Jump to content

insan nev'i niçin


Recommended Posts

daha bilinçli ? Daha gelişkin ? terakkiye daha eğilimli ? Yada şöyle soralım; evrim özellikle insanla uğraşmış sanki !

Bilim sebep ve sonuçlarla uğraşırmı ? Uğraşmazsa şayet herşeyi merak eden insanı ayyukta bırakmış olmuyormu ?

Ve doğa bilim, müthiş bir düzenin olduğunu savunduğu halde ateistler tarafından neden reddedilir ?

Mükemmel olmadığını savundukları kainat düzeninin bir başka alternatifini öne sürebilirlermi? Eğer bunu yapamazlarsa kainat düzeninin zaten mükemmel olduğunu kabul etmiş olmuyorlarmı ?

sorular çok basit sınav süresi yaşadığınız zaman kadar geçerli kağıtlar öbür alemde toplanacak ! Kopya serbest !

Link to post
Sitelerde Paylaş
doğa bilim, müthiş bir düzenin olduğunu savunduğu halde ateistler tarafından nede

düzene bak:

erkeklerde meme

uzun bir spermatoic cord... ki küçük çocukta bile kasık fıtığına sebeb olur....

kullanılmayan bir sinir sistemi ki fıtıklara sebeb olur..

akıl dişleri ...ne işe yarıyorsa?

.....

pöh düzenmiş...

Link to post
Sitelerde Paylaş

hemen akla gelen tasarım ahmaklığı olarak "göz" örneği de eklenebilir;

Retinadaki hücreler üst üste yerleşerek 11 ayrı tabaka oluştururlar. Görüntünün düştüğü nokta 9. tabaka/katmandır.

ışık ışınının retina üzerinde görüntüyü oluşturmak üzere düşeceği yere (yani 9.kata) gelirken yine retina tabakasının(8. kat oluyor) içinden geçer.Işık ilgili bölgeye düşüp, sinirlerle beyne aktarılmadan önce, bir tasarım(!) ve mükemellik(!) harikası olarak önce sinirlerin ve diğer yapının içinden geçmektedir.Yani optik sinirler göz yapısını terk ederken, iç katmanda yer aldığından ötürü zorunlu olarak retinada bir boşluk oluşturarak gözü terk etmektedirler ve bu sebepten gözde bir kör nokta oluşmaktadır. Retina bir tasarım(!) ve mükemmellik(!) harikası olmak üzere ters durmaktadır Bildiğin TERS!. Oysa ki, ışığın düşüp görüntünün oluşturulacağı yer üst katmanda olsa idi, bu sinirler retinayı delerek göz dışına çıkmak zorunda kalmayacaktı.

Tasarıma gel, mükemmelliğe gel!..işi daha da ibretlik hale getiren; bu bahsedilen mühendislik hatası, ahmaklık -ya da adına her ne derseniz deyin- mesela ahtapot gözünde mevcut değildir. (ahtapot:1 anlı şanlı ademoğlu:0)..insanın diğer canlılara kıyasla barındırdığı onlarca eksiklikten , ya da sahip olamadığı "şey" lerden sadece biri. hani insan en mükemmeli,en anlı şanlısı ya, buyur burdan yak..bu gibi örneklere; uçamayan tavuklara, devekuşlarına vs.vs. yani "mükemmel ol(a)mayan adaptasyonlara" cevap verilemediği, mantıklı, rasyonel bir açıklama getirilemediği sürece akıllı tasarım savı da, mükemmellik yaklaşımı da, insanın biricikliği hezeyanları da toptan çöpe gider, tarih olur. "sözde" akıllı tasarım olur. Geçmiş olsun.

Ama gelgelelim, sadeceta ve "sadeceta gibiler" hiçbir zaman bu tür örneklere, akıl yürütmelere ya da analitik çözümlemelere cevap vermez, muhtemelen "veremez". (en azından kendi adıma böyle adam akıllı saygı duyulası herhangi bir örneği şimdiye kadar görmedim.)ama akşam kafasını yastığa koyup gönül rahatlığıyla uyumaya devam eder, otomata bağlanmış gibi aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaya da devam eder. hiç utanmaz, sıkılmaz..

İşte bu kısmı tam da merak ettiğim noktadır, sormak istiyorum: arkadaşlar hiç mi kafanıza takılmıyor: "yahu bu adamlar şöyle birşey(ler) diyor" veyahut "yaradılış ve mükemmellikle ilgili şöyle şöyle açıklanamayanve abes noktalar var, biz hep evrime açıklanamayanları soruyoruz ve bekliyoruz ama açıklanamayanların yaradılışla ilgili tersi ve çok daha "acı" versiyonlarına karşılık kafamızı kuma mı gömüyoruz acaba??!!" şeklinde..

(Sadeceta ve sadeceta gibiler)Kafayı hakikaten yastığa rahat rahat koyabiliyor musunuz?!..bize bahşetmediğiniz cevaplar ya da bilgiler mi var ?!

kullanılmayan bir sinir sistemi ki fıtıklara sebeb olur..

akıl dişleri ...ne işe yarıyorsa?

.....

pöh düzenmiş...

bu arada kullanılmayan bir sinir sistemi ve akıl dişlerinden kasıt nedir açar mısınız, tam anlayamadım, cahilliğime verin.

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

daha bilinçli ? Daha gelişkin ? terakkiye daha eğilimli ? Yada şöyle soralım; evrim özellikle insanla uğraşmış sanki !

Bilim sebep ve sonuçlarla uğraşırmı ? Uğraşmazsa şayet herşeyi merak eden insanı ayyukta bırakmış olmuyormu ?

Ve doğa bilim, müthiş bir düzenin olduğunu savunduğu halde ateistler tarafından neden reddedilir ?

Mükemmel olmadığını savundukları kainat düzeninin bir başka alternatifini öne sürebilirlermi? Eğer bunu yapamazlarsa kainat düzeninin zaten mükemmel olduğunu kabul etmiş olmuyorlarmı ?

sorular çok basit sınav süresi yaşadığınız zaman kadar geçerli kağıtlar öbür alemde toplanacak ! Kopya serbest !

sahip olduğun "bilinç" beyninin ve -göreceli olarak- çok gelişmiş neo-korteksinin bir fonksiyonu.sonucu.(1)

bilinç vücuda oranla en büyük beynin sonucu. yani hepsi topu bir "niceliğin" sonucu.. goril, fil vs. insandan daha büyük kas kütlelerine ve kemik yapısına sahip ve bunun çok basit bir sonucu olarak insandan "daha güçlü". kimisinin daha gelişmiş adaleleri, kiminin duyuları vs.vs.. kiminin de "beyni" var. doğal seçilim hepsiyle ayrı ayrı uğraşmış da, sen gözü karamış bir kendini beğenmişlikle bunun farkında bile değilsin..kalkmış daha büyük bir beynimiz varken neden daha akıllıyız ya da neden bilinçliyiz gibi abesle iştigal bir soru soruyorsun..

(1) no'lu cümlenin aksine dair bir kanıt getiremediğin sürece değil bu soruya cevap beklemek, bu soruyu sormaya bile hakkın yok!..

ayrıca kainat düzenine ya da herhangi bir şeye mükemmel diyebilmek için bir "referans noktası" gösterilmesi veyahut mükemmelliğin adam akıllı genel geçer bir tanımının yapılması gerekir. hatta kime ve neye göre mükemmel olduğu apayrı bir başlık oluşturur. yani bir alternatif göstermesi gereken mükemmellik iddiasında olandır. yani sensin. aksi iddia sahibinin ise herhangi bir "araz" ya da "sözde" mükemmeliğin genelin içinde "yerel" olduğunu, sürecin sadece geçici bir kesitine ait olduğunu göstermesi yeterli. bu da bolca mevcut. bırak evreni, üzerinde yaşadığın dünyada bile mükemmellik hak getire..

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilim de Tanrı kavramıda doğru yolu bulmak için "aklı" kullanır.

Eleştren akıl özellikle pozitif bilimlerin temelini oluşturur.

Tanrı inancının temelide İnanç akıl ile oluşmaktadır.

Sel eleştrisel akla göre yağmur ve rüzgar ile inanç akıla göre Tanrı ile bağdaştırılabilir.

Bu ikisini birleştirip ortak bir akıl oluştururmaz isek bir birlerini anlamayan insanlar olamaya mahkum oluruz.

Ve ortak akıl şudur; Belki islamiyette İnsan Evrim ile oluşmuştur, Belki Ademin ruhu insan bedenine transfer olduğunda ilk "akıl" sahibi insan ortaya çıkmıştır. Belkide insanın tüm canılalardanda varlığını üstün kılan irade bedensel yetenekleri veya güzelliği değil aklı olmasıdır. Belkide zamanlı insan evreninde adem daha dünyaya gelmemiş ama Allah için gelmiştir.

hemen akla gelen tasarım ahmaklığı olarak "göz" örneği de eklenebilir;

Retinadaki hücreler üst üste yerleşerek 11 ayrı tabaka oluştururlar. Görüntünün düştüğü nokta 9. tabaka/katmandır.

ışık ışınının retina üzerinde görüntüyü oluşturmak üzere düşeceği yere (yani 9.kata) gelirken yine retina tabakasının(8. kat oluyor) içinden geçer.Işık ilgili bölgeye düşüp, sinirlerle beyne aktarılmadan önce, bir tasarım(!) ve mükemellik(!) harikası olarak önce sinirlerin ve diğer yapının içinden geçmektedir.Yani optik sinirler göz yapısını terk ederken, iç katmanda yer aldığından ötürü zorunlu olarak retinada bir boşluk oluşturarak gözü terk etmektedirler ve bu sebepten gözde bir kör nokta oluşmaktadır. Retina bir tasarım(!) ve mükemmellik(!) harikası olmak üzere ters durmaktadır Bildiğin TERS!. Oysa ki, ışığın düşüp görüntünün oluşturulacağı yer üst katmanda olsa idi, bu sinirler retinayı delerek göz dışına çıkmak zorunda kalmayacaktı.

Tasarıma gel, mükemmelliğe gel!..işi daha da ibretlik hale getiren; bu bahsedilen mühendislik hatası, ahmaklık -ya da adına her ne derseniz deyin- mesela ahtapot gözünde mevcut değildir. (ahtapot:1 anlı şanlı ademoğlu:0)..insanın diğer canlılara kıyasla barındırdığı onlarca eksiklikten , ya da sahip olamadığı "şey" lerden sadece biri. hani insan en mükemmeli,en anlı şanlısı ya, buyur burdan yak..bu gibi örneklere; uçamayan tavuklara, devekuşlarına vs.vs. yani "mükemmel ol(a)mayan adaptasyonlara" cevap verilemediği, mantıklı, rasyonel bir açıklama getirilemediği sürece akıllı tasarım savı da, mükemmellik yaklaşımı da, insanın biricikliği hezeyanları da toptan çöpe gider, tarih olur. "sözde" akıllı tasarım olur. Geçmiş olsun.

Ama gelgelelim, sadeceta ve "sadeceta gibiler" hiçbir zaman bu tür örneklere, akıl yürütmelere ya da analitik çözümlemelere cevap vermez, muhtemelen "veremez". (en azından kendi adıma böyle adam akıllı saygı duyulası herhangi bir örneği şimdiye kadar görmedim.)ama akşam kafasını yastığa koyup gönül rahatlığıyla uyumaya devam eder, otomata bağlanmış gibi aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaya da devam eder. hiç utanmaz, sıkılmaz..

İşte bu kısmı tam da merak ettiğim noktadır, sormak istiyorum: arkadaşlar hiç mi kafanıza takılmıyor: "yahu bu adamlar şöyle birşey(ler) diyor" veyahut "yaradılış ve mükemmellikle ilgili şöyle şöyle açıklanamayanve abes noktalar var, biz hep evrime açıklanamayanları soruyoruz ve bekliyoruz ama açıklanamayanların yaradılışla ilgili tersi ve çok daha "acı" versiyonlarına karşılık kafamızı kuma mı gömüyoruz acaba??!!" şeklinde..

(Sadeceta ve sadeceta gibiler)Kafayı hakikaten yastığa rahat rahat koyabiliyor musunuz?!..bize bahşetmediğiniz cevaplar ya da bilgiler mi var ?!

bu arada kullanılmayan bir sinir sistemi ve akıl dişlerinden kasıt nedir açar mısınız, tam anlayamadım, cahilliğime verin.

Link to post
Sitelerde Paylaş
bu arada kullanılmayan bir sinir sistemi ve akıl dişlerinden kasıt nedir açar mısınız, tam anlayamadım, cahilliğime verin.

Vücudumuzda balıktan kalma oraya buraya tıkıştırılmış sinirler vardır.kullanılmaz ve fıtıklara sebeb olur.kullandığımız sinir sistemi canlıların karalara yürümesiyle ortaya çıkmıştır.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=this-old-body

akıl dişlerine gelince, ateş yakıp yiyecekleri pişirmeyi öğrendikten sonra (en az 890bin yıl önce) ağzımız ufalmış ve akıl dişlerine yer kalmamıştır. en son çıkarlarken aşırı acı verirler ve hayat boyu pek fazla işe yaramazlar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wisdom_tooth

tarihinde convert tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilim de Tanrı kavramıda doğru yolu bulmak için "aklı" kullanır.

Eleştren akıl özellikle pozitif bilimlerin temelini oluşturur.

Tanrı inancının temelide İnanç akıl ile oluşmaktadır.

Sel eleştrisel akla göre yağmur ve rüzgar ile inanç akıla göre Tanrı ile bağdaştırılabilir.

Bu ikisini birleştirip ortak bir akıl oluştururmaz isek bir birlerini anlamayan insanlar olamaya mahkum oluruz.

Ve ortak akıl şudur; Belki islamiyette İnsan Evrim ile oluşmuştur, Belki Ademin ruhu insan bedenine transfer olduğunda ilk "akıl" sahibi insan ortaya çıkmıştır. Belkide insanın tüm canılalardanda varlığını üstün kılan irade bedensel yetenekleri veya güzelliği değil aklı olmasıdır. Belkide zamanlı insan evreninde adem daha dünyaya gelmemiş ama Allah için gelmiştir.

İyi de, allah nerde osarici? Osuruktan teyyareden başka bir ahvali yok halihazırda allah dediğin şeyin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu tür sorulara yine sorularla cevap vermek en iyisi ;

Neye göre bilinçli ? Neye göre Gelişkin ? Bu sorular hangi ortamlar ve şartlar için geçerli ? Eğer bunlara gerçekten mantıklı cevap verebiliyosan bize insanın gerçekten üstün bir varlık olduğunu kanıtlayabilirsin . Eğer veremiyorsan otur yerinde ve sus ! Çünkü sende ne sorduğunu ve söylediğini bilmiyorsun .

Ayrıca doğada bir düzenin olduğunu söyleyen yok . Ama buda bakış açısına göre değişebilir . Eğer bir helikoptere binip 1000 m yukarıdan doğayı gözlemliyorsan doğada bir düzen vardır . Yok eğer bizzat bu doğanın içindeysen ve her türlü baskılara , değişimlere ve etkileşimlere maruz kalıyorsan doğada bir düzen yoktur . Bir kaos vardır . Bu kaosta yaşamın devam etmesi için bir tür düzen olarak görülebilir . Ancak senin bildiğin anlamda bir düzen değil .

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gerçekten bana bu cümleyi yazdığına inanamıyorum.

Anlıyorumki öylesine başını döndürmüşki bilimselliğin sadece kanıtlarla yaşıyorsun.

Bir kelime bir cümleyi bozar, bir cümle bir makaleyi, bir makale bir toplumu, bir toplum bir ülkeyi.

İyi de, allah nerde osarici? Osuruktan teyyareden başka bir ahvali yok halihazırda allah dediğin şeyin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Mükemmel olmadığını savundukları kainat düzeninin bir başka alternatifini öne sürebilirlermi?

Bundan daha kolay bir şey yok gerçi ama, bir gözünü açıp baksan, şu kainat düzeninin ne kadar pespaye olduğunu bir görsen hani.

anibal,

Doktor reçetelerini bilirsin, hiç okunmaz yazdıkları.

Eczacıya gelir reçete ve eczacı derki, bu doktorun yazısı daha düzgün.

Neye göre diyor bunu?

Elindeki bir başka reçetedeki yazı örneğine göre.

Senin elinde şu an bildiğin/deneylediğin/gözlediğin bu evrenin dışında başka bir model varmı ki buna pespaye diyebiliyorsun?

...

Ayrıca sevgili teflonda ahtapot gözü örneğini vererek sistemi beğenmediğini söylemiş.

Sen bir kara canlısısın ve herşeyinle bir ahtapottan çok ama çok farklısın.

Ondaki sistem niye bende yok diye hayıflanmak çok yersiz ve gereksiz.

Ondaki göz sistemi senin suyun üstündeki kara dünyada nasıl bir kolaylık sağlayacaktı, yada ondaki göz sistemi sende olsaydı bunun nasıl zararları olurdu bunu araştırdık mı hiç?

Kaldıki anibal için söylediğim şey itiraz eden herkes için bu noktada geçerlidir.

Elinizde 2. bir model yokki kıyas yapabilesiniz!!!

Link to post
Sitelerde Paylaş

anibal,

Doktor reçetelerini bilirsin, hiç okunmaz yazdıkları.

Eczacıya gelir reçete ve eczacı derki, bu doktorun yazısı daha düzgün.

Neye göre diyor bunu?

Elindeki bir başka reçetedeki yazı örneğine göre.

Senin elinde şu an bildiğin/deneylediğin/gözlediğin bu evrenin dışında başka bir model varmı ki buna pespaye diyebiliyorsun?

...

Ayrıca sevgili teflonda ahtapot gözü örneğini vererek sistemi beğenmediğini söylemiş.

Sen bir kara canlısısın ve herşeyinle bir ahtapottan çok ama çok farklısın.

Ondaki sistem niye bende yok diye hayıflanmak çok yersiz ve gereksiz.

Ondaki göz sistemi senin suyun üstündeki kara dünyada nasıl bir kolaylık sağlayacaktı, yada ondaki göz sistemi sende olsaydı bunun nasıl zararları olurdu bunu araştırdık mı hiç?

Kaldıki anibal için söylediğim şey itiraz eden herkes için bu noktada geçerlidir.

Elinizde 2. bir model yokki kıyas yapabilesiniz!!!

E ben de şunu yazmadım mı: ayrıca kainat düzenine ya da herhangi bir şeye mükemmel diyebilmek için bir "referans noktası" gösterilmesi veyahut mükemmelliğin adam akıllı genel geçer bir tanımının yapılması gerekir. hatta kime ve neye göre mükemmel olduğu apayrı bir başlık oluşturur. yani bir alternatif göstermesi gereken mükemmellik iddiasında olandır. aksi iddia sahibinin ise herhangi bir "araz" ya da "sözde" mükemmeliğin genelin içinde "yerel" olduğunu, sürecin sadece geçici bir kesitine ait olduğunu göstermesi yeterli. bu da bolca mevcut. bırak evreni, üzerinde yaşadığın dünyada bile mükemmellik hak getire..

yani: ha şunu bileydin,peki sen nasıl kıyas yaparak mükemmel diyebiliyorsun be muhterem?!!

ayrıca ahtapot gözünü demogoji malemesi yapmanın alemi yok. ahatpot gözü ister şöyle ister böyle olsun havada karada olsun. çok açık ve net: bizdeki tasarım ahmakça, ve çok açık ve net ki: retinamız şapşalca olmasaydı deniz veya hava-kara-uzay farketmez, daha iyi görürdük. kör noktamız olmazdı..verilen örneklere açıklaması olan varsa beri gelsin. yoksa kovuğunuzda kalın (genel olarak, şahsi almayın)

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Vücudumuzda balıktan kalma oraya buraya tıkıştırılmış sinirler vardır.kullanılmaz ve fıtıklara sebeb olur.kullandığımız sinir sistemi canlıların karalara yürümesiyle ortaya çıkmıştır.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=this-old-body

akıl dişlerine gelince, ateş yakıp yiyecekleri pişirmeyi öğrendikten sonra (en az 890bin yıl önce) ağzımız ufalmış ve akıl dişlerine yer kalmamıştır. en son çıkarlarken aşırı acı verirler ve hayat boyu pek fazla işe yaramazlar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wisdom_tooth

bu arada teşekkürler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Senin elinde şu an bildiğin/deneylediğin/gözlediğin bu evrenin dışında başka bir model varmı ki buna pespaye diyebiliyorsun?

Bunu demek için gidip başkasına bakmak gerekmiyor berguzar.

Olay aha şurada:

29632_94z3j5pb78_l.jpg

Bunları hangisi mükemmel hangisi değil?

Bunların hangisi daha mükemmel hangisi daha az mükemmel?

İkiside mükemmelse, neden birileri photoshop ile böyle kasıyor?

İkiside değilse, zatne sorun yok, demekki insan mükemmel değilmiş.

Buyur, cevabını bekliyoruz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

E ben de şunu yazmadım mı: ayrıca kainat düzenine ya da herhangi bir şeye mükemmel diyebilmek için bir "referans noktası" gösterilmesi veyahut mükemmelliğin adam akıllı genel geçer bir tanımının yapılması gerekir. hatta kime ve neye göre mükemmel olduğu apayrı bir başlık oluşturur. yani bir alternatif göstermesi gereken mükemmellik iddiasında olandır. aksi iddia sahibinin ise herhangi bir "araz" ya da "sözde" mükemmeliğin genelin içinde "yerel" olduğunu, sürecin sadece geçici bir kesitine ait olduğunu göstermesi yeterli. bu da bolca mevcut. bırak evreni, üzerinde yaşadığın dünyada bile mükemmellik hak getire..

yani: ha şunu bileydin,peki sen nasıl kıyas yaparak mükemmel diyebiliyorsun be muhterem?!!

ayrıca ahtapot gözünü demogoji malemesi yapmanın alemi yok. ahatpot gözü ister şöyle ister böyle olsun havada karada olsun. çok açık ve net: bizdeki tasarım ahmakça, ve çok açık ve net ki: retinamız şapşalca olmasaydı deniz veya hava-kara-uzay farketmez, daha iyi görürdük. kör noktamız olmazdı..verilen örneklere açıklaması olan varsa beri gelsin. yoksa kovuğunuzda kalın (genel olarak, şahsi almayın)

>>> Senin elinde şu an bildiğin/deneylediğin/gözlediğin bu evrenin dışında başka bir model varmı ki buna pespaye diyebiliyorsun?

Bunu demek için gidip başkasına bakmak gerekmiyor berguzar.

Olay aha şurada:

29632_94z3j5pb78_l.jpg

Bunları hangisi mükemmel hangisi değil?

Bunların hangisi daha mükemmel hangisi daha az mükemmel?

İkiside mükemmelse, neden birileri photoshop ile böyle kasıyor?

İkiside değilse, zatne sorun yok, demekki insan mükemmel değilmiş.

Buyur, cevabını bekliyoruz.

Yanıtım ikiniz içinde geçerli olsun. Belki anlarsınız.

anibal ve teflon.

Bak elimizde iki resim var. Rakam ile 2 resim.

Kıyas yapabiliyoruz değil mi?

Yada kıyas yapabilecek kadar elimizde bilgi ve materyal var, bu kıyas yapılacak yapay resmi biz oluşturuyoruz.

Elinizde bu evren dışında kaç evren ve bu evrendeki canlılık dışında kaç model var?

Hiç.

Eeee o zaman neye göre mükemmel değil diyorsunuz.

Ve teflon.

Ben mükemmel diyorum ve bunu ispatlamamı istiyorsun.

Valla niye bu kadar salak yerine koyuyorsunuz insanı üzülüyorum açıkcası.

Nasıl senin elinde başka bir model yoksa, benim elimde de başka bir model yok. Ve ayrıca insanın gelişimi ile paralel işleyen süreçte insanın düzene hiçmi olumsuz etkisi olmamıştır. Bal gibi bir sürü olumsuz etkisi var. İlk aşamaları bile bilmiyoruz nasıl olduğunu. İnsan orijini neredeyse bozmuşsa ve bu bozduğu orijin yüzünden sıkıntı çekiyorsu bu suç elbet tasarımcının dimi. :) Yani ya evrim suçlu, ya Tanrı.

Seç, beğen, al.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...