İSLAMIN IŞİDIN GERÇEK YÜZÜNÜ GÖRELİM

[Huuu 0]

8 dakika önce, Epihippas yazdı:

İptal edilen ayet kurandan niye çıkarılmamış?

 

"Nesh edilmiş" ayetlermiş bunlar. 

 

Kuran'da çıkarmak diye bir şey yok. Ayetin hükmü kalkıyor. Ama sonradan derlenip mushaf hâline getirilen kuran'da tabii ki yer alacaktı. Sonuçta ilahî bir metin...

[bir_akil_insan 0]

10 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Elbette onu demiyorum. Kuran'ın indirildiği dönemde kız çocuklarının evlendirilir yaşı 13, 14 gibi imiş. O dönemin köylü arap toplumunda bu normal karşılanıyormuş. Kuran da buna itiraz etmemiş ve engellememiş. Ama bu demek değil ki şimdi de o yaştaki kızlar evlendirilebilir. Hayır, artık evlendirilemez ve kuran buna izin veriyor denemez.

 

Izin veriyor diyenler kuran'ın özünü anlamayan, onu lafzî anmayalardır.

 

yukarda yazan şeylerin mantıksal tutarlılığı bulunmuyor.

 

arap, uyduruk tanrısına şunu dedirtmiş: biz kitapta hiçbir şeyi eksik bırakmadık.

 

siz diyorsunuz ki: kuranın itiraz etmediği bir şeye izin verdiği söylenemez.

 

neyse, konudan konuya geçmeyelim. yazdığımı tekrarlayayım:

 

Kuran'da öyle sabitleyici bir yaklaşım yok. Aksine, feshedilen ayetlerden de anlaşılacağı üzere, değişime açık bence.

 

dediniz. buna göre, kurandaki ayetleri insanlar değiştirebilirler ya da uygulamayabilirler ve bu sorun olmaz demektir, doğru mu?

 

doğru değilse, kuran değişime açık değildir.

 

[Huuu 0]

Şimdi, bir_akil_insan yazdı:

Kuran'da öyle sabitleyici bir yaklaşım yok. Aksine, feshedilen ayetlerden de anlaşılacağı üzere, değişime açık bence.

 

dediniz. buna göre, kurandaki ayetleri insanlar değiştirebilirler ya da uygulamayabilirler ve bu sorun olmaz demektir, doğru mu?

 

doğru değilse, kuran değişime açık değildir.

 

Öyle bor anlam çıkmaz. Çok zorlansa da çıkmaz. Kuran, çocuk yaşdaki kız çocuklarının o devirde evlendirilmesine karşı çıkmıyor, ama bunu mutlak ve degişmez bir hüküm olarak da getirmiyor.

 

Toplumda pek çok uygulamak kurum ve gelenek görenek var. Kuran hepsine dâir bir söz söylemek durumunda mıydı yâni? 

 

İnsanlar ayeti tabii ki değistirmezler ama bâzılarıni uygulamazlar artık. Bu da doğal. Çünki artık devir değişmiş. 

 

Mesela o dönem cezalandırma sopa vurarak oluyordu. Hapishane kurumu yoktu.

 

E, şimdi var. Neden yine sopa vurulsun? Bunun gibi...

 

 

[Epihippas 0]

3 dakika önce, Huuu yazdı:

 

"Nesh edilmiş" ayetlermiş bunlar. 

 

Kuran'da çıkarmak diye bir şey yok. Ayetin hükmü kalkıyor. Ama sonradan derlenip mushaf hâline getirilen kuran'da tabii ki yer alacaktı. Sonuçta ilahî bir metin...

Ayetin hükmü kalkıyorsa o kitapta hala niye duruyor?Son derece mantıksız değil mi bu?

[Huuu 0]

1 dakika önce, Epihippas yazdı:

Ayetin hükmü kalkıyorsa o kitapta hala niye duruyor?Son derece mantıksız değil mi bu?

 

Değil. Gayet mantıklı. 

[güven 0]

Bir saat önce, ahmet1405 yazdı:

başlığı pek ilişkilendiremedim, birisi yardımcı olursa sevinirim.

 

islam-işid ne alaka?

 Ben yardmcı olayım haysiyetin onurun şerfin varsa ömür boyu untmasın

[ahmet1405 0]

3 dakika önce, güven yazdı:

Ben yardmcı olayım haysiyetin onurun şerfin varsa ömür boyu untmasın

 

senin bu attığın fotoyla ışıdin islamla ilgisi nedir? benim soruma cevap mı vermiş oldun şimdi.

[güven 0]

Bir saat önce, Huuu yazdı:

 

"Nesh edilmiş" ayetlermiş bunlar. 

 

Kuran'da çıkarmak diye bir şey yok. Ayetin hükmü kalkıyor. Ama sonradan derlenip mushaf hâline getirilen kuran'da tabii ki yer alacaktı. Sonuçta ilahî bir metin...

Yav sen allhına hakaret eediyorsun ilahi adelet nasıl yanlış yapar sen buna moho diyemiyorsun cesaretin yok göt korkusundan diyemiyorsun

[Epihippas 0]

3 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Değil. Gayet mantıklı. 

Neresi mantıklı?

[güven 0]

Bir saat önce, ahmet1405 yazdı:

 

senin bu attığın fotoyla ışıdin islamla ilgisi nedir? benim soruma cevap mı vermiş oldun şimdi.

sana dinini öyretiyorum yanlış bir şey yağıpda cehnnme gitmeyesin insana iyiliktte yaramıyor

[Huuu 0]

4 dakika önce, güven yazdı:

Yav sen allhına hakaret eediyorsun ilahi adelet nasıl yanlış yapar sen buna moho diyemiyorsun cesaretin yok göt korkusundan diyemiyorsun

 

Yahu boş yazmayın. Bu dediğim islam alimlerince kabul edilen şeyler zaten. 

 

Bilmiyor, gelip burada yazıyor. Hem de üslûbu bak!

[Huuu 0]

5 dakika önce, Epihippas yazdı:

Neresi mantıklı?

 

Dedim ya, kitap hâline, yâni mushaf hâline sonradan getirilmiş. İnsanlar Allah'tan geldiğini düşündükleri bir vahyin noktasına dokunamazlardı, değil ki kaldırmak... Sen ne diyorsun?!?!

[bir_akil_insan 0]

4 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Öyle bor anlam çıkmaz. Çok zorlansa da çıkmaz. Kuran, çocuk yaşdaki kız çocuklarının o devirde evlendirilmesine karşı çıkmıyor, ama bunu mutlak ve degişmez bir hüküm olarak da getirmiyor.

 

Toplumda pek çok uygulamak kurum ve gelenek görenek var. Kuran hepsine dâir bir söz söylemek durumunda mıydı yâni? 

 

İnsanlar ayeti tabii ki değistirmezler ama bâzılarıni uygulamazlar artık. Bu da doğal. Çünki artık devir değişmiş. 

 

Mesela o dönem cezalandırma sopa vurarak oluyordu. Hapishane kurumu yoktu.

 

E, şimdi var. Neden yine sopa vurulsun? Bunun gibi...

 

 

kuranda, belirttiğim yer ile ilgili tek bir ayet, kısım bulamazsınız. kuranda bununla ilgili hiçbir şey yer almıyorken, siz nasıl oluyor da bu konu üzerine yorumlar döktürüyorsunuz?

 

kuranda diyor ki: biz kitapta hiçbir şeyi eksik bırakmadık.

siz diyorsunuz ki: nasıl yani ya, her şeye bir şey mi deseydi?

yani siz diyorsunuz ki: evet, eksik bırakılmış şeyler vardır.

 

siz kuranı yalanlıyorsunuz.

 

şu an yine sopa vuruluyor. kafanızı bacaklarınızın arasından çıkartıp bakarsanız, islam ülkelerinde sopanın normal ve sıradan bir ceza olduğunu görürsünüz. çünkü kuranda sopa cezası açık biçimde belirtilmiştir. çünkü tanrınızın ayetlerini değiştirmek kesinlikle yasaktır.

 

uyduruk kitabınızı okumadığınızı söyledik defalarca. uyduruk kitabınızın içindeki ayetleri bilmiyorsunuz, kafanızdan atıyorsunuz.

 

kuranda ayetleri yalanlayanlar, kafirler olarak anılırlar. siz bugün çıkıp da, zinanın cezası değnek değil, hapistir derseniz, kuranın ayetlerini yalanlamış olursunuz.

siz kuranda eksik kalmış bir şeyler vardır derseniz, kuranın ayetlerini yalanlamış olursunuz.

 

siz kafir olursunuz.

 

kafir olarak da öldürülmeniz gerekir. bu kadar basittir.

 

[bir_akil_insan 0]

6 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Dedim ya, kitap hâline, yâni mushaf hâline sonradan getirilmiş. İnsanlar Allah'tan geldiğini düşündükleri bir vahyin noktasına dokunamazlardı, değil ki kaldırmak... Sen ne diyorsun?!?!

 

allahın gücü kaldırmaya yetmediği için, ayetler hala kitaptadır diyorsunuz :'D

çünkü allah, insanlara herhangi bir şeyi unutturmaktan acizdir diyorsunuz. unutturamadığı için, geçersizayetler hala kitapta duruyor diyorsunuz  

 

allahınızı biz bu kadar yerden yere vurmuyoruz. allah diye bir şey olsaydı, salya sümük halde oğlum beni siz savunmayın lan, daha beter ettiniz lan diye ayağınıza kapanırdı

 

ayeti de koyalım, arada bir kurandan bir şeyler okuyun:

bakara 106

Biz herhangi bir âyetin hükmünü yürürlükten kaldırır veya onu unutturur (ya da ertelersek), yerine daha hayırlısını veya mislini getiririz. Allah’ın gücünün her şeye hakkıyla yettiğini bilmez misin?

 

unudduramadı...

gücü her şeye hakkıyla yedemedi...

[Epihippas 0]

2 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Dedim ya, kitap hâline, yâni mushaf hâline sonradan getirilmiş. İnsanlar Allah'tan geldiğini düşündükleri bir vahyin noktasına dokunamazlardı, değil ki kaldırmak... Sen ne diyorsun?!?!

Peki,insanlar kutsal olduğu için olduğu için olduğu gibi kitaba geçirdiler diyelim,o halde Allah bu duruma niye müdahil olmadı?

Aynı kitapta iki farklı,çelişkili cümle olur mu?

O kitabın inandırıcılığına gölge düşürmez mi?

Daha doğrusu Allah duruma göre ayet sallar mı?Koskoca Allah’sın be..Oy peşinde koşan takiyyeci politikacılar gibi duruma göre kıvırmak ne?

Pedofili yasak de geç,gücü yetmiyor mu?

Pedofil’leri de helak et gitsin.

Allah için çok mu zor da bir de politik olmaya çalışıyor?

 

[Epihippas 0]

5 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

 

allahın gücü kaldırmaya yetmediği için, ayetler hala kitaptadır diyorsunuz :'D

çünkü allah, insanlara herhangi bir şeyi unutturmaktan acizdir diyorsunuz. unutturamadığı için, geçersizayetler hala kitapta duruyor diyorsunuz  

 

allahınızı biz bu kadar yerden yere vurmuyoruz. allah diye bir şey olsaydı, salya sümük halde oğlum beni siz savunmayın lan, daha beter ettiniz lan diye ayağınıza kapanırdı

 

ayeti de koyalım, arada bir kurandan bir şeyler okuyun:

bakara 106

Biz herhangi bir âyetin hükmünü yürürlükten kaldırır veya onu unutturur (ya da ertelersek), yerine daha hayırlısını veya mislini getiririz. Allah’ın gücünün her şeye hakkıyla yettiğini bilmez misin?

 

unudduramadı...

gücü her şeye hakkıyla yedemedi...

Kuran’da ki bu tür çelişkiler,Kuran’ın farklı kişiler, zamanlar ve coğrafyalarda yazılmasından kaynaklanıyor.

İçki mesela..Kademeli kaldırıldı deniyor ya,o da başka bir yalan..Kuran yazarlarından birisi içkiyi nimet olarak görürken bir diğeri görmemiş..

[Huuu 0]

11 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

kuranda, belirttiğim yer ile ilgili tek bir ayet, kısım bulamazsınız. kuranda bununla ilgili hiçbir şey yer almıyorken, siz nasıl oluyor da bu konu üzerine yorumlar döktürüyorsunuz?

 

kuranda diyor ki: biz kitapta hiçbir şeyi eksik bırakmadık.

siz diyorsunuz ki: nasıl yani ya, her şeye bir şey mi deseydi?

yani siz diyorsunuz ki: evet, eksik bırakılmış şeyler vardır.

 

siz kuranı yalanlıyorsunuz.

 

şu an yine sopa vuruluyor. kafanızı bacaklarınızın arasından çıkartıp bakarsanız, islam ülkelerinde sopanın normal ve sıradan bir ceza olduğunu görürsünüz. çünkü kuranda sopa cezası açık biçimde belirtilmiştir. çünkü tanrınızın ayetlerini değiştirmek kesinlikle yasaktır.

 

uyduruk kitabınızı okumadığınızı söyledik defalarca. uyduruk kitabınızın içindeki ayetleri bilmiyorsunuz, kafanızdan atıyorsunuz.

 

kuranda ayetleri yalanlayanlar, kafirler olarak anılırlar. siz bugün çıkıp da, zinanın cezası değnek değil, hapistir derseniz, kuranın ayetlerini yalanlamış olursunuz.

siz kuranda eksik kalmış bir şeyler vardır derseniz, kuranın ayetlerini yalanlamış olursunuz.

 

siz kafir olursunuz.

 

kafir olarak da öldürülmeniz gerekir. bu kadar basittir.

 

Kendine akil insan demişsen, bunun gereğini yerine getirmek için biraz kendini zorla.

 

O kadar gereksiz mantık zorlaması yapıyorsun ki... yâni bunlar olmasa, bu zorlama akıl yürümelerine başvurmasan, islamda eleştirecek bir şey bulamamaktan mı korkuyorsun?

 

Kuranda çocukların evlenme yaşıyla ilgili bir hüküm var mı? Varsa yaz, onun üzerinden tartışalım. Benim kurduğum mantık açık. Sen neden aynı netlikte konuşmuyorsun? Neden zorlama yorumlar yapıyorsun?

 

Ne yâni, kitapta hiç bir şeyi eksik bırakmamak için her seye mi değinmeliydi kuran? Bu mu senin eleştirin? Kurandaki eksiklik anlayişi ile sendeki farklı.

 

Şu an sopa vurarak cezalandiranlar ilkel şeriatçı yobaz tayfası. Onlar dinci ve gerici yobazlar. Kuranı lafzî olarak anlatan kesimin en üç insanları onlar. Şimdi hapishane ve hapislik var, o halde sopa out, hapishane in.

 

Size ısrarla şunu kavratmaya çalişiyorum: kuran eleştirisi ile islamî toplumların eleştirisi ayrıdır. Bunları birbirine karıştırmayın.

[Türk Ateist 0]

1 saat önce, Çaresiz yazdı:

 

Benimde dikkati bu çekti, yorumumdan sonra işidci olmakla suçlandım : )

Ateist forumda 2 gündür garip garip baskılar görüyorum.

Bu forumda çok ağır Alevi mezhepçiliği baskısı yapılıyor.

 

Ateistforum'da mezhep baskısı yapılmaz, mezhepçi ve ırkçı akıl hastalarına gereken yanıtlar verilir sadece.

Sen de Alevi ve Yahudi düşmanı bir ırkçı olarak hakettiğin biçimde yanıtlandın sadece. 

 

Sen bu foruma özellikle gelmişsin ve ilgili ilgisiz her başlığa girip, eski başlıkları güncelleyip Alevi nefreti kusmuşsun. Troll'sün sen. Ortamı provoke etmek için gelmişsin.

 

 

 

 

[Huuu 0]

16 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

 

allahın gücü kaldırmaya yetmediği için, ayetler hala kitaptadır diyorsunuz :'D

çünkü allah, insanlara herhangi bir şeyi unutturmaktan acizdir diyorsunuz. unutturamadığı için, geçersizayetler hala kitapta duruyor diyorsunuz  

 

allahınızı biz bu kadar yerden yere vurmuyoruz. allah diye bir şey olsaydı, salya sümük halde oğlum beni siz savunmayın lan, daha beter ettiniz lan diye ayağınıza kapanırdı

 

ayeti de koyalım, arada bir kurandan bir şeyler okuyun:

bakara 106

Biz herhangi bir âyetin hükmünü yürürlükten kaldırır veya onu unutturur (ya da ertelersek), yerine daha hayırlısını veya mislini getiririz. Allah’ın gücünün her şeye hakkıyla yettiğini bilmez misin?

 

unudduramadı...

gücü her şeye hakkıyla yedemedi...

 

Çocuksu eleştiriler bunlar. Ciddi değil...

[Huuu 0]

14 dakika önce, Epihippas yazdı:

Peki,insanlar kutsal olduğu için olduğu için olduğu gibi kitaba geçirdiler diyelim,o halde Allah bu duruma niye müdahil olmadı?

Aynı kitapta iki farklı,çelişkili cümle olur mu?

O kitabın inandırıcılığına gölge düşürmez mi?

Daha doğrusu Allah duruma göre ayet sallar mı?Koskoca Allah’sın be..Oy peşinde koşan takiyyeci politikacılar gibi duruma göre kıvırmak ne?

Pedofili yasak de geç,gücü yetmiyor mu?

Pedofil’leri de helak et gitsin.

Allah için çok mu zor da bir de politik olmaya çalışıyor?

 

O devirde böyle pedofili diye bir kavram yok. O devirde gelenek bu. O devirde insanlar bunu normal karşılıyor.

 

Nesh edilmiş ayetlerin kurandan çıkarılması seni niye bu kadar ilgilendiriyor? Çok mu umurunda yoksa sırf çelişki bulmak için mi? Ama bu yeterli değil. Zorlama yorumlar eleştiri sınıfına girmiyor.