Mükemmel Tanrı

[Taybu 0]

Teistler ve agnostikler, genelde kutsal olarak görülen kitaplardan örnekler vererek "tanrı böyle olamaz", "tanrı böyle birşeyi istemez" ve benzeri cümleler oluştururlar kafalarında. Peki neden Tanrı'nın mükemmel olması gerektiğini düşünürler? Tanrı, Allah gibi sadist veya ondan daha sadist hatta psikopat olamaz mı?

Ya da, tanrıyı herşeye gücü yetmeyen, yaratmış sonrasını koyuvermiş, bizi çerez yiyip kola içerek izleyen bir varlık olarak hiç düşündünüz mü? Belki de iyi insanlar cehenneme gidecek, inananlar ağır işkencelere maruz kalacak, kötü insanlar büyük ödüllerin sahibi olacak, veya iyi-kötü ayırt etmeden herkes sonsuz işkenceye maruz kalacak... Ve bunun gibi birçok manyakça varsayım ortaya atılabilir.

Sizce tanrı mükemmel olmak zorunda mı?

[Cervantes 0]

Peki neden Tanrı'nın mükemmel olması gerektiğini düşünürler?

Mükemmel olmayan şey Tanrı olmaz.

Başka bişey olur.

Belki de iyi insanlar cehenneme gidecek, inananlar ağır işkencelere maruz kalacak, kötü insanlar büyük ödüllerin sahibi olacak

İnsan olsun,Tanrı olsun, ne olursa olsun hiç kimse hiç kimse kendisine inanaı;

Sırf "bana inandın" diye eziyet etmez.Niye etsin?

Aynı şekilde kendisine inanmayanı niye ödüllendirsin.

Senin asıl sorun şu galiba "tanrı ya kötüyse"

Tanrı kötü olsa bile inananlar cehenneme,inanmayanlar cennete demez.

Herkei aynı cehenneme koyar.

Fakat tanrını iyi olması kötü olmasından daha mantıklıdır.

değil mi.

[murteddd 0]

sorun sanırım,tanrı kavramının bizzat kendisi.

üzerinde ittifak edilmiş ortak bi tanrı kavramı olmadığı

sürece bu tartışmalar başladığı yere dönecektir.

[convert 0]

Tanrının bu çerez yeme durumunu konuşalım.Diyelim böyle bir şey var. Tabi ki bu çerezleri yaratması gerekir.Yiyemiyeceği kadar çerezi yaratma durumu olabilir mi?

[Taybu 0]

Peki neden Tanrı'nın mükemmel olması gerektiğini düşünürler?

Mükemmel olmayan şey Tanrı olmaz.

Başka bişey olur.

Ne olur peki? Tanrı ya da Yaratan mükemmel olmak zorunda mı?

Ya da farklı yaklaşalım, mükemmellik göreceli olamaz mı? İnsana göre mükemmellik, tanrıya göre aptallıktır belki de.

Belki de iyi insanlar cehenneme gidecek, inananlar ağır işkencelere maruz kalacak, kötü insanlar büyük ödüllerin sahibi olacak

İnsan olsun,Tanrı olsun, ne olursa olsun hiç kimse hiç kimse kendisine inanaı;

Sırf "bana inandın" diye eziyet etmez.Niye etsin?

Aynı şekilde kendisine inanmayanı niye ödüllendirsin.

Senin asıl sorun şu galiba "tanrı ya kötüyse"

Tanrı kötü olsa bile inananlar cehenneme,inanmayanlar cennete demez.

Herkei aynı cehenneme koyar.

Fakat tanrını iyi olması kötü olmasından daha mantıklıdır.

değil mi.

Sorumun cevabı bu kadar basit işte, "tanrı kötüyse eğer herkesi aynı cehenneme" koyar demişsin.

Herkesi aynı cehenneme koyabileceğini düşünmüşsün, bu O'na inananlara da eziyet edeceği anlamına gelir, burda çelişkiye düşmüşsün.

Tanrının iyi olması bize göre "evet" daha mantıklı, peki ya Tanrıya göre?

[Elvis 0]

Fakat tanrını iyi olması kötü olmasından daha mantıklıdır.

değil mi.

Hayır tanrının varolması mantıksızdır. Olması da imkansızdır.

Bir tanrı olsaydı da bu iyi yada kötü olmazdı, dinlerle işi olmazdı.

İyilik kötülük kavramlarını biz insanlar ortaya çıkardık. Doğada iyilik veya kötülük yoktur. Güçlü olanın zayıf olanı ezmesi kötülük değil doğa kanunlarındandır, evrimdir.

[stN 0]

Mükemmel olmayan şey Tanrı olmaz.

Başka bişey olur.

Düşün ki teknik bilim o kadar gelişti ve o kadar uç bir nokta keşfetti ki, çok çeşitli düşünebilen robotlar yarattı, bir şekilde onlara duygu verdi..

Asırlar sonra da insanlığın yok olduğunu düşün..

Bu robotların tanrısı kim?

Biziz!

Mükemmel miyiz?

Hayır!!

[erosa 0]

Eğer insanların iyi olması için peygamber ve kitap gönderiyorsa iyi olmak zorunda.

[Kampf 0]

Bilim tanrının var olup olmadığını kanıtladığı gün şüpheler ortadan kalkacak..

O gün kesinlikle gelecek ve o güne kadar ki en mantıklı inanç (bazıları işin kolayı olarak görselerde) agnostizm olacak..

[Pante 0]

Tanrının en mükemmel olduğu iddiası deist ya da agnostiklere ait değildir.

Bunu iddia eden teistlerdir.

Agnostik ya da deistler, madem ki Tanrı mükemmel bir varlık, o halde neden....?

sorularını sormaktadırlar.

Agnostik'in Tanrısı yoktur zaten. "Olsaydı şöyle olurdu" diye de nitelemez.

Deizmde ise Tanrı evrenin yaratılması konusunda ilk devindirici hareketi yapmış ama sonrasında müdahalede bulunmamıştır. Belki de yokolmuştur, ölmüştür.

Yani deistler de mükemmel bir Tanrı iddiasında değildirler.

[Cervantes 0]

Hayır tanrının varolması mantıksızdır. Olması da imkansızdır.

Bir tanrı olsaydı da bu iyi yada kötü olmazdı, dinlerle işi olmazdı.

İyilik kötülük kavramlarını biz insanlar ortaya çıkardık. Doğada iyilik veya kötülük yoktur. Güçlü olanın zayıf olanı ezmesi kötülük değil doğa kanunlarındandır, evrimdir.

Eğer evrim böyle bişeyse;

pekala abd nin ırak işgaline

Filistinlilere yapılan katliamlara

bosnada katliam yapanlara

Destek mi vermeliyiz?

[Rhene 0]

Tanrı'nın ne olduğunu yakınsayarak anlatabilen, ( integral )

"Mevlana'nın hareminden Kimya Hatun isimli bir kitap var, İranlı bir kadın yazarın elinden çıkma, 2006 yılında irandaki ciddi bir ödülün sahibioldu ,

o kitabın son bölümlerinde vuslatla ilgili ve saf aşkla ilgili (tercüme olmasına rağmen ) hoş düşünceler var,

kitap bir romandır.

isteyen olursa tarayıcıdan buraya asabilirim .

[mechanic 0]

Tanrı doğanın kendisidir.

Doğa ne kadar kusurlu ise tanrıda o kadar kusurludur.

[Yer Su 0]

Teistler ve agnostikler, genelde kutsal olarak görülen kitaplardan örnekler vererek "tanrı böyle olamaz", "tanrı böyle birşeyi istemez" ve benzeri cümleler oluştururlar kafalarında. Peki neden Tanrı'nın mükemmel olması gerektiğini düşünürler? Tanrı, Allah gibi sadist veya ondan daha sadist hatta psikopat olamaz mı?

Ya da, tanrıyı herşeye gücü yetmeyen, yaratmış sonrasını koyuvermiş, bizi çerez yiyip kola içerek izleyen bir varlık olarak hiç düşündünüz mü? Belki de iyi insanlar cehenneme gidecek, inananlar ağır işkencelere maruz kalacak, kötü insanlar büyük ödüllerin sahibi olacak, veya iyi-kötü ayırt etmeden herkes sonsuz işkenceye maruz kalacak... Ve bunun gibi birçok manyakça varsayım ortaya atılabilir.

Sizce tanrı mükemmel olmak zorunda mı?

Deistler olumden sonra hayata inanmak zorunda degillerdir

[Rhene 0]

Tanrı doğanın kendisidir.

Doğa ne kadar kusurlu ise tanrıda o kadar kusurludur.

panteizm ? spinoza ?

Vahdeti Vucud ? hangisine yakınsın , konu çok ağır yerlere gidecek .

( bu arada satranç maçını unutmadım, sakin zamanda ve haftasonu gece yapalım :=) )

söylediğin cümle, İslam Tasavvufunun tarihi gelişiminde tehlikeli addedilen ve genelde reddedilen bir görüştür. Muhyiddin Arabi yi anlayabiliyor isen bu söze "evet" diye katınılabilir. O da herkesin harcı değil .

Osho Tilo'yu anımsattın bana. ilginç.

[Elvis 0]

Eğer evrim böyle bişeyse;

pekala abd nin ırak işgaline

Filistinlilere yapılan katliamlara

bosnada katliam yapanlara

Destek mi vermeliyiz?

Destek vermemiz gerekmiyor. Bunu yapanlar biz değiliz. Bu olanların hiçbir zaman önüne geçilemez, değişmez doğa kanunudur çünkü. Birileri eziliyorsa bu güçsüz oldukları içindir ve bu hale düşmemek için çabalamaları gerekirdi. Tıpkı bizim şu anki durumumuz gibi, biraz daha sürünce aynı şekilde bu halk da acı çekecektir ama bunu engellememişlerdir ve bedelini öderler, yani haketmişlerdir.

[Rhene 0]

Zalimin zülmüne cevap vermek/verebilmek için müslüman olmak şart değildir.

Bir Kızılderili Atasözü : Düşmanımı benden kuvvetli kıl ki , O'nu yendiğimde Utanç duymayabileyim.

Şu anda amerikalılar , Grand Cherooke lere binerken ( 8 silindirli benzin canavarları ) , onların üzerinde rahatça gezebilmelerini İslam ülkelerini sömürmelerine borçlular.

Cherooke : Kızılderili kabile/kabile reisi ismidir.

bilerek yapıyorlar ve dalga geçiyorlar..

Kuşadası ve Didim'de Elektrik faturaları nda Türkçe tutarların yanında , "cost" , "price" lar da kullanılıyor.

İşgal başladı farkında mısınız ?

müslüman olsun olmasın Türkiyede yaşayan aydın sınıfın buna "DUR" demesi gerek .

"62 tavşanı , ay Çöreği ve Deniz Yıldızı , Sunay AKIN" , okumanızı öneririm .

sevgiler..

[Yer Su 0]

Kuşadası ve Didim'de Elektrik faturaları nda Türkçe tutarların yanında , "cost" , "price" lar da kullanılıyor.

İşgal başladı farkında mısınız ?

Ayni sekilde, durustce cifte standart olmadan Arapca kelimelerden de rahatsiz olmaya basladiginiz zaman yaninizdayim.

[ad hominem 0]

Teistler ve agnostikler, genelde kutsal olarak görülen kitaplardan örnekler vererek "tanrı böyle olamaz", "tanrı böyle birşeyi istemez" ve benzeri cümleler oluştururlar kafalarında. Peki neden Tanrı'nın mükemmel olması gerektiğini düşünürler? Tanrı, Allah gibi sadist veya ondan daha sadist hatta psikopat olamaz mı?

Agnostizimde tanrı yoktur.Tanrının mükemmel olası gerekmez.Tanrı bilinmezdir eğer ''o mükemmeldir'' denilirse bilinebilen bişey olmuş olur.

Deist ve teistlerin ''mükemel tanrı'' sı öğrenilmiş tanrı modelidir.Kendilerince tanrıya en mükemmel özellikeri atfetmeye çalışırlar.En akıllı, sonsuz güçlü, sonsuz eli ayağı olan herşeyi geören vs vs.

Bunun dışına çıktığında tanrının tanrı olmayacağını düşünürler.

Burda yapılması gereken 'tanrı' yı yeniden tanımlamak.Sonra yeiden yeniden yeniden vs. Taki en çelişkisiz ve akla yatkın olanı buluncaya dek.

[ad hominem 0]

Fakat tanrını iyi olması kötü olmasından daha mantıklıdır.

Tanrının ne iyi neden kötü olması mantıklı değildir.

Tanrı iyi ve kötüye bağımlı varoluş içindeyse iyi ve kötüyü kim yaratmıştır?

Tanrı iyi ve kötünün ötesinde olmak zorundadır.Yani hiçlikte..Buda tanrının her faliyetinin anlamsızlık karmaşası olması demektir.

Neyseki zaten tanrı yoktur.