Jump to content
Ateist Teolog

Bir Hristiyan İddiası Eleştirisi: Yeremya 31: 31-33

Recommended Posts

Aslında biraz fazla Yahudi kaynağı getirip yığıyorsun Teolog, şimdi yani bu kadarına lüzum yok. Yahudi kaynaklarından bu kadar cümle yığınını ben şahsen sıkılıyorum, okuyamıyorum. Pek de ilgilendirmiyor Yahudi kaynaklarında ne zırvalamış. Yani zırvalamıştır işte, ne diyecek de, dişe dokunur işe yarar bir şey mi diyecek...

 

Kuran'ı okudum madem, haksızlık olmasın ötekileri de okuyayım diye bir ara niyetlendim, hafakan bastı yani, asla oturup bunlara zaman ayıramam. Kuran'ı da zaten neymiş bu beni yıllarca oyalayan işin aslı diyerek, o yüzden okudum. Yoksa o da son derece sıkıcı, katlanılmaz bir şey. Bayıyor yani, aynı mevzuları döndür babam döndür, hep aynı mevzu... Hiç bir içerik yok. Zaten onu bitiresiye zor sabrettim, ama yani tamamını okumadan da karar vermeyeyim diye bitirdim. O zaman bir de kararsızım yani, o kadar bilinçli değilim.

 

Bir de şimdi kitabı mukaddes filan hayatta okuyamam, işi gücü bırakıp. Bir kuplesini bile okumak daral veriyor yani... Okunacak o kadar çok kitap var ki, kitabı mukaddes filan okumam için aklımı kaçırmam lazım. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
10 minutes ago, democrossian said:

Aslında biraz fazla Yahudi kaynağı getirip yığıyorsun Teolog, şimdi yani bu kadarına lüzum yok. Yahudi kaynaklarından bu kadar cümle yığınını ben şahsen sıkılıyorum, okuyamıyorum. Pek de ilgilendirmiyor Yahudi kaynaklarında ne zırvalamış. Yani zırvalamıştır işte, ne diyecek de, dişe dokunur işe yarar bir şey mi diyecek...

 

Kuran'ı okudum madem, haksızlık olmasın ötekileri de okuyayım diye bir ara niyetlendim, hafakan bastı yani, asla oturup bunlara zaman ayıramam. Kuran'ı da zaten neymiş bu beni yıllarca oyalayan işin aslı diyerek, o yüzden okudum. Yoksa o da son derece sıkıcı, katlanılmaz bir şey. Bayıyor yani, aynı mevzuları döndür babam döndür, hep aynı mevzu... Hiç bir içerik yok. Zaten onu bitiresiye zor sabrettim, ama yani tamamını okumadan da karar vermeyeyim diye bitirdim. O zaman bir de kararsızım yani, o kadar bilinçli değilim.

 

Bir de şimdi kitabı mukaddes filan hayatta okuyamam, işi gücü bırakıp. Bir kuplesini bile okumak daral veriyor yani... Okunacak o kadar çok kitap var ki, kitabı mukaddes filan okumam için aklımı kaçırmam lazım. 

Abi bu makaleler onemli cunku cok fazla calinti, en fenasi da beceriksizce yanlis calinti var. Muslumleri yerle bir edecek materyaller cikiyor bunlardan. Zaten pek coguna cesaret edip muhalefet edemiyorlar.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Teolog'un yazdıklarında bunların kaynağı, büyük olasılıkla budurdan başka bir şey görünmüyor ve oldukça değerli çalışmalar/karşılaştırmalar sunuyor.

Turan Dursun da bu karşılaştırmaları yapmaya başlağında aydınlandığından söz eder. Turan Dursun da mı ateist olmayı becerememiş ya da yanlış olmuş demeliyiz?

 

Ateist ancak böyle böyle olunur demek;  ateistin saçı şu renk, ayağı bu numaradır demek kadar anlamsız. Aydınlanmanın kime nasıl ve ne zaman, ne durumda geleceği ne yazık ki belli değil. Bu yüzden her olası yolu -ki teologun yöntemi oldukça yararlıdır- denemek/gerçekleştirmek gerekir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Teolog iş başa düştü. Islamı eleştirdin, hristiyanlığı eleştirdin. Şimdi şöyle okkalısından bir yahudilik eleştirisi getirmen gerekiyor. Torpil geçme yahudilere ki dedikodu olmasın.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
11 saat önce, bir_akil_insan yazdı:

Teolog'un yazdıklarında bunların kaynağı, büyük olasılıkla budurdan başka bir şey görünmüyor ve oldukça değerli çalışmalar/karşılaştırmalar sunuyor.

Turan Dursun da bu karşılaştırmaları yapmaya başlağında aydınlandığından söz eder. Turan Dursun da mı ateist olmayı becerememiş ya da yanlış olmuş demeliyiz?

 

Ateist ancak böyle böyle olunur demek;  ateistin saçı şu renk, ayağı bu numaradır demek kadar anlamsız. Aydınlanmanın kime nasıl ve ne zaman, ne durumda geleceği ne yazık ki belli değil. Bu yüzden her olası yolu -ki teologun yöntemi oldukça yararlıdır- denemek/gerçekleştirmek gerekir.

Teolog ya bir Yahudi, ya da düşüncesiz bir ateist. Şimdiye kadar bütün yaptığı Müslümanlığı Yahudilikle kötülemek.. Bir zırvayı başka bir zırva ile kötülemek yani.. Ama daha fazla devam edemeyecek bu saçmalığa.. Bizim bir dinin tebliğ edilmesini (Yahudiliğin) hoş görmemiz mümkün değil.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, haci yazdı:

Teolog ya bir Yahudi, ya da düşüncesiz bir ateist. Şimdiye kadar bütün yaptığı Müslümanlığı Yahudilikle kötülemek.. Bir zırvayı başka bir zırva ile kötülemek yani.. Ama daha fazla devam edemeyecek bu saçmalığa.. Bizim bir dinin tebliğ edilmesini (Yahudiliğin) hoş görmemiz mümkün değil.

Ben yolumda devam edeceğim neyle suçlayacağınız umrumda değil .

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, Ateist Teolog yazdı:

Ben yolumda devam edeceğim neyle suçlayacağınız umrumda değil .

Seni durduran yok.  Ama burada aynı minval üzere devam edemezsin. Etmeye teşebbüs edersen atılırsın. Uyarmadı deme.. Bu bir uyarıdır. Burada şimdiye kadar yaptığın gibi Yahudiliği tebliğ edemezsin.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, haci yazdı:

Seni durduran yok.  Ama burada aynı minval üzere devam edemezsin. Etmeye teşebbüs edersen atılırsın. Uyarmadı deme.. Bu bir uyarıdır. Burada şimdiye kadar yaptığın gibi Yahudiliği tebliğ edemezsin.

Etmediğim için banlayamazsın bu forumu komplo teorileriyle doldu  artık insanlar kaynaklarıyla gerçek bilgileri öğrenecek . İncil'se İncil Tevrat'sa Tevrat benim işim bu ve elimden geldiğince Kuran'ın tüm olası kaynaklarını paylaşacağım.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
6 dakika önce, Ateist Teolog yazdı:

Etmediğim için banlayamazsın bu forumu komplo teorileriyle doldu  artık insanlar kaynaklarıyla gerçek bilgileri öğrenecek . İncil'se İncil Tevrat'sa Tevrat benim işim bu ve elimden geldiğince Kuran'ın tüm olası kaynaklarını paylaşacağım.

Sen bu konuda yeterli derecede bilgili değilsin. Ayrıntılarla uğraşıyorsun ve onlar kimseye birşey ifade etmiyor. Kaynak sensin. Biz güvenilir bir kaynak göstermeni bekliyoruz. Sana güvenmiyoruz.. Kim ve ne olduğunu bilmiyoruz çünkü. Forumu yozlaştırmana  izin veremeyiz.. Bu minval üzere devam edersen, bütün iletilerini siler, senin forumla alakanı keserim. Beni bunu yapmaya zorlama.. Yahudilik ve Hristanlığı bu şekilde tebliğ etmeye devam etme. Forumda huzursuzluk çıkarma.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, haci yazdı:

Sen bu konuda yeterli derecede bilgili değilsin. Ayrıntılarla uğraşıyorsun ve onlar kimseye birşey ifade etmiyor. Kaynak sensin. Biz güvenilir bir kaynak göstermeni bekliyoruz. Sana güvenmiyoruz.. Kim ve ne olduğunu bilmiyoruz çünkü. Forumu yozlaştırmana  izin veremeyiz.. Bu minval üzere devam edersen, bütün iletilerini siler, senin forumla alakanı keserim. Beni bunu yapmaya zorlama.. Yahudilik ve Hristanlığı bu şekilde tebliğ etmeye devam etme. Forumda huzursuzluk çıkarma.

 

Eğer yaptığımın bu olduğuna inanan bir yönetici varsa dindarrla tartıştığım günkü gibi üyeliğimin sonlandırılmasını istiyorum. Herkese iyi forumlar diliyorum.dinsizdeist kardeşimin yazılarını da okuyun ve araştırın sevgili dostlar hoşçakalın.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, Ateist Teolog yazdı:

 

Eğer yaptığımın bu olduğuna inanan bir yönetici varsa dindarrla tartıştığım günkü gibi üyeliğimin sonlandırılmasını istiyorum. Herkese iyi forumlar diliyorum.dinsizdeist kardeşimin yazılarını da okuyun ve araştırın sevgili dostlar hoşçakalın.

Senin ne yaptığın meydanda.. Kimsenin inanmasına gerek yok. Yahudiliğe verdiğin önem diğer katılımcıların da dikkatini çekiyor. Sen Yahudi asıllı bir ateistsin ve ne yaptığını çok iyi biliyorsun. Eğer kurallarımıza uyamayacaksan, forumda kalman için bir neden yok zaten. Senin isteğini yerine getiririm.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi, haci yazdı:

Senin ne yaptığın meydanda.. Kimsenin inanmasına gerek yok. Yahudiliğe verdiğin önem diğer katılımcıların da dikkatini çekiyor. Sen Yahudi asıllı bir ateistsin ve ne yaptığını çok iyi biliyorsun. Eğer kurallarımıza uyamayacaksan, forumda kalman için bir neden yok zaten. Senin isteğini yerine getiririm.

Teşekkürler .istiyorum .

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
16 saat önce, bir_akil_insan yazdı:

Teolog'un yazdıklarında bunların kaynağı, büyük olasılıkla budurdan başka bir şey görünmüyor ve oldukça değerli çalışmalar/karşılaştırmalar sunuyor.

Turan Dursun da bu karşılaştırmaları yapmaya başlağında aydınlandığından söz eder. Turan Dursun da mı ateist olmayı becerememiş ya da yanlış olmuş demeliyiz?

 

Ateist ancak böyle böyle olunur demek;  ateistin saçı şu renk, ayağı bu numaradır demek kadar anlamsız. Aydınlanmanın kime nasıl ve ne zaman, ne durumda geleceği ne yazık ki belli değil. Bu yüzden her olası yolu -ki teologun yöntemi oldukça yararlıdır- denemek/gerçekleştirmek gerekir.

 

İyi de İslam'ın kutsal kitabının ve hadislerinin bir kısmının kaynağı Tevrat değildir ki. Kur'an ve İncil ne ise Tevrat da odur. İlk semavi dinin Yahudilik olduğunu düşünsek de onu kaynak saymamız mümkün olmaz. 

 

Kur'an da dahil olmak üzere bu büyük üç dinin kaynağı hepimizin iyi bildiği gibi Sümerler'e gider. 

 

Bu İbraniler ortaya çıktığında Sümerler çoktan yok olmuşlardı. Ancak Filistin'in yerli halkı olan Kenanlılar'la çok yakın komşu olan Asur, Babil, Arami, Hitit ve Hrilerin Sümerlerle çok yakın temasları olmuştu. Bu İbraniler gidip Filistin'e yerleştikten ve bu halklarla ilişki halinde olduktan sonra dolaylı olarak Sümerlerden, daha sonra da Mısırlılardan etkilendi ve bu ikisinin sentezi bir yaşam tarzı oluşturdu. Edebiyatları bile bunlarla paralellik gösterir.

 

Yani Kur'an'ın kaynağı veya kaynaklarından biri Tevrat'tır demek zaten çok büyük yanlıştır. Üç semavi dinde de büyük benzerlikler aynılıklar vardır zaten ve buna çalıntı/alıntı bile denmez. Sümer ve Mısır efsanleriyle karşılaşan toplumlardır bunlar, o efsaneleri birbirlerine aktarmaları doğaldır. Tevrat'taki, Havva'nın Adem'in kaburgasından yaratılması efsanesi, Musa'nın asası vb bir yığın şey direkt Sümer mitlerine dayanır. 

 

Yani Tevrat kaynak falan değildir, Tevrat'a böyle bakmak Hacı'nın da söylediği gibi ona hiç hiç haketmediği bir değeri atfetmek olur. Kur'an neyse Tevrat da odur. Bir inanırın kafasını karıştırmak istiyorsak ona esas kaynağı anlatmak gerek. Tevrat o kaynak değil. Turan Dursun Kur'an'ın kendine özel olmadığını, diğer dinlerle karşılaştırdığında görmüş ve aydınlanma yaşamış olabilir, diğer dinleri bilmeyenler için işe de yarar ama onları bu dinin kaynağı veya kaynaklarından biri olarak sunmak büyük yanlıştır. 

 

Yani Ateist teolog'un bakış açısı da yöntemi de yanlış. Tevrat'a bu denli önem atfetmek ve kaynak sanmak büyük bilgi eksikliği, yanlış bakış açısına sahip olmak demektir. İnsanları da yanıltır ve yanlış bilgi aktarıyor olur. Yoksa dinleri karşılaştırmak zararlı değil, yararlı olur. Ama ilk dini kaynak gibi görmeden yapmak lazım bunu. Üçü de aynı çünkü. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
19 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

 

İyi de İslam'ın kutsal kitabının ve hadislerinin bir kısmının kaynağı Tevrat değildir ki. Kur'an ve İncil ne ise Tevrat da odur. İlk semavi dinin Yahudilik olduğunu düşünsek de onu kaynak saymamız mümkün olmaz. 

 

Kur'an da dahil olmak üzere bu büyük üç dinin kaynağı hepimizin iyi bildiği gibi Sümerler'e gider. 

 

Bu İbraniler ortaya çıktığında Sümerler çoktan yok olmuşlardı. Ancak Filistin'in yerli halkı olan Kenanlılar'la çok yakın komşu olan Asur, Babil, Arami, Hitit ve Hrilerin Sümerlerle çok yakın temasları olmuştu. Bu İbraniler gidip Filistin'e yerleştikten ve bu halklarla ilişki halinde olduktan sonra dolaylı olarak Sümerlerden, daha sonra da Mısırlılardan etkilendi ve bu ikisinin sentezi bir yaşam tarzı oluşturdu. Edebiyatları bile bunlarla paralellik gösterir.

 

Yani Kur'an'ın kaynağı veya kaynaklarından biri Tevrat'tır demek zaten çok büyük yanlıştır. Üç semavi dinde de büyük benzerlikler aynılıklar vardır zaten ve buna çalıntı/alıntı bile denmez. Sümer ve Mısır efsanleriyle karşılaşan toplumlardır bunlar, o efsaneleri birbirlerine aktarmaları doğaldır. Tevrat'taki, Havva'nın Adem'in kaburgasından yaratılması efsanesi, Musa'nın asası vb bir yığın şey direkt Sümer mitlerine dayanır. 

 

Yani Tevrat kaynak falan değildir, Tevrat'a böyle bakmak Hacı'nın da söylediği gibi ona hiç hiç haketmediği bir değeri atfetmek olur. Kur'an neyse Tevrat da odur. Bir inanırın kafasını karıştırmak istiyorsak ona esas kaynağı anlatmak gerek. Tevrat o kaynak değil. Turan Dursun Kur'an'ın kendine özel olmadığını, diğer dinlerle karşılaştırdığında görmüş ve aydınlanma yaşamış olabilir, diğer dinleri bilmeyenler için işe de yarar ama onları bu dinin kaynağı veya kaynaklarından biri olarak sunmak büyük yanlıştır. 

 

Yani Ateist teolog'un bakış açısı da yöntemi de yanlış. Tevrat'a bu denli önem atfetmek ve kaynak sanmak büyük bilgi eksikliği, yanlış bakış açısına sahip olmak demektir. İnsanları da yanıltır ve yanlış bilgi aktarıyor olur. Yoksa dinleri karşılaştırmak zararlı değil, yararlı olur. Ama ilk dini kaynak gibi görmeden yapmak lazım bunu. Üçü de aynı çünkü. 

 

Teolog'un yaptığı faydalıdır. Teolog bunun kaynağı budur demiyor. Bunun kaynağı büyük olasılıkla budur'a gidebilecek bir yol açıyor ve bu yolu görebilenler için aydınlatıcı olacaktır. Ben bu yolu gördüğüm için  bundan başka bir şey görünmüyor dedim.

 

Diğer yandan, şuna benzetmek belki biraz daha anlamlı olacaktır. İkinizin de dedenizin soyundan geliyor olmanız, babanızı sizin atalığınızdan çıkartmaz. Kurandaki masalların sümerlerden geliyor olması, kuranın bu masalları tevrattan yada yan kitaplarından apartmamış, doğrudan sümerlerden almış olmasını gerektirmez. Bu, binlerce yıllık bir kulaktan kulağa oyunudur. İlk söyleyen ağzın kim olduğunu asla bulamayacak olsanız da, oyundaki kulakları ortaya çıkartmak bile nasıl bir süreçten geçildiğini, kulağına geleni doğru zannedenlere göstermek için faydalı olacaktır. Bir iki tanesinin sırasını yanlış söylemek, oyunun varlığını göstermeyi engellemez.

 

Teolog herhangi bir kitaba önem atfetmiyor. Teolog, kendince yaptığı karşılaştırmaları ortaya koyuyor. İlginç bir biçimde, neden tüm dinler ve inançlar tarihini ele alıp ilk kaynaklara göre değerlendirmiyor diye bir yorum yaptığınızı düşünüyorum. Bunun anlamsız olduğunu görebilmeniz lazım. Teolog'un önceki rumuzlarından biri tanah-gospel theologistti; yani tevrat-incil teoloğu. Bu konuda uzmanlaşmaya yönelmiş ya da en azından bu konuya merak sarmış birine, sen sümerlerden başlamadığın sürece yaptığın yanlıştır demek ile, kimya mühendisine sen matematiği ta temelinden bilmediğin sürece yaptığın hesapların bir anlamı yok demekten bir farkı bulunmuyor. Kişi uzmanlaştığı ya da ilgilendiği alanda çalışmalar ortaya koyduğu ve bu çalışmalar faydalı olduğu sürece, en doğrusu bunlardan yararlanmaya çalışmak olacaktır.   

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
13 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

 

Teolog'un yaptığı faydalıdır. Teolog bunun kaynağı budur demiyor. Bunun kaynağı büyük olasılıkla budur'a gidebilecek bir yol açıyor ve bu yolu görebilenler için aydınlatıcı olacaktır. Ben bu yolu gördüğüm için  bundan başka bir şey görünmüyor dedim.

 

 

 

Yok, açıkça öyle diyor. Hacı böyle devam etmememesini istemiş ve izin veremeceklerini söylemiş. O da aşağıdaki yanıtı vermiş. 

 

"Bir ateistin İslam ve Hristiyanlıkın kökeninin Yahudilik olduğunuH düşünmek zorunda olduğunu aksi takdirde incilde tevratta muhammed var diyen saflara hiçbir şekilde cevap veremeyeceğini dahi bilmiyorsun."

 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...