KABE NE ZAMAN YAPILDI?

[Engse Hohol 0]

Orada kutsal bir taş var adı HACERÜL ESVED.

Kabe'de kutsal bir yer var adı HİCRİL KABE.

Safa ile Merve arasında farz olan yürüyüşün sebebi HACER in orada yürümüş olması imiş.

Kutsal bir su olan zemzemi çıkaranın HACER olduğuna inanıyorlar.

sevgili mahmud571, bu konuyu biz daha önce tartıştık.

şu iletilere bakabilirsin: 278-215-199-167 nc iletiler.

insan adı olan hacer -هاجر ; göç - göçmek - göçer kişi anlamına geliyor.

هجري hicri ve hicret bu sözcüklere kökendeş

ama taş anlamındaki HCR-حجر göç anlamındaki hacer'e kökendeş değil.

Eylül 1, 2013 tarihinde Engse Hohol tarafından düzenlendi

[Engse Hohol 0]

Sevgili Engse, Hacc (حَآج) sözcüğü ile "ikna etmek" kavramı betimlenmiştir bana göre.

Yusuf 68 ayet metni bu konuda güvenilir anlam sunabilir.

…illa haceten, fi nefsi ya’qube qadaha…

…dışında iknaEden, nefsinde yakubun...

sevgili Tumagü, kurban, tavaf, şeytan taşlamak ve mekke’nin 25 km güneydoğusunda yapılan arafat vakfesi ve müzdelife vakfesi tümüyle haccın içerisinde yeralıyor.

öyleki cebeli rahme adlı tepeye varıncaya dek ayırt edilmiş rükün koşulları var bu hac (حَج) ibadetinde. çeşitli taşların ve dağların (kubeys dağı, cudi dağı) arap mitolojisinde önemi olduğu biliniyor.

صفا (safa) : taş, düz taş/düz kaya; sert geniş taş; Mekke'de bir yer; bol süt veren (dişi deveden, koyundan, keçiden bahsederken kullanılır); ağır meyvelerle dolu palmiye ağacı.

مرو (merve) : çakmak taşı, yemeklerin üstünde pişirildiği beyaz kırılgan bir taş çeşidi; Kabe'nin civarındaki yükseklik.

diğer hac'da (حَآج) ise onbinlece kişinin hac totemi yapmasına salık veren anlam yüklenememesine neden, bölgesel örfün dışında, tarihi verilerin salıklanmasında kullanılmasıdır bence, tabi sözlük anlamının yanında...

Eylül 1, 2013 tarihinde Engse Hohol tarafından düzenlendi

[Levia 0]

Mekke vadisi, hicaz çolunun goçebe geçiti olarak, muhtemelen onbinyillardir su noktasi olarak geçici yerlesim yeri olarak kullanilmaktaydi. Zira jeofizik yapisindan oturu, yetmisli yillarda suudlu rejimin Mekkede kanalizasiyon kazdirmasina kadar, en ufak bir yagmurda su goletleriyle doluyordu, hatta fotograflarda hacilarin ka'be etrafinda yuzerek tavaf ettiklerini goruyoruz.

Rivayetlere gore, Ibrahim Hacerle bebegini çol ortasinda birakir, ve ayak altindan su belirir. Ismail ve Hacerle goçebe yemenli kavimler orada sudan faydananma uzere anlasirlar. Ne varki, hem Ismail, hem goçebeler, o vadide sene boyunca kalmazlar. Ismail av donemlerinde vadiyi terkeder, çadirlar kaldirilirdi... Goçebelerde kuraklik doneminde çadirlari kaldirirlardi. Kur'a Kureys suresinde Mekkelilerin Yaz ve kis seyahatlerinde Filistin ve Yemene yaptiklari yolculuktan bahsetmektedir.

Rivayetler, eski zamanlarda, vadinin kabileler arasi geçici yerlesim yeri ve kuyulardan istifade için çatismalarindan bahsetmektedir. Nihayet, iki yeni kabile oncekilere galebe çalar ve onlar vadi disindayken oraya hakim olurlar ve gelince onlari puskurtur kovarlar.

Her ne kadar muslumanlar Ka'benin çok daha eskilere dayandigini iddia etselerde, bu bir tarihsel hatadir. kur'an ka'be kelimesini kullanmiyor. Ancak "beyt" kelimesini zikrediyor. Beyt, eski dillerde Betel, yani bir tanrinin yerlesim yerini temsil eden bir tasa, ve onun bulundugu bolgeye denilirdi. Tevratta, Yakubun benzer bit beyti bir tasi yaglarla kutsayarak kurdugunu okuruz. Yani, kur'andaki beyt, daha once bir metre çapinda olan hacer'ul esvede isaret etmektedir. Kur'andaki beytin temelinden kasitsa, hacerul esvedin altinin tasli bir temelle guçlendirmesi anlamindaydi. Muhtmelen sel gelince tas yerinden oynayip kum altina kaçiyordu...

Eski çaglarda, siyah tas, goçebelerin bolgeyi tespit etmesine yaradigi asikardir. Muhtemelen goçebeler tasi kuyunun sulariyla kutsar, etrafinda donerek bolgenin tanrisina sukurlerini ve mutluluklarini gosterirlerdi. Hacc kelimesi, eski dilde Haggag, yani "bayram" demekti.

Buharide, hz Muhammed Aiseye Kureysin Ka'beyi insa ederken beytin temelini aslina uygun olmaz biçimde yaptiklarini soyler. Ka'benin taslari yakin bolgelerden temin edilir, ve çatisi ciddedeki bir geminin kalibindan temin ederler. Yani, ka'beyi Kureys kavmi yapmistir.

Ticaret gelisince, vadideki yerlesim yavas yavas çadir yerine toprak ve tas evlerle tanismis, insanlar orada daha uzun donemler yerlesmeye baslamislardir. Muhtemelen Isa oncesi ikinci asira dogru, bolge bir buyuk koy seklindeydi. Ancak vadinin surekli yerlesim yeri olarak idamesi çok daha yakin donemlere dayanmaktadir. Hacer'ul esvede gelince, çok daha uzak donemlere dayanmasi muhtemeldir.

[Engse Hohol 0]

# bakara 144 ayetine dek (mescidi harama yönelin) muhammet,

rükni yemani ile rükni haceri arasında namaza dururdu,

böylece hem kabe'ye hem de kudüsteki mescidi aksa'ya yönelmiş oluyordu.

her iki tapınağı da önüne alarak dinsel kapsayıcılık amaçlıyordu.

"gelin ortak bir sözde buluşalım"...

Eylül 1, 2013 tarihinde Engse Hohol tarafından düzenlendi

[Engse Hohol 0]

islamda kabe, yeryüzünde yapılmış ilk mescit ve ilk bina olduğu iddiasından kaynaklı maneviyat taşıdığı için allahın evine pagan tapınağı denilemeyeceği savunulur. Peki bu maneviyat varken kıblenin Kudüs'e ve Kudüs'ten Kabe'ye çevrilmesi niçin gerçekleşti? Muhammed'i kabeyi, kıble yapmaya yeltendiren sebep neydi? İsrail'in islama ısınamayacağının anlaşılması mı?

Kabe'nin trinity - üçlü sütunun anlamları hem Hindu dininde hemde Hristiyan dininde karşılık bulabiliyor.
1 : Baba - Father - Brahma
2 : Oğul - GodSon - Vishnu
3 : KutsalRuh - HolySpirit - Shiva

[Abdul Alhazred 0]

Ben bu son şekilden birşey anlamadım. Baba-oğul-kutsal ruh tanrıyımı oluşturuyor?Baba olan zaten tanrı değilmi? Kaynak belirtirmisin resimle ilgili.

Şubat 7, 2016 tarihinde Abdul Alhazred tarafından düzenlendi

[NOLAN 0]

Ben bu son şekilden birşey anlamadım. Baba-oğul-kutsal ruh tanrıyımı oluşturuyor?Baba olan zaten tanrı değilmi? Kaynak belirtirmisin resimle ilgili.

Kabe'nin içindeki üç sütunun ne anlama geldiği söylenmeye çalışılmış..Tabi bu bir iddia ama önemli bir iddia..Çünkü Kabe'nin 7.yüzyılda bir kilise olduğunu Erol Sever yazdığı kitabında açıklıyor..Haliyle Kabe'deki üç sütunun teslis manasına gelebileceği iddia edilebilir..

7.yüzyılda teslis vardı ama bu sütunlar teslis manasına gelmiyor da olabilir..Ben Kabe'nin o zamanlarda gnostiklerin ibadet yeri olduğunu düşünüyorum..Bu 3 sütun da gnostiklerin beden,nefs ve ruh üçlemesi ile alakalı olabilir..

Şubat 7, 2016 tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi

[Abdul Alhazred 0]

Tamam 3 stünla ilgili bir çok kez tartıştık. @DreiMalAli baya bir makale döktürmüştü zamanında bununla ilgili. Benim sorum açık Tanrı = Baba mı ? değil mi? Değilse bu tanrı neyin nesi?

[NOLAN 0]

Tamam 3 stünla ilgili bir çok kez tartıştık. @DreiMalAli baya bir makale döktürmüştü zamanında bununla ilgili. Benim sorum açık Tanrı = Baba mı ? değil mi? Değilse bu tanrı neyin nesi

Tanrı baba değildir..

Tanrı,göçebelikten yerleşik hayata geçen atalarımızın ataerkilleşmesiyle birlikte,taptıkları tanrıçaların yerini alan erkek yaratıcı hayali bir güçtür..

Son 10,000 yılda 100,000 dinden söz edildiğine göre,yaklaşık 100,000 tanrı yı da insanlar kafalarında uydurmuşlardır..

[Abdul Alhazred 0]

Tanrı baba değildir..

Tanrı,göçebelikten yerleşik hayata geçen atalarımızın ataerkilleşmesiyle birlikte,taptıkları tanrıçaların yerini alan erkek yaratıcı hayali bir güçtür..

Son 10,000 yılda 100,000 dinden söz edildiğine göre,yaklaşık 100,000 tanrı yı da insanlar kafalarında uydurmuşlardır..

Tanrıçaların yerini holyspiritin alması daha uygun olmazmı? Shiwa yani.Ataerkil konumda olan tanrıça değil tanrıdır erkektir babadır. Tanrıda bir hayali güç değilmidir neden ataerkilin yerini alsınki? Benim bildiğim babanın tanrı olduğudur. Oğul herzaman sağında oturur.Teslisde bu şekildedir.

[democrossian 0]

Hayır üç sütun müç mütun ne botu simgeliyorsa simgelesin de, böyle yamuk yumuk yapı mı yapılır yahu! Ülen elinize bir çubuk bir şey alın da bir ölçün yaptığınızı allahın öküz kafalıları! Böyle öküzlük mü olur be! Bir duvar yasyamuk gider, her bir kenarın yüksekliği metrelerle farklı, rezalet yani, kepazelik...

Yamuk yumuk ucube bir bina, yanında öpmeye bir karataş, bir de taşlamaya mermer taş... Buna koşan yığın yığın insanlar... Kepazeliğin rezaletin daniskası...

[Türk Torunu 0]

Bir de o pis Arapların içine girip sürtünmek için para ödüyorlar Araplara Ulan adamlar hem seni rezil kepaze durumuna düşürüyor hem de üstüne senden para alıyorlar 1 milyon dolar verseler ezilip sürtünmek için o pis Arapların arasına girmem.

[NOLAN 0]

Tanrıçaların yerini holyspiritin alması daha uygun olmazmı? Shiwa yani.Ataerkil konumda olan tanrıça değil tanrıdır erkektir babadır. Tanrıda bir hayali güç değilmidir neden ataerkilin yerini alsınki? Benim bildiğim babanın tanrı olduğudur. Oğul herzaman sağında oturur.Teslisde bu şekildedir.

Tanrıçaların yerini tanrılar almış işte..Şöyle olsaymış desen de değişen birşey olamaz..

Şöyle söyleyeyim..Sürekli hareket eden atalarımız özellikle tanrıçaya tapmışlar,belirli bir yere yerleşen atalarımız ise özellikle tanrıya tapmışlar..Tanrıçaya tapanlar anaerkil toplum,tanrıya tapanlar ise ataerkil toplum oluyor..Özellikle Göbeklitepe'de yerleşik hayat başlamış..Tabi öncesinde Çatalhüyük'te de yerleşmeler var ama asıl kırılma noktası Göbeklitepe'dir..Oradan sonra Sümer medeniyeti oluşuyor ve Tanrıçaların yerini Tanrılar alıyor işte..

Baba ve oğula takılma..Bu senin anladığın mana da bir konu değil..Hristiyanlar bugün bir oğula/çocuğa filan tapmıyorlar..Babaya da tapmıyorlar..Böyle birşey yok..

Şubat 9, 2016 tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi

[Tumagü 0]

Ali imran 96; İnsanlar için yapılan ilk ibadet evi Kabe'dir der islam. Yani Kabe MÖ 800 yılında yapıldı ve 2,816 yaşındadır. Oysa Göbeklitepe MÖ 10,000 yılında yapıldı ve 12,016 yaşındadır. Bana inanmıyorsanız inceleyin bakın hangisiymiş ilk yapılan?

[Engse Hohol 0]

En eski kabe fotoğrafını 1900'lü yılların başında ingiliz ateşesi çekmiş.