Jump to content
Desert Wind

Elif-Lam-Mim(Aleph-Lamed-Mem)

Recommended Posts

Bu aarda daha başka ve makul teoriye göre bu harfler İslam öncesi Araplarda da bu şekilde kulanılıyordu ve biliniyordu:İnsanlar sokakta siir okurken dikkat çekmek için bu harflerle başlıyorlardı.

Kuran da bunu tekrarladı.

Bu iddiayı İhsan Eliaçıktan duymuştum diye hatırlıyorum yanılıyor da olabilirim Davut Dağ da olabilir.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben artık ne 19'la ne de dinlerle uğraşıyorum. Ama buraya her geldiğimde senin on dokuzla olan cebelleşmeni görüyorum fakat hasta olan biz oluyoruz :D

1400 yıl önce yazılmış bir kitaptaki anlamsız harfleri araştırıp ömrünü forumlarda çürüteceğine biraz sosyal çevre edin benden tavsiye.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben artık ne 19'la ne de dinlerle uğraşıyorum. Ama buraya her geldiğimde senin on dokuzla olan cebelleşmeni görüyorum fakat hasta olan biz oluyoruz :D

1400 yıl önce yazılmış bir kitaptaki anlamsız harfleri araştırıp ömrünü forumlarda çürüteceğine biraz sosyal çevre edin benden tavsiye.

Sadece harflerle değil senin kitabındaki her efsanenin kökenini biliyorum.Ne demişler ''Bilgi güçtür.'' senin içinse daha çok ''Bilgi güçtür(zordur)'' manası ön planda.Çünkü kaldıramıyorsun.

Az önce Yahudi Folklörünü tararken bilin bakalım neye denk geldim?

Yahudiler'in sırf ''ha ha'' veya ''Ne ?Vay be!'' demek için yazdıkları efsaneler külliyatında yani uydurma olduğu belli olan ders vermek veya güldürmek için yazılan Yahudi folkörü külliyatında hangi efsane var bilin bakalım?

Çok var da demin rastgeldiğimi bilin bakalım? ''Süleyman ve Karınca(lar.)'' Hani şu Neml Suresi'ndeki hikaye.

İsteyene kapı gibi kaynak veririm .İngilizce bilen gelsin sorsun kaynağını alsın.

Kuran yazarlarının Tevrat veya Tanah değil onun tefsirlerini ve ağızdan ağıza dolaşan Yahudi, efsanelerini bildiğini artık kanıtlamış bulunuyorum. Bu forumdaki yazılarımı oku anlayacaksın. Şu an apaçık olan şu ki Kuran yazarları Yahudiler'in kendilerinin dahi gülmek eğlenmek için yazdıkları bazı efsaneleri vahiy sanarak konteste almışlar.Bundan kaçamazsınız imzamdaki yazı foruma hediye olsun.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Sadece harflerle değil senin kitabındaki her efsanenin kökenini biliyorum.Ne demişler ''Bilgi güçtür.'' senin içinse daha çok ''Bilgi güçtür(zordur)'' manası ön planda.Çünkü kaldıramıyorsun.

Az önce Yahudi Folklörünü tararken bilin bakalım neye denk geldim?

Yahudiler'in sırf ''ha ha'' veya ''Ne ?Vay be!'' demek için yazdıkları efsaneler külliyatında yani uydurma olduğu belli olan ders vermek veya güldürmek için yazılan Yahudi folkörü külliyatında hangi efsane var bilin bakalım?

Çok var da demin rastgeldiğimi bilin bakalım? ''Süleyman ve Karıncalar.'' Hani şu Neml Suresi'ndeki hikaye.

İsteyene kapı gibi kaynak veririm .İngilizce bilen gelsin sorsun kaynağını alsın.

Kuran yazarlarının Tevrat veya Tanah değil onun tefsirlerini ve ağızdan ağıza dolaşan Yahudi, efsanelerini bildiğini artık kanıtlamış bulunuyorum. Bu forumdaki yazılarımı oku anlayacaksın. Şu an apaçık olan şu ki Kuran yazarları Yahudiler'in kendilerinin dahi gülmek eğlenmek için yazdıkları bazı efsaneleri vahiy sanarak konteste almışlar.Bundan kaçamazsınız imzamdaki yazı foruma hediye olsun.

yani demek istiyorsun ki hz. süleymanın karıncalarla konuşma olayı aslında yahudilerin gülmek için zaman zaman gündeme getirdikleri bir masal veya hikaye yani bizdede vardır misalen nasreddin hoca fıkraları ancak aradaki fark hz. süleymanın karınca meselesinde gülünecek bir durum yok aklıma şu geliyor kuran açısından baktığımda zaten bilinen bir olayın anlatımını yapmış aslında seninle nolanın bu yönlerinizi seviyorum işte demek istediğim tam olarak buydu bizde sizinle aynı şeyleri söylüyoruz bu olayları yahudilerde biliyordu kuranda zaten farklı birşey söylemiyor benim açımdan harika gidiyorsun ve kuranı tastikliyorsun.

zevkle takip ediyorum nolandada vardı işte bu çıkardı namazların mesela eski medeniyetlerdede olduğunu o medeniyetlerden geçtiğini söylerdi ancak kurana bakardın namazın zaten her ümmete farz kılındığı geçer yani burda kuranı siz aslında tasdik etmiş oluyorsunuz.

açık ve net olarak söyleyim takip etmeye devam edeceğim ancak mesele inatla şu noktaya gidiyor kabul edin veya etmeyin Allah varmı yokmu Allah varsa yahudilikte hristiyanlıkta kuranı kerimi tastikliyor kuranda bu kitapları destekliyor 3 din arasında muazzam bir ahenk var aslında.

takipteyim kardeş zevkle okuyorum yazılarını sen ve nolan gözümsünüz :)

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

yani demek istiyorsun ki hz. süleymanın karıncalarla konuşma olayı aslında yahudilerin gülmek için zaman zaman gündeme getirdikleri bir masal veya hikaye yani bizdede vardır misalen nasreddin hoca fıkraları ancak aradaki fark hz. süleymanın karınca meselesinde gülünecek bir durum yok aklıma şu geliyor kuran açısından baktığımda zaten bilinen bir olayın anlatımını yapmış aslında seninle nolanın bu yönlerinizi seviyorum işte demek istediğim tam olarak buydu bizde sizinle aynı şeyleri söylüyoruz bu olayları yahudilerde biliyordu kuranda zaten farklı birşey söylemiyor benim açımdan harika gidiyorsun ve kuranı tastikliyorsun.

zevkle takip ediyorum nolandada vardı işte bu çıkardı namazların mesela eski medeniyetlerdede olduğunu o medeniyetlerden geçtiğini söylerdi ancak kurana bakardın namazın zaten her ümmete farz kılındığı geçer yani burda kuranı siz aslında tasdik etmiş oluyorsunuz.

açık ve net olarak söyleyim takip etmeye devam edeceğim ancak mesele inatla şu noktaya gidiyor kabul edin veya etmeyin Allah varmı yokmu Allah varsa yahudilikte hristiyanlıkta kuranı kerimi tastikliyor kuranda bu kitapları destekliyor 3 din arasında muazzam bir ahenk var aslında.

takipteyim kardeş zevkle okuyorum yazılarını sen ve nolan gözümsünüz :)

Yalnız çok büyük hata yapıyorsun Yahudiler'de var ama dediğim gibi gerçek diye değil ders vermek veya güldürmek için yazılmış Süleyman ve Karınca hikayesinin kökeni Süleyman'ın tüm yaratılanlarla konuşabildiği efsanesine dayanıyor.Gerçek diye değil halk hikayesi diye yazılmış Ergenekon destanı gibi ki bu hikaye ondan çok çok daha özensiz yazılmıştır. Gerçek diye değil ısrarla vurguluyorum.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Efsanenin kökeni de Tanah'a bizdeki yanlış adıyla Tevrat'a, Süleyman'ın Özdeyişler'indeki 6. Bölüm'ün şu sözlerine dayanıyor:

6 Ey tembel kişi, git, karıncalara bak,

Onların yaşamından bilgelik öğren.

7 Başkanları, önderleri ya da yöneticileri olmadığı halde,

8 Yazın erzaklarını biriktirirler,

Yiyeceklerini toplarlar biçim mevsiminde.

Bu sözleri okuyan Yahudiler bunun etrafına bir efsane yerleştirelim demişler bu hikayeyi oluşturmuş kurgulamışlar gerçekliği yok.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

bir tür yahudi fabl yani? ağustos böceği ve karınca hikayesi gibi ders vermek için.

Mesajının bir üstüne bak hocam aynen öyle.İskender hikayesi,Sebe Kraliçesi hikayesi hatta Hızır hikayesi falan da bu halk hikayelerinae dayanıyor . Arap masalları da var tabi.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Yalnız çok büyük hata yapıyorsun Yahudiler'de var ama dediğim gibi gerçek diye değil ders vermek veya güldürmek için yazılmış Süleyman ve Karınca hikayesinin kökeni Süleyman'ın tüm yaratılanlarla konuşabildiği efsanesine dayanıyor.Gerçek diye değil halk hikayesi diye yazılmış Ergenekon destanı gibi ki bu hikaye ondan çok çok daha özensiz yazılmıştır. Gerçek diye değil ısrarla vurguluyorum.

burda ben açık aramıyorum yada vay işte bak düştün demiyorum yanlış anlaşılma olmasın burda değil beynimin içinde parçalar kendinden birleşiyor hani denir ya düşündüklerimi ifade edemiyorum o kadar çok ki yani burdan yazsam sayfalar alır bir ışık belki kendinen parlayan yüzlerce parçayı aydınlatıyor kafamda.

bu bakış açısına göre değişiklik yaratan bir durum bana sorarsan külkedisi masalınıda bir gerçekliğe dayandırırım hayal dünyasıyla alakalı belkide :)

ancak mantığımın ana kaynağı şudur kurana göre konuşuyorum yahudiler gerçekten seçilmiş milletti büyü ilmide dini ilimde yahudilere inmiştir zaten çoğu peygamberlerde yahudilere gelmiştir hz. Süleymanda dahil ki hz. Muhammed inde soyu hz. İbrahime dayanır yahudilerle araplarda bir kardeşlik vardır dediğim gibi bu tek tanrılı dinler genelde aynı soydan gelen insanlar tarafından insanlara sunulmuş.

Soy aynı ırk aynı zaman içinde yazılı kitap olarak nakledilmediklerinden olsa gerek bu anlatımlar değişikliğe uğramış kulaktan kulağa değişerek gelmiş olabilir tıpkı hadislerinde bazılarında olduğu gibi.

Tek soydan gelen ilahi emirler.

Kuranda da peygamber soyu zaten özelliği bakımından belirtilir taaaa ki 12 imama kadar.

bu bakış açısına göre değişiyor ancak anlatım süper :)

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

burda ben açık aramıyorum yada vay işte bak düştün demiyorum yanlış anlaşılma olmasın burda değil beynimin içinde parçalar kendinden birleşiyor hani denir ya düşündüklerimi ifade edemiyorum o kadar çok ki yani burdan yazsam sayfalar alır bir ışık belki kendinen parlayan yüzlerce parçayı aydınlatıyor kafamda.

bu bakış açısına göre değişiklik yaratan bir durum bana sorarsan külkedisi masalınıda bir gerçekliğe dayandırırım hayal dünyasıyla alakalı belkide :)

ancak mantığımın ana kaynağı şudur kurana göre konuşuyorum yahudiler gerçekten seçilmiş milletti büyü ilmide dini ilimde yahudilere inmiştir zaten çoğu peygamberlerde yahudilere gelmiştir hz. Süleymanda dahil ki hz. Muhammed inde soyu hz. İbrahime dayanır yahudilerle araplarda bir kardeşlik vardır dediğim gibi bu tek tanrılı dinler genelde aynı soydan gelen insanlar tarafından insanlara sunulmuş.

Soy aynı ırk aynı zaman içinde yazılı kitap olarak nakledilmediklerinden olsa gerek bu anlatımlar değişikliğe uğramış kulaktan kulağa değişerek gelmiş olabilir tıpkı hadislerinde bazılarında olduğu gibi.

Tek soydan gelen ilahi emirler.

Kuranda da peygamber soyu zaten özelliği bakımından belirtilir taaaa ki 12 imama kadar.

bu bakış açısına göre değişiyor ancak anlatım süper :)

Aslında biraz tarafsız baksan olayı göreceksin hocam:

Bildiğin gibi Süleyman tüm İbrahimik Tek Tanrılı dinlerde bilgeliğiyle ünlü e şimdi bu ''Bilge Kral'' herşeyi biliyorken bilgelerin bilgesiyken tüm yaratılanların dilini bilmemesi garip olmaz mı?Olur tabii ki. Bu yüzden bu efsaneler türüyor ve dediğim gibi Özdeyişler 6:6'ya dayanıyor. Biraz daha tarafsız bakış bekliyorum sizden.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran yazarlarının Tevrat veya Tanah değil onun tefsirlerini ve ağızdan ağıza dolaşan Yahudi, efsanelerini bildiğini artık kanıtlamış bulunuyorum. Bu forumdaki yazılarımı oku anlayacaksın. Şu an apaçık olan şu ki Kuran yazarları Yahudiler'in kendilerinin dahi gülmek eğlenmek için yazdıkları bazı efsaneleri vahiy sanarak konteste almışlar.Bundan kaçamazsınız imzamdaki yazı foruma hediye olsun.

Kuranin yazarinin yada yazarlarinin tanahi bilmedigi zaten cok belli. En basitinden Harun ve Musanin kardesini Isanin annesi saniyorlar. Bunlarin arasinda binlerce yil fark var. Yani bu kdar basit bir hatayi Tevrat okuyan birnin yapmasi imkansiz.

Tahrim 12. Irzını korumuş olan, İmrân kızı Meryem‘i de Allah örnek gösterdi. Biz, ona ruhumuzdan üfledik ve Rabbinin sözlerini ve kitaplarını tasdik etti. O, gönülden itaat edenlerdend

Meryem 28. “Ey Hârûn’un kız kardeşi! Senin baban kötü bir kimse değildi. Annen de iffetsiz değildi.”

tarihinde skander tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuranin yazarinin yada yazarlarinin tanahi bilmedigi zaten cok belli. En basitinden Harun ve Musanin kardesini Isanin annesi saniyorlar. Bunlarin arasinda binlerce yil fark var. Yani bu kdar basit bir hatayi Tevrat okuyan birnin yapmasi imkansiz.

Tahrim 12. Irzını korumuş olan, İmrân kızı Meryem‘i de Allah örnek gösterdi. Biz, ona ruhumuzdan üfledik ve Rabbinin sözlerini ve kitaplarını tasdik etti. O, gönülden itaat edenlerdend

Meryem 28. “Ey Hârûn’un kız kardeşi! Senin baban kötü bir kimse değildi. Annen de iffetsiz değildi.”

Evet hocam ama bu konu açılırsa çıkamayız çünkü Müslümanlar'ın buna yaptıkları savunmaları okuyorum ve yine işi yokuşa sürüp aslında öyle demek istemiyora bağlıyorlar. Kesinlikle haklısınız Kuran yazarları ,Ana Yahudi ve Hristiyan metninden ziyade, o dönem daha çok önem verilen Yahudi tefsirlerden bir kısmını, Hristiyan gnostik hikayelerini belki ebiyonitleri ve efsaneleri ve Sabi,Mecusi efsanelerini falan biliyor .Çok güzel bir örnek verdiniz.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Buyur 19'cu kardeşi Edip'in başka başka anlamlar verdiği Sekar'ın kökeni:

http://biblehub.com/hebrew/7941.htm

1-2 hatırlatma:

İbranicedeki SH(ş) Arapça'da S'ye dönüşür.

Shekar ifadesi שֵׁכָר Pentateuk yani Musa'nın beş Kitabı içinde ilk kez Levililer 10:9'da geçer.

Eskiden iki nokta (: ) gibi ifadeler yoktu.(Gutenberg’in 1455’te bastığı bir din kitabında (İncil’de) ilk kez virgül ve iki nokta işaretlerini kullanmasıyla bu işaretler yaşama geçiyor)

Shekar(sekar) güçlü içki demektir.Şarap olarak da geçebilir.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Buyur 19'cu kardeşi Edip'in başka başka anlamlar verdiği Sekar'ın kökeni:

http://biblehub.com/hebrew/7941.htm

1-2 hatırlatma:

İbranicedeki SH(ş) Arapça'da S'ye dönüşür.

Shekar ifadesi שֵׁכָר Pentateuk yani Musa'nın beş Kitabı içinde ilk kez Levililer 10:9'da geçer.

Eskiden iki nokta ( ) gibi ifadeler yoktu.

Shekar(sekar) güçlü içki demektir.Şarap olarak da geçebilir.

Mudessirde sekarı tanımlıyor:

Sekar’ın ne olduğunu sen ne bileceksin? (Yakar bitirir) Geride bir şey koymaz, bırakmaz.Derileri kavurur.

Şimdi, içkinin içini yakması olayını tamamıyle tersten anlamış birinden mi bahsediyoruz? Yahudiler bunun salaklığı ile ölümüne dalga geçmezler mi bunu öğrenseler?

Yahudilerin bu ayetlerden haberi yok muydu ki acaba?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Mudessirde sekarı tanımlıyor:

Sekar’ın ne olduğunu sen ne bileceksin? (Yakar bitirir) Geride bir şey koymaz, bırakmaz.Derileri kavurur.

Şimdi, içkinin içini yakması olayını tamamıyle tersten anlamış birinden mi bahsediyoruz? Yahudiler bunun salaklığı ile ölümüne dalga geçmezler mi bunu öğrenseler?

Yahudilerin bu ayetlerden haberi yok muydu ki acaba?

Yahudiler İshak'ın yerine İsmail'in kurban edildiğini ima eden ayetlere veya Meryemleri karıştıran ayetlere ya da diğer örneklere de gülmemiştir.Çünkü zaten kendi sordukları sorular hariç pek bir şey bilmiyorlardı Kuran hakkında.(Kehf suresindeki Sana Zulkarneyn'i sorarlar v.b soruları gibi)Zaten ortada kitap yoktu ki bu ayetleri Muhammed zamanında görsünler?

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu iddiaların 19'cular tarafından çürütülmesini istiyorum aksi takdirde Edip Bey'in teorisinden daha makul olduğunu kabul etmiş olursunuz.Çünkü o Sekar'ın anlamını kendi istediği gibi Kuran yapmak için aşırı kıvırıyor bense bakın ne kıvırdım ne birşey yaptım tarihsel verileri koydum.Üstelik Edip bey geleneksel yorum olan Sekar'ın cehennem olduğunu reddediyor. Bense buna bile gerek duymadım sadece direkt anlam verdim.

tarihinde Tanah-Gospel Theologist tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...