''Ya varsa'' ifadesinin saçmalığı

[Vahşi01 0]

.

[Vahşi01 0]

.

[Vahşi01 0]

Allah hazreti davud'a şöyle bir öğüt vermiştir;

''Ey davud ! Aslandan,yılandan nasıl korkuyorsan benden de öyle kork,bilki azabım çok şidetlidir.''

[Zavallı 0]

Allah hazreti davud'a şöyle bir öğüt vermiştir;

''Ey davud ! Aslandan,yılandan nasıl korkuyorsan benden de öyle kork,bilki azabım çok şidetlidir.''

aynı Allah Yakup ile güreşmiş ve ona yenilmiştir!

Temmuz 4, 2014 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Allahtan tırsan senin gibi olsun! Allahına koyuyum. Çay... İçsin de kendine gelsin biraz.

[güven 0]

aynı Allah Yakup ile güreşmiş ve ona yenilmiştir!

sayın Vahşi01 söylediyini ve senikini araştırdım bulamdadım arştırmaya yeni şeyler bulmaya meraklıyım:)

[Zavallı 0]

sayın Vahşi01 söylediyini ve senikini araştırdım bulamdadım arştırmaya yeni şeyler bulmaya meraklıyım:)

kurana göre tevrat değiştirilmemiştir....tahrif edilmemiştir...içinde yazanlar da allah sözleridir.....değil mi ? o halde :

Kutsal Kitap » Eski Antlaşma » Yaratılış » Bölüm 32 / 50

24 Böylece Yakup arkada yalnız kaldı. Bir adam gün ağarıncaya kadar onunla güreşti.

25 Yakup'u yenemeyeceğini anlayınca, onun uyluk kemiğinin başına çarptı. Öyle ki, güreşirken Yakup'un uyluk kemiği çıktı.

26 Adam, "Bırak beni, gün ağarıyor" dedi. Yakup, "Beni kutsamadıkça seni bırakmam" diye yanıt verdi.

27 Adam, "Adın ne?" diye sordu. "Yakup."

28 Adam, "Artık sana Yakup değil, İsrail[ii] denecek" dedi, "Çünkü Tanrı'yla, insanlarla güreşip yendin."

29 Yakup, "Lütfen adını söyler misin?" diye sordu. Ama adam, "Neden adımı soruyorsun?" dedi. Sonra Yakup'u kutsadı.

30 Yakup, "Tanrı'yla yüzyüze görüştüm, ama canım bağışlandı" diyerek oraya Peniel[iii] adını verdi.

31 Yakup Peniel'den ayrılırken güneş doğdu. Uyluğundan ötürü aksıyordu.

32 Bu nedenle İsrailliler bugün bile uyluk kemiğinin üzerindeki siniri yemezler. Çünkü Yakup'un uyluk kemiğinin başındaki sinire çarpılmıştı.

http://www.kutsal-kitap.net/bible/tr/index.php?id=36&mc=1&sc=4

[güven 0]

kurana göre tevrat değiştirilmemiştir....tahrif edilmemiştir...içinde yazanlar da allah sözleridir.....değil mi ? o halde :

Kutsal Kitap » Eski Antlaşma » Yaratılış » Bölüm 32 / 50

24 Böylece Yakup arkada yalnız kaldı. Bir adam gün ağarıncaya kadar onunla güreşti.

25 Yakup'u yenemeyeceğini anlayınca, onun uyluk kemiğinin başına çarptı. Öyle ki, güreşirken Yakup'un uyluk kemiği çıktı.

26 Adam, "Bırak beni, gün ağarıyor" dedi. Yakup, "Beni kutsamadıkça seni bırakmam" diye yanıt verdi.

27 Adam, "Adın ne?" diye sordu. "Yakup."

28 Adam, "Artık sana Yakup değil, İsrail[ii] denecek" dedi, "Çünkü Tanrı'yla, insanlarla güreşip yendin."

29 Yakup, "Lütfen adını söyler misin?" diye sordu. Ama adam, "Neden adımı soruyorsun?" dedi. Sonra Yakup'u kutsadı.

30 Yakup, "Tanrı'yla yüzyüze görüştüm, ama canım bağışlandı" diyerek oraya Peniel[iii] adını verdi.

31 Yakup Peniel'den ayrılırken güneş doğdu. Uyluğundan ötürü aksıyordu.

32 Bu nedenle İsrailliler bugün bile uyluk kemiğinin üzerindeki siniri yemezler. Çünkü Yakup'un uyluk kemiğinin başındaki sinire çarpılmıştı.

http://www.kutsal-ki...id=36&mc=1&sc=4

teşekkürler senikini bende buldum sanırım aynı şey burada tartşma yani sorular var.

Kutsal Kitap’ιn bu kιsmιnι dikatlice okuyan Yakup’un Kiminle gϋreştiğini gayet net anlayabilir. Ancak bu gϋreşin çok derin ve özel bir anlamι vardιr.

Yakup Güreş Tutuyor

22 Yakup o gece kalktı; iki karısını, iki cariyesini, on bir oğlunu yanına alıp Yabbuk Irmağı'nın sığ yerinden karşıya geçti.

23 Onları karşıya geçirdikten sonra sahip olduğu her şeyi de geçirdi.

24 Böylece Yakup arkada yalnız kaldı. Bir adam gün ağarıncaya kadar onunla güreşti.

25 Yakup'u yenemeyeceğini anlayınca, onun uyluk kemiğinin başına çarptı. Öyle ki, güreşirken Yakup'un uyluk kemiği çıktı.

26 Adam, "Bırak beni, gün ağarıyor" dedi. Yakup, "Beni kutsamadıkça seni bırakmam" diye yanıt verdi.

27 Adam, "Adın ne?" diye sordu. "Yakup."

28 Adam, "Artık sana Yakup değil, İsrail[ii] denecek" dedi, "Çünkü Tanrı'yla, insanlarla güreşip yendin."

29 Yakup, "Lütfen adını söyler misin?" diye sordu. Ama adam, "Neden adımı soruyorsun?" dedi. Sonra Yakup'u kutsadı.

30 Yakup, "Tanrı'yla yüzyüze görüştüm, ama canım bağışlandı" diyerek oraya Peniel[iii] adını verdi.

31 Yakup Peniel'den ayrılırken güneş doğdu. Uyluğundan ötürü aksıyordu.

32 Bu nedenle İsrailliler bugün bile uyluk kemiğinin üzerindeki siniri yemezler. Çünkü Yakup'un uyluk kemiğinin başındaki sinire çarpılmıştı.

http://www.hristiyan...ad.php?t=319157

Temmuz 4, 2014 tarihinde güven tarafından düzenlendi

[osho 0]

ya varsa diye inanan aslında inanmıyordur

bu yüzden imanı geçersizdir

[teflon 0]

Ben seni korkutmuyorum,dostum bizzat seni uyarıyorum.Allah kuranda bişey söylemişse bu mutlaka olacaktır.

''Allah, bir vaadde bulunmuştur. Allah, vaadinden dönmez. Fakat insanların çoğu bilmezler.''30 / RÛM - 6

Ölmeden önce iyi düşün! yok olmayacaksın bizzat Allaha döneceksin !

''Her nefis ölümü tadacaktır. Sizi bir imtihan olarak hayır ile de şer ile de deniyoruz. Ancak bize döndürüleceksiniz.''21 / ENBİYÂ - 35

Burda yaptıklarının hepsi teker teker okuyacaksın ? o zaman Allaha nediyeceksin ?

sen çok zalimmisin diyeceksin !? Allah seni uyarmadımı ? rahmetim ne kadar çoksa azabımda okadar şiddetli demedim mi ? sana peygamber gönderdim onu hafife aldın,sana kuran gönderdim onu alaya aldın demeyecek mi ? işde o zaman kaybedenlerden olacaksın yol varken dön!

''Ve onlar, orada feryat ederler: “Rabbimiz bizi (buradan) çıkar, yapmış olduklarımızdan başka (amel) salih amel yapalım.” Size orada (dünyada), tezekkür etmek isteyen kimsenin, tezekkür etmesine yetecek kadar bir ömür vermedik mi? Size nezir gelmedi mi? O halde (azabı) tadın. Artık zalimler için bir yardımcı yoktur.''35 / FÂTIR - 37

Cevabı şimdi gördüm.

Tekrar allaha dönecekmişim. O zaman allaha ne diyecekmişim.

Bak bunları hiç düşünememiştim, şimdi imana geldim(!)

İnsanlar kurana inanmıyoruz, böyle bir allah/tanrı yoktur diyor

Sen her iletide hala aynı şeyi (kuranı ve allahı) referans göstererek cevap vermeye devam ediyorsun.

Kurana inanmayan adama kuranda şöyle yazıyor denir mi!

Allaha inanmayan adama allaha ne diyeceksin denir mi!

Nereye varmaya çalışıyorsun be muhterem?

Bak, yazdıklarına karşılık konu başlığı ile alakalı olan çok önce attığım bir iletiyi ekliyorum.

Hani yok olmayıp bizzat allaha dönecez ya

İşte bu öyle değil de, böyle bişeye dönersek nasıl olur sorusu..

Rica ediyorum sana, olaya bir de bu gözle bakıp, biraz kafa yorup mümkünse cevap yaz:

1- Daha önce bir başlık açılmıştı, öldükten sonra biri CD izlettirseydi vs. gibisinden. yaklaşım doğru, ama bence eksikti.

2- Müslümanların ve inananların temcit pilavı gibi kullandıkları "ya varsa" şeklinde başlayan ve bilinen "pascal's wager" türevi, aklı sıra şark kurnazı, iğrenç, çıkarcı ve olası bir tanrıyı aptal yerine koyan bir yaklaşımları vardır.

İşte bu başlık ikisnin birleşimi..... .. .

Kurgu başlıyor;giriş:

..İmanlısınız(müslüman, hristiyan vs.)hem de ne imanlı, bilim milim evrim akıl makıl hikaye size. Öldünüz. Ekran değişti; bir baktınız ki göğe möğe yükseliyosunuz, boyut değiştiriyorsunuz vs. Yani bilinciniz bir başka boyutta ve anlamda devam ediyor. Hatta etrafta isteğe bağlı melek vs. kabilinden yaratıklar falan da olabilir. hatta peşisıra tanrının(ya da öyle addedebileceğiniz bir şeyin) huzuruna da eriyorsunuz. Şüphe yok.

Yaşasın! ölümden sonra yaşam var(mış)! ahiret varmış! haklıymışsınız! çok mutlusunuz! sizin şu "ya varsa" kumarınız tuttu! "ya varsa" kumarını bile akıl edemeyen mankafa ateistler düşünsün artık..derken..

Şraaaak!!!.. o da ne?! tokadı yediniz! hem de ne tokat. arkadan bir ses(Tanrı): Atın bunu cehennemee!!...şaşkınlık.hüsran.yıkım..

N'ooluya lan?!....

Tanrı: N'olduğunu anlatayım. Suçlusun, çünkü:

1- Aklı, yani benim gönderdiğim tek gerçek kitabı ve yöntemi(bilimi) reddedtin ya da ikinci plana attın. bu en büyük suçundur.

Onun yerine; şiddete mahal veren, akıl, mantık ve matematik hataları bulunan, kadını ikinci sınıf kabul eden, çok eşliliği reddetmeyen, köleliği reddetmeyen, milletin seks hayatından falan bahseden, savaşta esirlerin içine boşalınmamasını tembihleyen vs. vs.. insan(beşeriyat)tarafından yazıldığı, en azından "tanrısal olmadığı" apaçık olan uydurma bir kitabı bana mallettin. beni küçük düşürdün.

2- kadınlarını türban ve tesettür denen bir cenderenin içine soktun, onlara eziyet ettin, özgürlüklerini kısıtladın. kendi uçkurunu ve sorumluluğunu bile onlara yükledin. tanrısal bir kitabın "ataerkil" olamayacağını bile akıl edemedin.

3- tüm insanlığa tüm zamanlar için inmiş olduğu iddia edilen bir kitabın nasıl olup da tek bir bedevi dilinde inmiş olabileceğini sorgulamadın. o tek dil(arap dili) yüzünden tefsir ve meallerde sayısız çeviri ve yorum farkının ortalığı arap saçına çevirdiğini; bir sürü mezhebin, teröristin, diktatörün de ortaya çıkmasına "mahal verdiğini" ve benim böyle bir şapşallık yapmayacağımı da görmedin.

4-Oysa tüm zamanlara inebilecek tek gerçek kitabın "akıl" ve yöntemin "bilim" olabileceğini göremedin. düşünmedin bile. O akıl ki, herkeste doğuştan var. O akıl ki, kendi dilinde gelişiyor. çeviri yok. tefsir meal yok. o Akıl ki, düşünerek, sorgulayarak, bilimle her daim geliştirilip güncellenebiliyor. 1400 sene önce gönderildiği tarihte çakılı kalmaya mahkum olan statik bir kitaptan fersah fersah üstün.

5-her ne akla hizmetse, gerçek cevabın "inanmak" olduğunu, bunun için ödüllendirileceğini zanettin. ve her ne akla hizmetse "inanmamanın" kötü bir şey olduğunu kabul ettin. benim nasıl düşünüyor olduğuma da sen karar verdin..harbi uyuzum sana.

6-bir mahluku sadece, hiç düşünmeden ve sorgulamadan mal gibi (bana) inandığı için neden ödüllendireyim ki?! Benim için evla olan araştıran, sorgulayan, şüphe edendir! bunu kafana kazı.

7-Oysa gerçek cevap yoktu! sadece süreç vardı. bilim vardı, "diyalektik materyalizm" vardı. Tek gerekli olan "AKLINI" kullanmaktı. ve evet, ulaşılabilmesi mümkün gerçeğe ya da doğruya en yakın cevap; "ateizm"di, agnostisizm" di. Sonuca ulaşmanız için yeterli veri bu evren dahilinde mevcut değildi. mevcutsa bile yeterli zamanı ben size vermedim. bu bağlamda ben için en üst mertebede mahluk ateist ve agnostik olandır. çünkü aklını(yani benim gerçek kitabımı) en çok "o" kullanmıştır.

8- Ha bu arada en çok ya varsa mantığıyla inananlarınıza kılım bilesiniz. Mal mı sandınız lan siz beni?!!

bu liste uzayıp gider, tamamının fotokopileri cehennem girişinde rafta, içerde okursun. bolca zamanın olacak. ha bizim zebaniler değdirebilir bu arada, ses etmememeni tavsiye ederim.

Şimdi sen yallah cehenneme, önce bir süre haşlanacaksın. sonra da yokolacaksın. ceza meza da çok umurumda değil aslında, uğraşamam sizinle. bana ateistler vs. lazım.. (deneyin 2. aşamasına devam edecem ya da ödüllendirecem vs. şeklinde de devam ettirilebilir bu.)

İnanan kişi: ateistler ne olacak?

tanrı: Sanane!

Kurgu bitti.

Şimdi müslümanlara ve tüm imanlılara sorum şu:

- Böyle bir olasılık da olabilir mi?! olmazsa neden? ve nasıl emin oluyorsunuz?!

Ve ben diyorum ki eğer diğer tarafta yaşam varsa, ahiret varsa, tam olarak böyle birşey olacak. Bu yüzden tüm müslümanlar, hristiyanlar ve imanlı kişiler yapmayın etmeyin. etmeyin eylemeyin. gelin dinden çıkın ateist, agnostik olun. kafir olun. bir tanrı sizin inandığınız kadar şapşal ve aptal olamaz, varsa ancak bu şekilde olur. söylemedi demeyin.

Bakın diğer tarafta bir şey yoksa hepimiz yok olup gidecez tamam ama, hiç mi düşünmüyorsunuz:

YA VARSA?

Temmuz 5, 2014 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[RedDragon 0]

Teflon yok zaten metafiziki kanit ileri suruldugunde din diye birsey ortada kalmaz geriye dinin ozu kalir yasayis sekli orayla isimiz yok bizim dinin iddialariyla olmali.Bir insan metafiziki kaniti goremiyorsa onda is var demektir islam falan kalmadi ortada coktu tek iddialari var oda olumden sonrasi icin sonra diye birsey yok olum var kanunlar boyle doga kanunlari degismez.

Temmuz 5, 2014 tarihinde DevilDriver tarafından düzenlendi

[teflon 0]

Teflon yok zaten metafiziki kanit ileri suruldugunde din diye birsey ortada kalmaz geriye dinin ozu kalir yasayis sekli orayla isimiz yok bizim dinin iddialariyla olmali.Bir insan metafiziki kaniti goremiyorsa onda is var demektir islam falan kalmadi ortada coktu tek iddialari var oda olumden sonrasi icin sonra diye birsey yok olum var kanunlar boyle doga kanunlari degismez.

DevilDriver kusura bakma demek istediğini tam olarak anlayamadım. Biraz açarsan net bişey söyleyebilirim.

Bu arada ben metafizik bir kanıt istemiyorum ki, eğer kastettiğin buysa..

Ayrıca islamın çöktüğü falan yok bana sorarsan. Bu başlığın altı bile bir dünya sureyle dolu?

Benim bu örneği vermekteki kastım/amacım, aslen beyin cimnastiği

Biraz da tersinden gitmek gerekiyor.

Adam sürekli "allaha nasıl hesap vericen, ne diyecen" deyip duruyor.

Kafalarındaki tanrıdan öte, senaryo da tek tip.

"Bir tanrı varsa, bizden beklediği ancak böyle birşey olmalı" şeklinde.

Bu dar görüşlülüğü kırmak ve özgür düşünebilme yönünde cesaretlendirmek gerekiyor.

Bu insanların şimdiye kadar böyle bir ihtimali hiç akıllarına getirdiklerini zannetmiyorum.

Onlar için tanrının varlığı ile (tanrının)kendisine inanmalarını şart koşuyor olması eşgüdümlü.

Yani "bir tanrı varsa, kendisine inanılmasını istiyor, inanmayanlara, hatta sorgulayanlara dahi kızıyor olmalı." görüşü içselleşmiş.

Ödül sadece inanmanın ucunda. Aksi durum kesinkes ceza gerektiriyor.

Muhtemelen birçoğu bu yüzden düşünemiyor, sorgulayamıyor bile.

İmanlı her kimse, böyle bir tanrının(benim üstte örneklediğim tipte) neden varolamayacağına kesin bir cevap verebilmek zorunda.

Cevabı veremiyorsa, kendisini kandırıyor demektir.

Cevabı veremiyorsa, böyle bir tanrıya inanmayanlardan hesap sormaya da hakkı yoktur.

Ha bu arada, kafalarındaki tek tip tanrı ve senaryo, dinin iddalarından biri değil mi zaten?

Bu iddalarının arkasında dursunlar, ya da kenara çekilsinler..

Tanrı varsa bile (ki benim tanrı inancım yoktur) inandıkları, daha da öte, iddia ettikleri tipte olması imkansız.

Temmuz 5, 2014 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[RedDragon 0]

Abi anlatmak istedigimi anlamamissin muhammed peygamberin iddia ettigi metafiziki seyler yoktur demek istemistim ortaya konsa kisisel gorus degil.Dinlerin zayif taraflari.Cogunlugumu taklit edeyim ne yapalim sizce?Cogunluk hatali olsa biel birey yalniz karar veremiyor bizim toplumumuzda yanlista olsa toplum birsry biliyordur havasindalar.

Temmuz 5, 2014 tarihinde DevilDriver tarafından düzenlendi

[kirec 0]

ya varsa ...

Nasıl bir tanrı vardır...

Belkide sandığımız gibi bir tanrı değilde başka türlü bir tanrı olabilir...

O zaman ne yaparız...

Bunu düşünmek lazım...

[sağduyu 0]

ya varsa ...

Nasıl bir tanrı vardır...

Belkide sandığımız gibi bir tanrı değilde başka türlü bir tanrı olabilir...

O zaman ne yaparız...

Bunu düşünmek lazım...

"Ya varsa" diye düşünüp kafa patlatmanın ne alemi var? Olsaydı benimle irtibata geçmesi gerekirdi, geçmediğine göre yoktur.

[RedDragon 0]

Islamiyetin tanrisiysa coktu enkazdan cikartmaya calisiyor bizim muslumanlar.

[kirec 0]

"Ya varsa" diye düşünüp kafa patlatmanın ne alemi var? Olsaydı benimle irtibata geçmesi gerekirdi, geçmediğine göre yoktur.

Uzayda akıllı varlıkların olduğunun bir delili de bizimle irtibata geçmeye kalkmamalarıymış...

[RedDragon 0]

Insaf be halen islami savunuyorsunuz daha nasil ispat edelim islamin gercek olmadigini gun gibi ortada

[sağduyu 0]

Uzayda akıllı varlıkların olduğunun bir delili de bizimle irtibata geçmeye kalkmamalarıymış...

Allah, Yehova ve God aptal o zaman.

[RedDragon 0]

Esek resmi guldurdu beni.