konuda bir sınır ta­yin etmek ve ölçü vermek değil, bu genişliğin insan tasavvuruna sığmayacak ka­dar büyük olduğunu ifade etmektir. [39]

yani ayet benzetme amaçlı

kimse açıkça zaten benzetme amaçlı değil dememiş

ama bir başka benzetmeyle açıklamak gerekirse

biri aslan gibiyim dese

benzetme amaçlı yani

başkasıda olurmu öyle şey senin tırnağın onun pençesine benzemiyor dese...aslan gibiyim denilerek yapılan benzetmenin anlamı çarpıtılmış olur

yukardada kuranın bir benzetmesi yanlış yorumlanmış

Bu başlıkta hiçbir abartı yok.

Kur'an'da neyse onu yazmış, onun üzerinden yorum yapmışlar.

Yalan yok, çarpıtma yok.

Ya da Hadid 21 ayetindeki "cennetin genişliği gökle yer kadardır" ve Aliimran 133 ayetindeki "cennetin genişliği göklerle yer kadardır" ifadelerinin ne kadar saçma, ne kadar mantıksız olduğunu görebilir.

Bunu göremeyen, anlayamayan oturup biraz göğü-evreni öğrenmeye çalışsın. Dünyanın evren haritasında gösterilemeyecek kadar küçük, örnek vermek gerekirse denizde bir çakıl tanesi gibi olduğunu anladığı an; cennetin boyutu anlatılırken "gökle yer" ya da "göklerle yer kadar" demenin de saçmalığını anlayacaktır.

Hala anlayamıyorsa sorun beynindeki iman zincirlerindedir.

çok saçma mantıksız

benzetme amaçlı ayetlerin anlamını çarpıtıp yorumlamak hiç kimse abartmasa burda abartma var

Hacc 65- ...... buyruğu olmaksızın yere düşmemesi için göğü O'nun tuttuğunu görmez misin?

Göğün düşebileceği fikri Kuran'ın kendi fikridir.

Hadid 6- geceyi gündüze sokar, gündüzü geceye sokar.

Ayette kullanılan kelime ''yulicü''. Aynı kelime Araf 40'ta ''yelice'' olarak kullanılıyor. Tevbe 57'de ''melce'' yani sığınılacak saklanılacak yer olarak kullanılıyor. A'raf 40'ta deve iğnenin deliğinden geçmiyor, deve iğnenin deliğine girip saklanıyor.

Hadid 6- da geceyi gündüze sokar eksik bir çeviridir. Doğru çeviri ''geceyi gündüzün içine sokup saklar olmalıdır. Gündüzün içine nasıl sokuyor? Gündüzü gecenin üzerine sarıyor. Zümer 5. Yani kurana göre gece ve gündüz aynı mekandadır. sonra da gece ve gündüz yer değiştireceği zaman sıyırıp soyuyor. Ya-sin 37. Tıpkı yılanın derisinden sıyrılması gibi.

Uzay'ın nerden başladığı benim için önemli değil. İster Atmosferden sonra başlasın, isterse yerden itibaren başlasın. (Ben uzayın yerden itibaren başladığını düşünüyorum. Bizler hareket edebildiğimize göre uzayın içindeyiz. ) Benim için önemli olan uzay boşluğunun yere düşemeyeceği gerçeğidir. Ay yere düşebilir, göktaşı yere düşebilir ama uzay boşluğu yere düşemez.

Benim anlatmak istediğim; sema ve semavat'ı (gökler'i) uzay olarak anlayanların kuran'ı anlayamadıklarıdır. Göğü, direkleri olmayan bir bina veya tavan gibi düşünmelisiniz.

göğü tanrı yere düşmemesi için tutuyorsa düşmez merak etme

ama uzay boşluğu yere düşemez.

iyi kuranda öyle diyor

inançlı sanatçıların eserlerini bir kefeye inançızların eserlerini bir kefeye koysak inançlıların sanat eserleri ağır gelir tartışmak bile bunu abes

gerisi spekülasyon

ateistlerin birbirini gazlaması

başka bişey değil

Vallahi tebrikler kardeşim. Hepsinin kafasına bombardıman gibi düşmüştür. Allah dilimize kuvvet versin İnşallah.

selamün aleyküm

kişisel görüşüm dinsizlerle tartışmaya karşıyım

neden

eleştirmek kolaydır

binlerce yalan yanlış eleştiri getirilebilir islama

10 yaşındaki çocuk için bile kolay eleştirmek

buna karşın her eleştiriye cevap vermek büyük bilgi birikimi ister

en azından arapça bilmelisin

o halde niye tartıştım

çünkü gördüğüm en tuhaf! eleştirilerden biri bu başlıkta yazılanlar

oldukça abartmışlar normalde tartışmam konuyu uzatmam en fazla iki üç ileti yazar bırakırım

tartışan müslüman arkadaşlarımın Allah diline kuvvet versin

iyi günler

Kırk yaşımdan sonra genç erkekleri arzulayıp bir din mi ortaya atacağım? İnsanları uydurduğum hayaller ile istismar mı edeceğim? Sanmıyorum. Fakat öyle bir şey yaparsam bu forumda Muhammed'e edilen lafların on katı edilsin arkamdan, müstahaktır!

bu devirde kendini peygamberle kralla falan kıyaslayan ya megaloman ya cahil yada fazla geveze saçmalamaktan kendini alamıyor.