Muhammed'in feyz aldığı Hikaye

[baglanti 0]

İşin garibi,Muhammed'in kopya çektiği orjinal tevrat'ta Süleyman'ın hayvanlarla konuşma yeteneği mevzu bahis bile değildir.

Hikayeye göre Süleyman,babası Davut'tan sonra İsrail kralı olur.Tanrı,O'na kendisinden ne istediğini sorar,O'da para veya güç değil,sadece tanrı halkını adil yönetebilmek için bilgelik istediğini söyler.Bunun üzerine,tanrı Süleyman'a hem bilgelik,hemde zenginlik ve güç verir.çok Uzaklardan krallar Süleyman'ın bilge sözlerini dinlemek için gelirler..vs

Müslümanlar genellikle,tevratta bulunan Süleymanın bilgelik hikayelerin de,Süleyman ismini,hz.Ömer ile değiştirerek anlatır.Hikaye aynıdır,ama isim Ömer'dir.Bütün hayatları,inançları,allahları koca bir yalan olan insanlar başka türlü davransa şaşardım zaten

jadı, bu durumda müslümanlar daha masalsı yaklaşımlar içinde olan bir toplum sanırım. Baksana kutsal kitaplarında fabl var. Yahudiler çok daha eski bir dine sahip olmalarına rağmen hiç olmazsa güç ve bilgelikten bahsedebilmişler. Zaten şimdiki durumları da bununla gayet uyumlu. Müslümanlar ise böyle masallarla avunacak çocuk beyinlere sahipler işte. Türkler İslamı kabul etmekle kendilerine en büyük kötülüğü yaptı ama naparsın işte. Ömerin hikayeleri ise sadece hikaye olarak anlatılır. Ben onlardan ders almaya çalışan müslüman görmedim daha. Bu dinin insanın çocuksu yönüne hitap eden ve ilkel bir yapıya sahip olan bir din olduğu ortada. Ne var ki günümüzde yaşayan, medeniyet görmüş insanlar hala buna inanıyor işte. Kabus gibi.

Aralık 25, 2008 tarihinde baglanti tarafından düzenlendi

[jadi 0]

Tevratın orjinalliği seni ilgilendirmiyorsa mevzu bahis etmeyeceksin.. -ki ben bunun için yorum yapmışım sana.. Gerisi beni ilgilendirmez.. Yok müslümanlar canını sıkıyorsa uzak duracaksın.. Sonra burayı Güzin Abla gibi kullanmak zorunda kalmazsın..

Tevratın orjinalliğini mevzu eden sensin.Yok madem bu kitap değiştirilmiş,kötüdür,tüü kakadır diyorsunuz,neden adamların hikayelerin de isimleri değiştirerek kendi kahramanlarınızın adıyla anlatma sahtekarlığına ihtiyaç duyuyorsunuz?

Aralık 25, 2008 tarihinde jadı tarafından düzenlendi

[Lasiyyema 0]

Tevratın orjinalliğini mevzu eden sensin.Yok madem bu kitap değiştirilmiş,kötüdür,tüü kakadır diyorsunuz,neden adamların hikayelerin de isimleri değiştirerek kendi kahramanlarınızın adıyla anlatma sahtekarlığına ihtiyaç duyuyorsunuz?

Bende diyorum ki sana madem müslümanlar bu kadar canını sıkıyor.. Onların bulunduğu ortamdan uzak dur.. Ne yani buraya gelip ağlayınca çok mu rahatlıyorsunuz..

Tamam inkar ettiniz bitti..Hala neyin peşindesiniz..

[Lasiyyema 0]

jadı, bu durumda müslümanlar daha masalsı yaklaşımlar içinde olan bir toplum sanırım. Baksana kutsal kitaplarında fabl var. Yahudiler çok daha eski bir dine sahip olmalarına rağmen hiç olmazsa güç ve bilgelikten bahsedebilmişler. Zaten şimdiki durumları da bununla gayet uyumlu. Müslümanlar ise böyle masallarla avunacak çocuk beyinlere sahipler işte. Türkler İslamı kabul etmekle kendilerine en büyük kötülüğü yaptı ama naparsın işte. Ömerin hikayeleri ise sadece hikaye olarak anlatılır. Ben onlardan ders almaya çalışan müslüman görmedim daha. Bu dinin insanın çocuksu yönüne hitap eden ve ilkel bir yapıya sahip olan bir din olduğu ortada. Ne var ki günümüzde yaşayan, medeniyet görmüş insanlar hala buna inanıyor işte. Kabus gibi.

Önce peygamber yaşamış mı yaşamamış mı ona kara ver.. İkili oynuyorsunuz.. Hangisi tutarsa..

[jadi 0]

Bende diyorum ki sana madem müslümanlar bu kadar canını sıkıyor.. Onların bulunduğu ortamdan uzak dur.. Ne yani buraya gelip ağlayınca çok mu rahatlıyorsunuz..

Tamam inkar ettiniz bitti..Hala neyin peşindesiniz..

İslami yayın yapan odakların,gözgöre göre yalan söyleyerek Türk halkını kandırmaları beni şahsen rahatsız ediyor.Burası fikirlerin tartışıldığı,tanrı inancının ve dinlerin eleştirildiği bir forum.Tabi ki bu yalanlar suratınıza vurulacaktır.

Aralık 25, 2008 tarihinde jadı tarafından düzenlendi

[Lasiyyema 0]

Burada ki üç beş müslümana mı yapacaksın bunu..

Bence asıl niyetiniz bu değil..

[baglanti 0]

Önce peygamber yaşamış mı yaşamamış mı ona kara ver.. İkili oynuyorsunuz.. Hangisi tutarsa..

Bugün ortada olan bir din ve kendine göre iddiaları var. Onların üzerinden eleştirimi yaparım elbette. Yukarıdaki yazıda bak bakalım, Muhammed yada İslamı onaylayan bir söz var mı? Ortada bir kült var. Bizde onu eleştiriyoruz.

Muhammedin yaşamadığı yönünde düşünüyorum elbette. Eğer mümkün olursa yani yapılabilirse ciddi araştırmaların sonuçlarını bekliyorum. Ama bu eleştiri yapmayacağım manasına gelmez. İmge ve simgeleriniz eleştirilmeyecek gibi değil zaten. Karınca konuşuyor, hüdhüd yorum yapıyor. Kuş ya kuş yorum yapar mı hiç? Senin beynin çalışmıyor mu?

Aralık 25, 2008 tarihinde baglanti tarafından düzenlendi

[Lasiyyema 0]

Benim beynim çalışıyor.. Elhamdulillah. Seninkide çalışıyor anladığım kadarı ile.. O zaman sorun yok...

[AnArchos7 0]

Bende diyorum ki sana madem müslümanlar bu kadar canını sıkıyor.. Onların bulunduğu ortamdan uzak dur.. Ne yani buraya gelip ağlayınca çok mu rahatlıyorsunuz..

Tamam inkar ettiniz bitti..Hala neyin peşindesiniz..

waaow ateistforumda bir müslo tarzı soru salakmısınız acaba

sende ateistlerden uzak dur o zaman gelmiş bir de ahkam kesiyor bu ülkeyi terketseniz arkanızdan gelceğimizi mi sanıyorsunuz

[Temple Grandin 0]

Nihayet karınca vadisine geldikleri vakit bir karınca, ?Ey karıncalar! Yuvalarınıza girin, Süleyman ve ordusu farkına varmadan sizi ezmesinler? dedi. 18 Neml suresi.

Şimdi bana şunu açıkla lütfen. Minnacık karınca Süleymen ve ordusunu nasıl tanır? Hayvanlar elbette basit mesajlarla birbirleriyle anlaşırlar. Bu normal bir şey. Ama konuşmak karınca için söz konusu olabilecek bir şey değil. Farkına varmadan ifadesi var ki, bir karınca bu ifadeyi kullanabiliyorsa, ben burada gülmekten ölürüm. Yok artık daha neler. Karınca farkına varmak veya varmamak durumlarından habersizdir ve bunları ifadelendirecek bir beyni yoktur. O sadece yaşar. Doğanın kendisine verdiği içgüdülerle yaşar. Basit mesajlarla diğer karıncalarla haberleşir. Çünkü hayatlarını sürdürmek için buna ihtiyaçları vardır. Konu bu kadar basit. O haberleşmenin nasıl olduğu ise zaten bugün bilinmektedir. Ortada bilinmeyen olağanüstü bir durum yok.

22. Derken Hüdhüd çok beklemedi, çıkageldi ve (Süleyman?a) şöyle dedi: ?Senin bilmediğin bir şey öğrendim. Sebe?den sana sağlam bir haber getirdim.?

23. ?Ben, onlara (Sebe halkına) hükümdarlık eden, kendisine her şeyden bolca verilmiş ve büyük bir tahtı olan bir kadın gördüm.?

24. ?Onun ve kavminin, Allah?ı bırakıp güneşe taptıklarını gördüm. Şeytan onlara yaptıklarını süslü göstermiş ve böylece onları yoldan çıkarmış. Bu yüzden de onlar doğru yolu bulamıyorlar.?

25. ?Göklerde ve yerde gizli olanı ortaya çıkaran, sizin gizlediğiniz ve açığa vurduğunuz şeyleri bilen Allah?a secde etmesinler diye (şeytan onları yoldan çıkarmış.)?

26. Allah kendisinden başka hiçbir ilah bulunmayandır. Büyük Arş?ın Rabbidir.

27. Süleyman, Hüdhüd?e şöyle dedi: ?Doğru mu söylüyorsun, yoksa yalancılardan mısın, göreceğiz.? Neml suresi.

Bunlarda hüdhüd denilen kuşun sözleri. Bir kuşun bu yorumları yaparak konuşması mümkün mü? Papağanlar konuşur ama yorum yaparak konuşmaz. Çünkü hayvandan böyle bir şey beklenemez. Hüdhüd nasıl bir kuştur onu bilmiyorum ama ne tür olursa olsun bu cümlelerle konuşması imkansız. Cümleleri içinde bahsettiklerine bak. Kuş güneşe tapmayı ne bilir? Şeytanın süslü göstermesini ne bilir? Süleymana senin bilmediğin şeyler diyerek lafa başlıyor. Kuş beyni böyle laflar edemez. Bu masaldan başka bir şey değil. Fabl işte bir çeşit. Bunları ciddiye almanızı anlayamıyorum. Körü körüne inanç işte.

kusura bakma hemen cevap veremedim. işim çıktı+yemek yedim+canım istemedi...vs

benim önceki cevabım "Karınca hiç konuşur mu?" cümlesine spesifik bir cevaptı. Kuran'a girmedim. Girilmesini de istemedim. Var bu konuda haklı ol. Tek istediğim birazcık ufuk açmaktı. Kuran fablmış, çocuk masalıymış, bunlara cevap verecek değilim.

[baglanti 0]

kusura bakma hemen cevap veremedim. işim çıktı+yemek yedim+canım istemedi...vs

benim önceki cevabım "Karınca hiç konuşur mu?" cümlesine spesifik bir cevaptı. Kuran'a girmedim. Girilmesini de istemedim. Var bu konuda haklı ol. Tek istediğim birazcık ufuk açmaktı. Kuran fablmış, çocuk masalıymış, bunlara cevap verecek değilim.

Nasıl bir ufuk açmakmış bu acaba? Ufuk yeterince açık. Karıncalar konuşamaz. Kendi aralarında haberleşirler, hayatlarını sürdürmek için. Buda çok basit bir şekilde gerçekleşir. Bu kadar basit.

Konunun Kuranla ilgili kısmına bende girmeyeyim hadi artık. Bu durumda kafam karışık diyorsun gibi geliyor bana.

[Temple Grandin 0]

Nasıl bir ufuk açmakmış bu acaba? Ufuk yeterince açık. Karıncalar konuşamaz. Kendi aralarında haberleşirler, hayatlarını sürdürmek için. Buda çok basit bir şekilde gerçekleşir. Bu kadar basit.

Konunun Kuranla ilgili kısmına bende girmeyeyim hadi artık. Bu durumda kafam karışık diyorsun gibi geliyor bana.

Aa.. hiç olur mu.. Kafam uzun zamandır ziyadesiyle berrak. Sadece Kuran bilgini olmadığım için ayrıntıya yeterince giremiyorum. Belki zamanım olsa girerdim. Üstelik girebilsem bile samimi olarak dinleyecek biri olması lazım. Ayrıca Kuran'a girmemişim de bilimsel birşey anatıyormuşçasına bilime hakim olmam gerek. Şimdilik bu kadar. Ve hatırlarsan Kuran'a hiç girmeden anlattım. Hayvanlar (ve karıncalar) konuşurlar. Ve bunu evrensel tek bir dille yaparlar. Ayrıca tek bir karıncayı küçümsediğimiz kadar tüm koloninin oluşturduğu süperorganizmanın kendine ait zihnini küçümseyemeyiz (Kuran'a atıf yapmıyorum) Balık ve de kuş sürülerindeki her bireyin aynı anda yön değiştirmesini biri bana bugünün klasik bilim verileriyle anlatsın o zaman.

[baglanti 0]

Aa.. hiç olur mu.. Kafam uzun zamandır ziyadesiyle berrak. Sadece Kuran bilgini olmadığım için ayrıntıya yeterince giremiyorum. Belki zamanım olsa girerdim. Üstelik girebilsem bile samimi olarak dinleyecek biri olması lazım. Ayrıca Kuran'a girmemişim de bilimsel birşey anatıyormuşçasına bilime hakim olmam gerek. Şimdilik bu kadar. Ve hatırlarsan Kuran'a hiç girmeden anlattım. Hayvanlar (ve karıncalar) konuşurlar. Ve bunu evrensel tek bir dille yaparlar. Ayrıca tek bir karıncayı küçümsediğimiz kadar tüm koloninin oluşturduğu süperorganizmanın kendine ait zihnini küçümseyemeyiz (Kuran'a atıf yapmıyorum) Balık ve de kuş sürülerindeki her bireyin aynı anda yön değiştirmesini biri bana bugünün klasik bilim verileriyle anlatsın o zaman.

Buna kısaca içgüdü deniyor. Genlerde kayıtlı bilgi. Mekanizması tam olarak nasıl işler ve ne kadar çözülmüştür bilmiyorum. Ama bilinen bir konudur. Evrensel tek bir dille ifadesi biraz mistik bir yaklaşım olmuş. Tüm koloninin oluşturduğu süperorganizma ne demek arkadaşım? Platonun idealarından mı yola çıkıyorsun? Bunların bilimsel bir karşılığı yok. Bilim o kadar araştırıyor idea yada prototip bulamadı canlılıkla ilgili. Siz bunları evirip çevirip anlatıyorsunuz. Çünkü kafanız böyle çalışıyor. İlla bir yerlerden arayıp buluyorsunuz.

Aslında seni anlıyorum. Bu tip düşünme şeklini bilirim. Yüzyılların kalıpları bunlar. Bende az çok böyle düşündüm elbette. Çağın bilgisini almaya çalışmak bu düşünme şeklini yıkıyor ama epey zor. Tabii çağın bilgisi her sorumuza cevap veremiyor. Ne var ki eski düşünce kalıplarını kırmak çok önemlidir.

[Temple Grandin 0]

Buna kısaca içgüdü deniyor. Genlerde kayıtlı bilgi. Mekanizması tam olarak nasıl işler ve ne kadar çözülmüştür bilmiyorum. Ama bilinen bir konudur. Evrensel tek bir dille ifadesi biraz mistik bir yaklaşım olmuş. Tüm koloninin oluşturduğu süperorganizma ne demek arkadaşım? Platonun idealarından mı yola çıkıyorsun? Bunların bilimsel bir karşılığı yok. Bilim o kadar araştırıyor idea yada prototip bulamadı canlılıkla ilgili. Siz bunları evirip çevirip anlatıyorsunuz. Çünkü kafanız böyle çalışıyor. İlla bir yerlerden arayıp buluyorsunuz.

Aslında seni anlıyorum. Bu tip düşünme şeklini bilirim. Yüzyılların kalıpları bunlar. Bende az çok böyle düşündüm elbette. Çağın bilgisini almaya çalışmak bu düşünme şeklini yıkıyor ama epey zor. Tabii çağın bilgisi her sorumuza cevap veremiyor. Ne var ki eski düşünce kalıplarını kırmak çok önemlidir.

Bilimi üretenler bütüncül düşünce şeklini de kullanırlar. Bütünü tahmin etmeden sadece analiz ile ince ince giderek bilim üretilemez. İdealizm olmadan bilim Einstein'ın dediği gibi kördür (pozitif bilim olmadan ise idealizm topaldır). Belki de ben bilimsel işleyişin dikte edildiği bilim cemaati mensuplarına değil de bilime kılavuzluk yapan az sayıdaki üstün bilimadamına özeniyorum kendimce. özentiyim.

Süperorganizma'yı ilk kez bir genç öğrenci iken Bilim ve Teknik'ten okumuştum. Aynı dizilimdeki genlerin bir koloniyi tek bir vücutmuş gibi yönlendirmesine dayanır. Yani karınca tek bir birey olarak kabul edilmez. Mesela askerlerle işçiler arasındaki iletişim, vücuttaki organlar arasındaki iletişime benzer. Bunlar vücutta hormonlarla oluyorsa, kolonide feromon ile olur (feromon dış hormon demektir). Ayrıca vücuttaki organları, salgı bezlerini tek bir sinir düğümü yönetiliyorsa, kolonilerin de sinirsel bir altyapısı olmalıdır. Ve ayrıca vücudun istemli hareketlerini yönlendirecek bir beyin kabuğu varsa, kolonide de bu olmalı. Çünkü koloniler hareket eder.

Gerçi bunun "konuşmak" ile ne ilgisi olduğunu ben de tam ortaya koyamadım. Fırsat buldukça bu konuyu araştırıp bilim forumuna asarım.

[Lagrange 0]

Nerden biliyorsunuz bu hikayeden esinlendiğini, yanında mıydınız?