Jump to content


* * - - - 2 votes

Deistlerin inancına göre ahiret varmıdır ?


  • Please log in to reply
101 replies to this topic

#1 NOIR

NOIR

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 5.201 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 24 Şubat 2009 - 05:54 ÖS

Evet sanırım soru gayet açık..

Varsa neye göre var kabul ederler ?
Yoksa neye göre yoktur derler ?

Selam.
ve gerçekler gökyüzü gibidir, bulutlar onu saklayamaz.

#2 SkeptiC

SkeptiC

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 293 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 24 Şubat 2009 - 07:00 ÖS

Öncelikle şunu söylemek gerek ki bütün deistler için ''tek bir inanç'' gibi bir olgu bulunmamaktadır..

Her deist kendi düşüncelerine paralel olarak hayatını yaşar.Namaz kılan deistlerin varlığı bile bilinmektedir.((Hatta ilk dönemlerimde bende kılıyordum smile.gif ))
Dolayısıyla her deist için mutlak bir inanç söz konusu değildir--özellikle metafizik konularda...

Bir deist için ,Ahiret diye nitelendirilen öteki yaşamda aslında  deistlerin Tanrıya inanmaları sonucunda kendini ifa etmiştir.((Bir zorunluluktur diyebiliriz))

Tanrıya inanan her insan öyle ya da böyle öteki yaşama inanır..

Ancak öteki yaşama yönelik tahminlerin tamamı her deistte değişiklik gösterir..

Mükafat ve ceza sisteminin şekli,Tanrının vasıfları,inanan ve inanmayanların öteki taraftaki durumu v.s gibi konular deist olan bireyin kendi düşünce yapısına göre şekillendirilir..







Kederli ruhların desteklemek ve propagandasını yapmak için bir despota ihtiyaçları olduğu gibi, despotun da amacına ulaşmak için ruhların kederlenmesine ihtiyacı vardır.Deleuze

Cennetin üstlendiği misyonun tecelli edebilmesi için birilerin cehennemde yanması gerekir.Pik

#3 Nearxthil

Nearxthil

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 525 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 24 Şubat 2009 - 07:20 ÖS

Inanmayan deist görmedim. Olabilirmi? Olabilir. Deizm kafaya göre bi inançtır, felsefe gibidir. "Bi tanrı vardır..........................................................................
..........................."

Noktayı doldurun. Artık zina şarap yasak,4 karı helal, adam öldürmek helal/haram, öteki dünya var yok, peygamber var yok, dinler doğru yanlış ne getirirsen bişey değişmez. Deist olursun
"long is the night you sleep with dreams of desperation ; poor is the mind you have when used in calculation" - In esir Like an Eagle -Pentagram/Mezarkabul

#4 fairy

fairy

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 313 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 25 Şubat 2009 - 02:11 ÖS

hayır.Deizm tanrının evrenden aşkın yani dünyaya karışmadığı yönünde bir inançtır,aksini savunanlar deizmden değil başka birşeyden bahsediyordur zaten,agnostizm ve deizm arasında gidip gelen biri olarak öteki dünyanın varlığına inanmıyorum ve olsa bile kutsal sayılan kitaplardaki gibi saçma ve absürd olamaz.

#5 Gucistenci

Gucistenci

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 578 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 25 Şubat 2009 - 02:43 ÖS

deizm tanrının evreni yaratıp kendi haline bırakmasına inanmaktır. Buna göre basitçe ölümden sonrası yoktur.
Hadid 25: ...Ve kendisine çetin bir sertlik ve insanlar için yararlar bulunan demiri de indirdik...

O bile metal indiriyor. Sen de indir.
http://www.bunalti.com/

#6 NOIR

NOIR

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 5.201 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 25 Şubat 2009 - 02:59 ÖS

QUOTE(SkeptiC @ Feb 24 2009, 19:00) <{POST_SNAPBACK}>
Öncelikle şunu söylemek gerek ki bütün deistler için ''tek bir inanç'' gibi bir olgu bulunmamaktadır..

Her deist kendi düşüncelerine paralel olarak hayatını yaşar.Namaz kılan deistlerin varlığı bile bilinmektedir.((Hatta ilk dönemlerimde bende kılıyordum smile.gif ))
Dolayısıyla her deist için mutlak bir inanç söz konusu değildir--özellikle metafizik konularda...

Bir deist için ,Ahiret diye nitelendirilen öteki yaşamda aslında  deistlerin Tanrıya inanmaları sonucunda kendini ifa etmiştir.((Bir zorunluluktur diyebiliriz))

Tanrıya inanan her insan öyle ya da böyle öteki yaşama inanır..

Ancak öteki yaşama yönelik tahminlerin tamamı her deistte değişiklik gösterir..

Mükafat ve ceza sisteminin şekli,Tanrının vasıfları,inanan ve inanmayanların öteki taraftaki durumu v.s gibi konular deist olan bireyin kendi düşünce yapısına göre şekillendirilir..


Size göre neden zorunlulukutr ?
QUOTE(fairy @ Feb 25 2009, 14:11) <{POST_SNAPBACK}>
hayır.Deizm tanrının evrenden aşkın yani dünyaya karışmadığı yönünde bir inançtır,aksini savunanlar deizmden değil başka birşeyden bahsediyordur zaten,agnostizm ve deizm arasında gidip gelen biri olarak öteki dünyanın varlığına inanmıyorum ve olsa bile kutsal sayılan kitaplardaki gibi saçma ve absürd olamaz.

Bakın sayın pik sizinle aynı fikirde değil .Fakat kendisini deist olarak tanımlıyor ..Sizin gibi kutsal kitaplardan şikayetçi ..Bu durumda deist değilmidir ?

QUOTE(Gucistenci @ Feb 25 2009, 14:43) <{POST_SNAPBACK}>
deizm tanrının evreni yaratıp kendi haline bırakmasına inanmaktır. Buna göre basitçe ölümden sonrası yoktur.

Cevaplar gerçekten ilginç ve çeşitli arkadaşlar..

Teşekür ederim ..Konu ile ilgili başka deist arkadaşların fikirlerinide merak ediyorum ..

Selam.

Bu mesaji duzenleyen ezberbozan: 25 Şubat 2009 - 03:01 ÖS

ve gerçekler gökyüzü gibidir, bulutlar onu saklayamaz.

#7 Gucistenci

Gucistenci

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 578 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 25 Şubat 2009 - 03:32 ÖS

QUOTE(ezberbozan @ Feb 25 2009, 15:59) <{POST_SNAPBACK}>
Teşekür ederim ..Konu ile ilgili başka deist arkadaşların fikirlerinide merak ediyorum ..

Selam.


bu arada deist değilim. sadece cevaplayayım dedim. smile.gif
Hadid 25: ...Ve kendisine çetin bir sertlik ve insanlar için yararlar bulunan demiri de indirdik...

O bile metal indiriyor. Sen de indir.
http://www.bunalti.com/

#8 sadeceta

sadeceta

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 4.368 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 25 Şubat 2009 - 04:33 ÖS

madem allah var, ahiret var!. Madem ahiret var. ve madem sonsuzluk, birilerinin birilerinden ayrılması lazım.
İbret Al Yere Düşen Yaprağa ; O da Senın Gibi Tepeden Bakardı Toprağa...

#9 Nearxthil

Nearxthil

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 525 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 25 Şubat 2009 - 09:41 ÖS

Deistlerin çoğu tanım anlamında deist degildir. Allah a inanırlar, dine inanmazlar. Müslümanlıktan kopamayıp, müslüanlıgın sadece uyuşturucu tarafını alırlar (Cennet ve Tanrı) gerisini sallarlar. O yüzden Deizm saçmadır.

Tanrının yaratıp hiç bişeye karışmaması dahada saçmadır. Din uyuşturucudur. Bırakması zordur. Azaltırken deizme başvurulur. Bırakıldıgında, ateist kalırsınız.
"long is the night you sleep with dreams of desperation ; poor is the mind you have when used in calculation" - In esir Like an Eagle -Pentagram/Mezarkabul

#10 NOIR

NOIR

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 5.201 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 04:15 ÖÖ

Evet gücelleyelim smile.gif
En az beş yıldır deist olup fikrinde sabit olan arkadaşları bu başlığa davet diyorum.
ve gerçekler gökyüzü gibidir, bulutlar onu saklayamaz.

#11 Vilppu7

Vilppu7

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.105 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 05:30 ÖÖ

Genelde bu konuda agnostiktirler.
In 'Zohan' We Trust.. We're for Project Mayhem..

#12 A$tur

A$tur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 6.478 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 06:19 ÖÖ

Mistisizme bakışlarını sorsanız daha doğru olurdu, ahiret inancı mistisizmsiz olmaz smile.gif

#13 Yer Su

Yer Su

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 2.916 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 06:33 ÖÖ

Olabülüğde, olmayabülüğde..

Bülemüyük. Varsa da ne cinste olduğunu bülemüyük. Bu konuda ne yeni ne eski hiç kimse bişey bülmüü..

#14 A$tur

A$tur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 6.478 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 08:10 ÖÖ

QUOTE(Yer Su @ Mar 23 2009, 06:33) <{POST_SNAPBACK}>
Olabülüğde, olmayabülüğde..

Bülemüyük. Varsa da ne cinste olduğunu bülemüyük. Bu konuda ne yeni ne eski hiç kimse bişey bülmüü..


Tanrı vağ mı yoğ mu onu bülebülüğürmüsünüz pekü?

#15 albastı

albastı

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.410 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 09:55 ÖÖ

İlk domino taşını düşüren bir  " ŞEY " in var olduğunu kabul ediyorum.  Ötesini bilmiyorum.

#16 A$tur

A$tur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 6.478 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 10:04 ÖÖ

QUOTE(karambakarambita @ Mar 23 2009, 09:55) <{POST_SNAPBACK}>
İlk domino taşını düşüren bir  " ŞEY " in var olduğunu kabul ediyorum.  Ötesini bilmiyorum.


İlk domino taşını düşüren bir "şey"in olması mantıksal bir gereklilik midir? Mantıksal gereklilikse o "şey"i de düşüren bir şey olması gerekmez mi? Yoksa ilk domino taşı diye bir şey olduğuna dair elde bir veri mi var?

#17 albastı

albastı

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.410 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 11:49 ÖÖ

QUOTE(Astur @ Mar 23 2009, 12:04) <{POST_SNAPBACK}>
İlk domino taşını düşüren bir "şey"in olması mantıksal bir gereklilik midir? Mantıksal gereklilikse o "şey"i de düşüren bir şey olması gerekmez mi? Yoksa ilk domino taşı diye bir şey olduğuna dair elde bir veri mi var?




Mantığımızı oluşturan bilgidir. Ve mevcut bilgiye göre,  evet gereklidir. Aksi maddenin ezeli olduğu düşüncesidir ki, bunun

da " Allah ezelidir " demekten farkı yoktur.


Şey!i düşüren şey ise cevapsızdır.  " Yoktan var olmaz "  prensibi hem deizmin hem teizmin hem de ateizmin çıkmaz

sokağıdır. Benim kişisel beklentim er veya geç bilimin bu yolu aydınlatacağıdır. Şayet sebep olan " şey " varsa bilim onu

bulacaktır. Yoksa o zaman sebepsiz var oluş şeklini de yine bilim ortaya koyacaktır. Yani anlayacağın insanlığın tek bir

şeye ihtiyacı var o da zaman.

#18 A$tur

A$tur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 6.478 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 11:55 ÖÖ

QUOTE(karambakarambita @ Mar 23 2009, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>
Mantığımızı oluşturan bilgidir. Ve mevcut bilgiye göre,  evet gereklidir. Aksi maddenin ezeli olduğu düşüncesidir ki, bunun

da " Allah ezelidir " demekten farkı yoktur.


Şey!i düşüren şey ise cevapsızdır.  " Yoktan var olmaz "  prensibi hem deizmin hem teizmin hem de ateizmin çıkmaz

sokağıdır. Benim kişisel beklentim er veya geç bilimin bu yolu aydınlatacağıdır. Şayet sebep olan " şey " varsa bilim onu

bulacaktır. Yoksa o zaman sebepsiz var oluş şeklini de yine bilim ortaya koyacaktır. Yani anlayacağın insanlığın tek bir

şeye ihtiyacı var o da zaman.


Hangi mevcut bilgiymiş o?

Bilmiyor olamaz mıyız? Bilmediğimize bilmiyoruz diyemez miyiz? Allah ya da Tanrı deyip geçmek yerine araştırmamız daha doğru olmaz mı?

Yoktan var olmaz ateizmin değil teizm ve deizmin çıkmazıdır, elde yoktan var olmanın imkan dahili olduğu yönünde hiçbir veri olmamasına rağmen bunun böyle olduğunu savunurlar.

#19 albastı

albastı

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.410 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 12:22 ÖS

QUOTE(Astur @ Mar 23 2009, 13:55) <{POST_SNAPBACK}>
Hangi mevcut bilgiymiş o?

Bilmiyor olamaz mıyız? Bilmediğimize bilmiyoruz diyemez miyiz? ...

Yoktan var olmaz ateizmin değil teizm ve deizmin çıkmazıdır...



Soru   : Madde nasıl ortaya çıktı


Ateist  : Bilmiyoruz


Sonuç : Yoktan var olmaz ateizmin değil teizm ve deizmin çıkmazıdır


Bence olmadı.

#20 A$tur

A$tur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 6.478 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Mart 2009 - 12:39 ÖS

QUOTE(karambakarambita @ Mar 23 2009, 12:22) <{POST_SNAPBACK}>
Soru   : Madde nasıl ortaya çıktı


Ateist  : Bilmiyoruz


Sonuç : Yoktan var olmaz ateizmin değil teizm ve deizmin çıkmazıdır


Bence olmadı.


Sorun yanlış, çünkü maddenin ortaya çıktığı varsayımı ile soruyorsun. Maddenin ortaya çıktığına dair elinde ne veri var? Yoktan var olma diye bir şeyin olduğuna dair ne veri var? Veri yoksa burada sıkıntıya düşen teizm ve deizm olmaz mı?

Bir önceki mesajda madde ortaya çıktı ama nasıl ortaya çıktı bilmiyoruz demedim, daha dikkatli okumak lazım yazılanları.






0 kişi bu konuya bakıyor

0 üye, 0 ziyaretci, 0 gizli üye