poiuz 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi İnanç Özgürlüklerini Savunmayan Bir Ateizm Var mıdır? Azinliksan savunursun, cogunluksan karsi gelirsin, elmalarla armutlari karistiriyorsunuz bence. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Ne alakası var ki? Ateizmin tanımı bellidir. Ateizm, şu savunulacak, bu savunulmayacak, şu olmayacak bu olacak falan demez. Bir tanrının varlığına inanmayan, ateisttir. Konu inanç ise. Ama hepsi de budur, bundan ibarettir. Ateizm tanımında özgürlükler, yasaklar, bilimsel tezler zart zurt, başka hiç bir şey yoktur. Alakasız fikirleri nedeniyle, sen, hiç kimseyi ateist yada değil olarak sınıflayamaz, ateistler için uyulacak kurallar yazamazsın. Ateizmi bir dine çevirmeye çalışıyorsunuz, abesle iştigal ediyorsunuz sadece. Biz kimseyi ateist ya da değil diye sınıflamıyoruz.Nasıl bir ateist olduğu şahsen benim umurumda bile değil. Görünüşe göre sen de umursamıyorsun. Bir Tanrı'nın varlığına inanmayan ateisttir. Biz ateizmin farklı bir tanımını yapmıyoruz. Ama ateistleri bir insan olarak kimse bu kadar dar sınırlar içinde tutamaz. Ateizm konusunda ilkesizliğine rağmen, sen bile sığmazsın bu sınırlara.. Bir Tanrı'nın varlığına inanmamak senin tanımın için bile yetersizdir. Bu konuyu forumda yüzlerce kere tartıştık. Bizim ilkelerimizi ve kuruluş amacımızı tekrar oku istersen. Biz oyuz.. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Çok tuhaf insansın Hacı. İnan islam yok olmak üzere olsa. Dünyada zihinlerden silinse, hiçbir yazılı kaynağı kalmasa ve son bir kopya kuran kalsa. o kuran da sende kalsa, sen o kuranı tutar birilerine verirsin ve islamı yaşatın dersin. Mantığım almıyor. Bir ateist nasıl olur da düşünce ve ifade özgürlüğü yerine inanç özgürlüğünü savunur? Bilmediğimiz bir dinin mi var? İnançlar yok olsun istemiyor musun? Bunlar benim isteğimle olmuyor. Senin isteğinle de olmaz bunlar.. Ortada din denen bir gerçek var. O gerçek herşeyin üstünde.. Din konusunda gerçekçi olmak zorundasın. Olmazsan din engelini aşamazsın. Ona takılır kalırsın. İnançların yok olmasını istemekle onlar yok olmazlar. Elbette yok olmalarını isteriz ama, bu insanın doğasına aykırı.. İstemek başka bu isteğin gerçekleşmesi başka.. Bir fantezi aleminde yaşıyorsunuz. Link to post Sitelerde Paylaş
Ferdi 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi ateizm kendini sonlandıracak hiçbir inancı savunamaz. savunursa bu ateizm paradoksu olur. stockholm sendromu olur. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi İnanç Özgürlüklerini Savunmayan Bir Ateizm Var mıdır? Azinliksan savunursun, cogunluksan karsi gelirsin, Ateizm ilkesizlik mi? Link to post Sitelerde Paylaş
fizikalist 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Bunlar benim isteğimle olmuyor. Senin isteğinle de olmaz bunlar.. Ortada din denen bir gerçek var. O gerçek herşeyin üstünde.. Din konusunda gerçekçi olmak zorundasın. Olmazsan din engelini aşamazsın. Ona takılır kalırsın. İnançların yok olmasını istemekle onlar yok olmazlar. Elbette yok olmalarını isteriz ama, bu insanın doğasına aykırı.. İstemek başka bu isteğin gerçekleşmesi başka.. Bir fantezi aleminde yaşıyorsunuz. En azından ben daha tutarlıyım. İstemek ve istediğini fantazi gibi görünse de dile getirmek İstemek ve istediğini fantazi görüp yenilgi koşullarını kabul etmekten iyidir. Bundan 1500 yıl önce sadece 3 mesajımız için kafamızı keserlerdi. Alıntıladığım mesajın için hem seni hem beni öldürürlerdi. Hemen hemen her coğrafyada. Şimdi öyle değil. Demek ki fantazi değil. Dinler yok edilebilir. Tamamen yok edilebilir. Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Ateizm ilkesizlik mi? islama karsi kasa kas, göze göz! Link to post Sitelerde Paylaş
zeus- 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi (düzenlendi) Kanserli hücreleri yok etmek mi mantıklı? Yoksa yayılmasına izin vermek mi? İslam bu dünyada kanser. İnanç özgürlü islamın dünyaya yayılmasına izin vermek demektir. Diğer dinler dünyada güç kaybederken islam güçleniyor. Yakında kim bilir inanç özgürlüğü sayesinde Avrupa müslüman olacak. Müslümanlar azınlık olduğu yerde inanç özgürlüğü derler çoğunluk oldumu şeriatı dayatırlar yada oruç tutmayan insana dayak atarlar. Yılanın başı küçükken ezilmeli. Ağustos 5, 2014 tarihinde zeus- tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi (düzenlendi) Türkiyede okullarda din derslerinde diger büyük dinlerde tarfsizca ele alinmali Bütün dinler icin inanc özgürlügü istiyorum! Ama önce IHLerden kurtulmak gerek! Ağustos 5, 2014 tarihinde poiuz tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi ateizm kendini sonlandıracak hiçbir inancı savunamaz. savunursa bu ateizm paradoksu olur. stockholm sendromu olur. Burada tartışılan ateizmin kendini sonlandıracak bir inancı savunması değil. Ateizmin her türlü inancın özgürce savunulmasını savunması... Şöyle bir örnek verelim... Ateizmin yasaklanmasını isteyen bir örgüt var. Örgüt bu isteğini özgürce deklare etsin mi, etmesin mi? Ateizmin kendini yok etmek isteyen bu örgütün bu isteğini deklare etmesi karşısında tutumu nedir? Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi islama karsi kasa kas, göze göz! İyi de bu bir İslam ilkesi.. Kısas.... Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Biz kimseyi ateist ya da değil diye sınıflamıyoruz. Nasıl bir ateist olduğu şahsen benim umurumda bile değil. Görünüşe göre sen de umursamıyorsun. Bir Tanrı'nın varlığına inanmayan ateisttir. Biz ateizmin farklı bir tanımını yapmıyoruz. Ama ateistleri bir insan olarak kimse bu kadar dar sınırlar içinde tutamaz. Ateizm konusunda ilkesizliğine rağmen, sen bile sığmazsın bu sınırlara.. Bir Tanrı'nın varlığına inanmamak senin tanımın için bile yetersizdir. Bu konuyu forumda yüzlerce kere tartıştık. Bizim ilkelerimizi ve kuruluş amacımızı tekrar oku istersen. Biz oyuz.. Hacı, ateizmin kapsamı bellidir. Biz burada bir takım ilkeleri kabul etmiş ateistler olarak var olabiliriz. Bu ilkeleri kabul etmek, bizi ateist olmaktan alıkoymaz. Ama bu ilkeleri kabul etmeyenleri de ateist olmaktan gene alıkoymaz. Ateizm, bu foruma dahil olmakla aynı şey değil. Bahsettiğin konu, ateizmi değil, insan haklarını ilgilendiren bir konu. Sen bu konuyu ateizme indirgeyemezsin. Bu konu, ateist veya değil, herkes için bir meseledir. Herkeste bu mesele hakkında ama yanlış, ama doğru, ama hoş, ama nahoş bir ilkeye sahip olabilir. Fakat, bu kişi, benimsediği ilke her ne olursa olsun, bir tanrının varlığına inanmıyorsa, ateisttir. Hepsi bu. Link to post Sitelerde Paylaş
fizikalist 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Ateizmin kendini yok etmek isteyen bu örgütün bu isteğini deklare etmesi karşısında tutumu nedir? Bu ifade özgürlüğü kapsamında. Bunu ifade edebilirler bundan dolayı onlara kısıtlama uygulanamaz. Ancak Ateizm yok edilmelidir diye inanç örgütlenmesine girişemezler (bu da inanç özgürlüğü denilen saçmalık tarafından onlara sunulur). Girişmeleri için nesnel kanıtlar sunmalılar (mahkemelerde olduğu gibi) Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Hacı, ateizmin kapsamı bellidir. Biz burada bir takım ilkeleri kabul etmiş ateistler olarak var olabiliriz. Bu ilkeleri kabul etmek, bizi ateist olmaktan alıkoymaz. Ama bu ilkeleri kabul etmeyenleri de ateist olmaktan gene alıkoymaz. Ateizm, bu foruma dahil olmakla aynı şey değil. Bahsettiğin konu, ateizmi değil, insan haklarını ilgilendiren bir konu. Sen bu konuyu ateizme indirgeyemezsin. Bu konu, ateist veya değil, herkes için bir meseledir. Herkeste bu mesele hakkında ama yanlış, ama doğru, ama hoş, ama nahoş bir ilkeye sahip olabilir. Fakat, bu kişi, benimsediği ilke her ne olursa olsun, bir tanrının varlığına inanmıyorsa, ateisttir. Hepsi bu. Laf ola beri gele.. Bu konu madem ateist veya değil herkesi ilgilendiren bir konu, burada neden tartışmayalım?.. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Kanserli hücreleri yok etmek mi mantıklı? Yoksa yayılmasına izin vermek mi? İslam bu dünyada kanser. İnanç özgürlü islamın dünyaya yayılmasına izin vermek demektir. Diğer dinler dünyada güç kaybederken islam güçleniyor. Yakında kim bilir inanç özgürlüğü sayesinde Avrupa müslüman olacak. Müslümanlar azınlık olduğu yerde inanç özgürlüğü derler çoğunluk oldumu şeriatı dayatırlar yada oruç tutmayan insana dayak atarlar. Yılanın başı küçükken ezilmeli. Müslümanlar da senin için aynı şeyleri söylüyor olabilirler. Belki de aynı cümlelerle.. Link to post Sitelerde Paylaş
fizikalist 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Müslümanlar da senin için aynı şeyleri söylüyor olabilirler. Belki de aynı cümlelerle.. Akıl hastanesinde hastaların doktorlar için ne söylediğinin bir önemi yok. Müslümanların mantık kurallarına sahip olmadıkları kesindir. Deli değillerdir ancak gerçek kabul ettikleri şeylerin mantıkla uzaktan yakından alakası yoktur. O nedenle Ateistlerin bir yargı bildirmesi ile Müslümanların bir yargı bildirmesi eşit görülemez. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Akıl hastanesinde hastaların doktorlar için ne söylediğinin bir önemi yok. Müslümanların mantık kurallarına sahip olmadıkları kesindir. Deli değillerdir ancak gerçek kabul ettikleri şeylerin mantıkla uzaktan yakından alakası yoktur. O nedenle Ateistlerin bir yargı bildirmesi ile Müslümanların bir yargı bildirmesi eşit görülemez. Nobel fizik ve kimya ödülleri alan Müslümanlar var.Senin bahsettiğin Müslümanların bilgisi Kur'an ve hadislerle sınırlı. Biz onları muhatap almıyoruz. Link to post Sitelerde Paylaş
zeus- 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Müslümanlar da senin için aynı şeyleri söylüyor olabilirler. Belki de aynı cümlelerle.. Sayın hacı İslama göre senin ve benim gibi ateistler ya çaprazlama ellerimiz ve ayaklarımız kesilmeli ya da öldürülmeliyiz. Ateistler müslümanların haklarını savunmaya başlamışsa bu bir çılgınlık. Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi (düzenlendi) ELMALAR VE ARMUTLAR İnanç Özgürlükleri Türkiyede yasiyor olsaydim, tüm dinlerin okullarda ögretilmesini isterdim, Insanlarin, islamin diger dinlerden bir farki olmadigini görsünler, biraz gözleri acilsin diye. Yasadigim ülkede okullarda din dersi tam kalksin yerine sadece ahlak dersi olsun isterim. Ama bunu Türkiye icin isteyemem, din dersini sadece camilere birakamam. Ateist Adama kiz vermemislerdir veya hocaya kizmistir ateist olmustur. Afrikalinin, tanrisi BONGO BONGOya kurban edecek tavugu yoktur, ateist olmustur vs. Ateist sadece tanriya inanmayandir. Daha fazlasi degildir. Ne daha ahlakli, ne daha demokrat ne de daha bilmem neydir. Forumdaki "bilgi birikimini/seviyesini" her ateistten beklemek abartili olur Bagzen ATEIZM degilde "Ateistforum üyeleri" veya "Türk ateistler" diye yazsan daha dogru olur. diye düsünüyorum Ağustos 5, 2014 tarihinde poiuz tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
fizikalist 0 Ağustos 5, 2014 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2014 gönderildi Nobel fizik ve kimya ödülleri alan Müslümanlar var. Senin bahsettiğin Müslümanların bilgisi Kur'an ve hadislerle sınırlı. Biz onları muhatap almıyoruz. Ben genelinden bahsediyorum. Objektifliği öğrenebilirler. Ancak binlerce insandan biri çıkar. Ve onun objektifliği öğrenmesi için de çok büyük çabalar gerekir (ya o bilim adamı ya da o bilim adamlarını eğitenler çok fazla çaba harcamışlardır, normalden fazla) Hristiyanlarda da bu böyleydi. Aslında halen de böyle. Ancak onların toplumlarından çıkardıkları metodistler (bilim adamları) onları eğitmede iyi yöntemler buldu. Kolay eğitiliyorlar. Ama bütün bunlar bir gerçeği değiştirmiyor. hepsinin kafasında yoğun bir inanç direnciyle karşılaşıyor bilgiler. İlk bilgi ile buluştuklarında bilgi çoğu zaman kafalarını aşıp içeri gidemiyor. Tüm teistlerde durum böyle. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts