ateistler inanıyor.

[kozmopolit 0]

eminim ki şu başlığı gördüğün an bir ferahlık geldi, bunun tek sebebi içindeki sıkıntıdır.

Allah ın yarattığı her vicdan onun varlığını his ediyor. Ama malesef benlik kendini kol olmaya layık görmediği an uçuruma yuvarlanıyor. Halbuki aciz insan ona kul olabilmeyi bir fırsat olduğunu bilmiyor.düştüğün an insanlar senin yüzüne bile bakmazken sonsuz evrenin yaratıcısı seni saymış ve muhatap almış.

Bu mesajı görünce haklkaten tüm gerçeklik algım, mantık dünyam ve bilincim sarsıldı (!) Bir insan bu kadar mı dünyadan ve diğer insanlardan habersiz olabilir.

Ocak 16, 2012 tarihinde kozmopolit tarafından düzenlendi

[influenza 0]

Biz tartismiyoruz, olmayan seyin tartismasi olmaz.Biz tartismak isteyenleri tartiyoruz,anlamisko

Olmayan şey diye bir şey yok, siz Allahın olmadığını olduğunu iddia edenlerle tartışıyorsunuz, demekki ortada bir şeyler var, bu forum ve bunun gibi forumlar niye var, siz gerçekten "olmayan şeyin tartışması olmaz" görüşüne inansaydınız bu forumda olmazdın, böyle forumlar kurma gereği duymazdı Atesitler, aslında Ateistlerde tıpkı dindarlar gibi inançlarını (çünkü bana göre Ateizimde bir din) dayatmaya çalışıyor, kime ? inanlara, yani arada bir fark yok aslında, o yüzden bana göre sırf bu tartışmalar bile bu işin arakasında bir şey olduğunu gösteriyor, yoksa bizde, kelebekler, arılar, kuşlar, balılar o canlılar bu canlılar gibi keyif sürer yaşar giderdik, niye insanoğlu bu bilinmeyenle ilgili bu kadar kafa patlatmak gereği duyuyor....

Ocak 16, 2012 tarihinde influenza tarafından düzenlendi

[şahika 0]

Dürüstlük olmazsa tartışma da olamaz........

[cinali 0]

Olmayan şey diye bir şey yok, siz Allahın olmadığını olduğunu iddia edenlerle tartışıyorsunuz, demekki ortada bir şeyler var, bu forum ve bunun gibi forumlar niye var, siz gerçekten "olmayan şeyin tartışması olmaz" görüşüne inansaydınız bu forumda olmazdın, böyle forumlar kurma gereği duymazdı Atesitler, aslında Ateistlerde tıpkı dindarlar gibi inançlarını (çünkü bana göre Ateizimde bir din) dayatmaya çalışıyor, kime ? inanlara, yani arada bir fark yok aslında, o yüzden bana göre sırf bu tartışmalar bile bu işin arakasında bir şey olduğunu gösteriyor, yoksa bizde, kelebekler, arılar, kuşlar, balılar o canlılar bu canlılar gibi keyif sürer yaşar giderdik, niye insanoğlu bu bilinmeyenle ilgili bu kadar kafa patlatmak gereği duyuyor....

Çünkü birileri o insanoğlunu kandırıyor olabilir.

Mesela biz bekliyorduk Pensilivania'dan zombiler gelecekti oy vermeye.

Bak bekliyoruz hala.

[rozalp 0]

"tabi milyonlarca tür içinde sadece bir tür canlının beynini patlatırcasına düşünme yeteneğine sahip olması çok düşündürücüdür.

[rozalp 0]

influenza tesbit doğru

[bilirkisi 0]

Olmayan şey diye bir şey yok, siz Allahın olmadığını olduğunu iddia edenlerle tartışıyorsunuz, demekki ortada bir şeyler var, bu forum ve bunun gibi forumlar niye var, siz gerçekten "olmayan şeyin tartışması olmaz" görüşüne inansaydınız bu forumda olmazdın, böyle forumlar kurma gereği duymazdı Atesitler, aslında Ateistlerde tıpkı dindarlar gibi inançlarını (çünkü bana göre Ateizimde bir din) dayatmaya çalışıyor, kime ? inanlara, yani arada bir fark yok aslında, o yüzden bana göre sırf bu tartışmalar bile bu işin arakasında bir şey olduğunu gösteriyor, yoksa bizde, kelebekler, arılar, kuşlar, balılar o canlılar bu canlılar gibi keyif sürer yaşar giderdik, niye insanoğlu bu bilinmeyenle ilgili bu kadar kafa patlatmak gereği duyuyor....

Allah kavram olarak var. Biz de kavramlar uzerinden tartisiyoruz.

Senin din konusunda biraz kafan karismis. Ateizmde dogma yoktur, peygamber yoktur, kutsal metin yoktur, rituel yoktur, suruye dahil olma zorunlulugu yoktur, birilerini ateist yapmak gibi bir amac yoktur.

[influenza 0]

Allah kavram olarak var. Biz de kavramlar uzerinden tartisiyoruz.

Senin din konusunda biraz kafan karismis. Ateizmde dogma yoktur, peygamber yoktur, kutsal metin yoktur, rituel yoktur, suruye dahil olma zorunlulugu yoktur, birilerini ateist yapmak gibi bir amac yoktur.

Ben senin gibi düşünmüyorum, o YOKTUR dediğin şeyler Ateizimde fazlasıyla var, Ateistlerin en büyük amacı din -yaratıcı kavramını yıkmak ve kendi inançlarını insanlara empoze etmek (bu amaç için çalışmalarıda gayet normal), insan olmanın gereğidir bu, herkes düşüncelerini bir şekilde karşı tarafa kabul ettirmek ister, işte bu kabul ettirme isteğinin ardında bir şeylerin olduğunu düşünüyorum, insan belkide var olduğundan beri bir arayış içinde inananlarla inanmayanların en büyük ortak noktası bu, farklı kulvarlardan bilinmeyeni arıyoruz bunun için yüzyıllardır kafa patlatıp, yüzbinlerce bilimsel yada bilimsel olmayan eften püften eserler ürettik, her iki tarafta kendi bakış açısından gerçeği sürekli izah etmeye çalışıyor, bitmeyen sonu gelmeyen bir tartışma sürüp gidiyor, bütün bunları yapmak yerine laylaylom bir hayat yaşayabilirdik ama yaşayamadık, neden...

Ocak 17, 2012 tarihinde influenza tarafından düzenlendi

[SelinOz 0]

Ben senin gibi düşünmüyorum, o YOKTUR dediğin şeyler Ateizimde fazlasıyla var, Ateistlerin en büyük amacı din -yaratıcı kavramını yıkmak ve kendi inançlarını insanlara empoze etmek (bu amaç için çalışmalarıda gayet normal), insan olmanın gereğidir bu, herkes düşüncelerini bir şekilde karşı tarafa kabul ettirmek ister, işte bu kabul ettirme isteğinin ardında bir şeylerin olduğunu düşünüyorum, insan belkide var olduğundan beri bir arayış içinde inananlarla inanmayanların en büyük ortak noktası bu, farklı kulvarlardan bilinmeyeni arıyoruz bunun için yüzyıllardır kafa patlatıp, yüzbinlerce bilimsel yada bilimsel olmayan eften püften eserler ürettik, her iki tarafta kendi bakış açısından gerçeği sürekli izah etmeye çalışıyor, bitmeyen sonu gelmeyen bir tartışma sürüp gidiyor, bütün bunları yapmak yerine laylaylom bir hayat yaşayabilirdik ama yaşayamadık, neden...

eğer inançlılar bize karşı savaş açmamış olsaydı ve bizi deli şeytanlar olarak göstermeye çalışmasaydı biz bu konuda bu kadar uğraş göstermek zorunda kalmazdık.

sana göre ''Ateistlerin en büyük amacı din -yaratıcı kavramını yıkmak ve kendi inançlarını insanlara empoze etmek'' - o dediğin yaratıcı ve din zaten yalandan ibaret, varolmayan bir şeyi zaten yok edemezsin. bir ateistin inançlıya kendi düşüncesini savumuyorsa, bu bir yalanın yalan olduğunu ortaya çıkartmak içindir.

evet, bu konuda gayret gösteriyor olabiliriz, ama acaba neden?

belki engizisyon zamanında kilise ateizm hakkında kitap okuyanı bile şeytanlıkla suçlayıp meydanda yaktığı için olabilir mi?

yoksa acaba ateizm hakkında söylenilen bütün yalanlar yüzünden mi? (dünyada olmuş bitmiş bütün felaketlerin sebebi imansızlığın olduğunu söylemek gibi mesela)

sana bir soru soracağım, varsayalım ki birisi senin hakkında yalan dedikodu saçıyor. bu yalancı yüzünden herkes seni katil zannediyor; fakat sen bunun yalan olduğunu biliyorsun. kendini savunmazmıydın? sinirlenmezmiydin? Haaa, pardon... senin gibileri için katil olmak çok da büyük bir şey değil ki... zannetsinler katil olduğumu oğlum! en azından imansız ya da namussuz demediler, mazaaalllaahh! yaşadığınız çölde ancak bunlar önemli kılınıyor maaesef...

[influenza 0]

eğer inançlılar bize karşı savaş açmamış olsaydı ve bizi deli şeytanlar olarak göstermeye çalışmasaydı biz bu konuda bu kadar uğraş göstermek zorunda kalmazdık.

sana göre ''Ateistlerin en büyük amacı din -yaratıcı kavramını yıkmak ve kendi inançlarını insanlara empoze etmek'' - o dediğin yaratıcı ve din zaten yalandan ibaret, varolmayan bir şeyi zaten yok edemezsin. bir ateistin inançlıya kendi düşüncesini savumuyorsa, bu bir yalanın yalan olduğunu ortaya çıkartmak içindir.

evet, bu konuda gayret gösteriyor olabiliriz, ama acaba neden?

belki engizisyon zamanında kilise ateizm hakkında kitap okuyanı bile şeytanlıkla suçlayıp meydanda yaktığı için olabilir mi?

yoksa acaba ateizm hakkında söylenilen bütün yalanlar yüzünden mi? (dünyada olmuş bitmiş bütün felaketlerin sebebi imansızlığın olduğunu söylemek gibi mesela)

sana bir soru soracağım, varsayalım ki birisi senin hakkında yalan dedikodu saçıyor. bu yalancı yüzünden herkes seni katil zannediyor; fakat sen bunun yalan olduğunu biliyorsun. kendini savunmazmıydın? sinirlenmezmiydin? Haaa, pardon... senin gibileri için katil olmak çok da büyük bir şey değil ki... zannetsinler katil olduğumu oğlum! en azından imansız ya da namussuz demediler, mazaaalllaahh! yaşadığınız çölde ancak bunlar önemli kılınıyor maaesef...

Demişsinki "o dediğin yaratıcı ve din zaten yalandan ibaret, varolmayan bir şeyi zaten yok edemezsin" evet size göre öyle ama dünyada milyarlarca insan bir yaratıcıya veya herhangi bir dine inanıyor, demekki sizin "yalandan ibaret" demeniz boşuna, o yüzden nasılki inananlar inanmayanlara inananç yönünden bir dayatmada bulunuyorsa aynısını Ateistlerde yapıyor, ben bu yapılanı sorgulamıyorum, elbettki sizde inandığınızı bir şekilde karşı tarafa kabul ettirme hakkına sahipsiniz, benim garibime giden, bu böyle olduğu halde bunu inkar etmeniz,

Benim aslında anlatmak istediğim şu, bu dünyada insandan başka hiç bir canlı, Allah varmı yokmu, kendi kendinemi var oldu bu evren yoksa birisi yada birilerimi yaptı, evrim acaba gerçekmi değilmi, gibisinden sonu gelmez tartışmalar yapmıyor, şöyle bir etrafına bak, bizim dışımızdaki tüm canlılar kafalarına estiği gibi laylaylom bir hayat yaşıyor oh ne ala, biz insanoğlu ise bilinmeyeni çözebilmek için binlerce yıldır kafa patlatıyoruz, bu bile bu işin arkasında bir şeyler olduğunu gösteriyor, yalanmı...

Ocak 17, 2012 tarihinde influenza tarafından düzenlendi

[alpan 0]

yalanmı...

Yalan

İnsanlar Atlantis var mıydı yok muydu diye de kafa yoruyor. O zaman Atlantis var. Tarihin birçok döneminde birçok coğrafyasında insanlar farklı ilahlar yaratmışlardır. Muhtemelen o dönemde de bazı insanlar bu ilahlara/dinlere karşı durmuşlardır. Ama senin mantığınla düşünürsek, Zeus'ta gerçek, Eros da...Gerçek olmasa kafa yormazlardı.

İnsanlar zaman makinası üzerine de kafa yoruyor o zaman o da gerçek.

Hayalle gerçeği birbirine karıştımak kolay ama bir o kadar da düşünen kafalar için komik.

[influenza 0]

Yalan

İnsanlar Atlantis var mıydı yok muydu diye de kafa yoruyor. O zaman Atlantis var. Tarihin birçok döneminde birçok coğrafyasında insanlar farklı ilahlar yaratmışlardır. Muhtemelen o dönemde de bazı insanlar bu ilahlara/dinlere karşı durmuşlardır. Ama senin mantığınla düşünürsek, Zeus'ta gerçek, Eros da...Gerçek olmasa kafa yormazlardı.

İnsanlar zaman makinası üzerine de kafa yoruyor o zaman o da gerçek.

Hayalle gerçeği birbirine karıştımak kolay ama bir o kadar da düşünen kafalar için komik.

Benim yazdıklarımla alakasız şeyler yazmışsın ben o varmı bu varmı diye bir tartışmaya girmiyorum, inanmak yada inanmamak beni ilgilendirmiyor banane, sen benim ne demek istediğimi anlamamışsın, yeniden yazmak yerine aynen kopyalıyorum, yine oku belki bu sefer anlarsın...

Benim aslında anlatmak istediğim şu, bu dünyada insandan başka hiç bir canlı, Allah varmı yokmu, kendi kendinemi var oldu bu evren yoksa birisi yada birilerimi yaptı, evrim acaba gerçekmi değilmi, gibisinden sonu gelmez tartışmalar yapmıyor, şöyle bir etrafına bak, bizim dışımızdaki tüm canlılar kafalarına estiği gibi laylaylom bir hayat yaşıyor oh ne ala, biz insanoğlu ise bilinmeyeni çözebilmek için binlerce yıldır kafa patlatıyoruz, bu bile bu işin arkasında bir şeyler olduğunu gösteriyor, yalanmı.

Ocak 17, 2012 tarihinde influenza tarafından düzenlendi

[alpan 0]

biz insanoğlu ise bilinmeyeni çözebilmek için binlerce yıldır kafa patlatıyoruz, bu bile bu işin arkasında bir şeyler olduğunu gösteriyor, yalanmı.

Okudum. Tekrar okudum. Şunu anlıyorum; insanoğlu bilinmeyen bir şey konusunda kafa patlatıyorsa arkasında birşeyler olduğunu gösterir. Evet aslında yalan değilmiş doğruymuş, haklısın. Arkasındakileri de ben söyleyeyim de yazı tam olsun. Arkasındakiler, korkuları ve umutları sömürürerek, çıkar elde etmek. Pardon yalan değilmiş

[SelinOz 0]

Demişsinki "o dediğin yaratıcı ve din zaten yalandan ibaret, varolmayan bir şeyi zaten yok edemezsin" evet size göre öyle ama dünyada milyarlarca insan bir yaratıcıya veya herhangi bir dine inanıyor, demekki sizin "yalandan ibaret" demeniz boşuna

milyarlarca insanın sırf alışkanlık ve gelenek yüzünden bunlara inanmaları bunun yalan olmasını engellemez. dinin popülerliği onu ''doğru'' yapmaz.

ilk çağlarda çoğu insan putlara inanırdı, bu o put tanrıların gerçekliğini mi kanıtlıyor?

birçok köyde kopuk efsanelere inanıyorlar, bu o hikayeleri yalandan gerçeğe mi çeviriyor?

4 yaşında çoğu çocuklar onların yatak odasında yaşayan ve onları canlı canlı yemek için karanlığı bekleyen canavarların, cadıların varlığına inanıyorlar. ben de yeni bir yaratık uydurabilirim, tamamen üften püften sallama, ve onu milyarlarca insana ''asıl yaratıcı'' olarak satabilirim. propagandası yeterince iyi olan en acayip şeylere bile inanacak insanlar bulur. EEEEE? bu zavallı uydurulmuş yaratık şimdi yalandan ibaret olmaktan çıkıp dünyanın sahibi mi oldu yani?

[BenjaminBuzruhu 0]

Bazen düşünüyorum ateistler olmasaydı şu köktendincilerin hali ne olurdu diye. Forumda bir hoşgörü, bir şakirtlik, bir yufka yüreklilik ki sorma gitsin! Sanırsın ki sırtına bomba bağlayıp milleti havaya uçuran ateistler, bindiği uçağı gökdelenlere çarptıran da ateistler... Allah' ın hikmeti ağızlara sakız olmuş durumda. Tüm bunları görmezden gelerek varını yoğunu ateistlerin cehennemde yanacağı fikrini empoze etmeye adayan insan, kendi hikmetinin farkında olmayan insandır. Öyle ki bahsettiğiniz o Allah da, kendinden bihaber yaşayan dindarlardan razı olmayacaktır. Tabi onun da mantığı kulları gibi paslanmamışsa...

[bilirkisi 0]

Ben senin gibi düşünmüyorum, o YOKTUR dediğin şeyler Ateizimde fazlasıyla var, Ateistlerin en büyük amacı din -yaratıcı kavramını yıkmak ve kendi inançlarını insanlara empoze etmek (bu amaç için çalışmalarıda gayet normal), insan olmanın gereğidir bu, herkes düşüncelerini bir şekilde karşı tarafa kabul ettirmek ister, işte bu kabul ettirme isteğinin ardında bir şeylerin olduğunu düşünüyorum, insan belkide var olduğundan beri bir arayış içinde inananlarla inanmayanların en büyük ortak noktası bu, farklı kulvarlardan bilinmeyeni arıyoruz bunun için yüzyıllardır kafa patlatıp, yüzbinlerce bilimsel yada bilimsel olmayan eften püften eserler ürettik, her iki tarafta kendi bakış açısından gerçeği sürekli izah etmeye çalışıyor, bitmeyen sonu gelmeyen bir tartışma sürüp gidiyor, bütün bunları yapmak yerine laylaylom bir hayat yaşayabilirdik ama yaşayamadık, neden...

Ateizmin tanimi bir milyon kere yapildi. Bir daha yapmaya gerek yok. Sen oyle dusunuyorsun diye oyle olacak degil.

Yalnizca sunu bil:

Bizler bildiklerimiz ve bulduklarimizi yayiyoruz, sizler ise bilinmeyenler ve gizemleri.

[rozalp 0]

sizin aradığınız Tanrı ise kusura bakmayın arayıp bulabilecekleriniz de değil.

Tanrı bizim aradığımız bilinmeyen ve gizemlerdedir.

Siz Tanrının varlığını fiziksel aradığınız için ateist oldunuz.

Biz Tanrının varlığını var ettiği eserlerinden aradığımız için teist olduk.

[TheQuestioningman 0]

Biz Tanrının varlığını var ettiği eserlerinden aradığımız için teist olduk.

Söyle bakalım neymiş bu ''yaratılmış'' eserler?

[rozalp 0]

kendinden habersiz bilinçsiz madeler

Duyan kulaklar olmuş

Gören gözler olmuş

Koku alan burun olmuş

Tat alan dil olmuş

His eden doku olmuş

Tüm bunları algılayan hesap yapan bir beyin olmuş

Bu dananımları kullanan sen alışkanlığından dolayı mükemmelliği görmeyebilirsin.Ama bu sistemli donanımlarını ne kaotik olasılıklar oluşturabiliyor nede sen oluşturabiliyorsun.

Bu yetmezmi.

[freand 0]

kendinden habersiz bilinçsiz madeler

Duyan kulaklar olmuş

Gören gözler olmuş

Koku alan burun olmuş

Tat alan dil olmuş

His eden doku olmuş

Tüm bunları algılayan hesap yapan bir beyin olmuş

Bu dananımları kullanan sen alışkanlığından dolayı mükemmelliği görmeyebilirsin.Ama bu sistemli donanımlarını ne kaotik olasılıklar oluşturabiliyor nede sen oluşturabiliyorsun.

Bu yetmezmi.

Bu saydıklarının hepsinin nasıl oluştuğu hatta kaç yıl önce oluştuğu detaylarıyla biliniyor. Bunları ''doğaüstü'' bir güç yapmadı. Sanılanın aksine bilinç diye bir şey yok. Düşünce kimyasal bir reaksiyon dizisi.

Şu anda neden-sonuç yanılgısı içindesin. Gözler görmek için oluşmadı. Gözler oluştuğu için görüyorsun. Gözün evrimine dair tüm ayrıntıları biliyoruz. Araştırabilirsin. Ben bunları araştırdım.

Dünya'da eskiden dinozorlar hakimdi. 65 milyon yık önce meteor düştü ve onları yok etti. Dinozorlar ortadan kalkınca meydan memelilere kaldı. Memeliler dallanarak bizleri oluşturdu.

65 milyon yıl önce Dünya'ya çarpan o taşın dinozorları öldürmek gibi bir ''amacı'' yoktu. O meteor gayet bilinçsizdi. Yerçekimine yenik düştü ve Dünya'ya çarptı.

Eğer o meteor Dünya'ya çarpmasaydı bizler olmazdık. Ama ne değişirdi ki? İnsanlar olmasa da doğal hayat gayet devam ederdi, dinozorlar çeşitlenirdi. Dünya için değişen bir şey olmazdı.

Neden ve sonuç ilişkisi normaldir. Amaç-sonuç ilişkisi sadece insanlarda gelişmiştir. Bu yüzden insanlar yıllarca nesnelerde ''şuur'' aradılar ama yoktu. Sen de yanılıyorsun. Evrende şuur yok.

Mesela senin dinine göre Allah kainatı insan için yaratmıştır. Arıların balı bile insan içindir. Biliyoruz ki 100 milyon yıldır arılar var. O yıllarda insan yoktu. 100000000 yıl önceki arılar o insan için mi bal yaptı?

İndirgenemez bir karmaşıklık yok. İndirgemek istemeyen insanlar var. Oysa her şey gayet normal çalışıyor. İnsan vücuduyla ilgili bir bölümde okuyorum ve mistik bir şey yok. Gayet kimyasal reaksiyon işliyoruz.

Ocak 21, 2012 tarihinde freand tarafından düzenlendi