Jump to content
Ateistforum

Döner ateş karşısında sahipsiz dönemez iken Dünya güneş karşısında  sahipsiz tesadüfen dönebilir mi


Recommended Posts

8 saat önce, Hubble_ yazdı:

 

Yıllardır aynı zırvalarla geliyorsunuz kafanız hala basmıyor.

Evrende tek gezegen dünya olsaydı o zaman senin dediğin gibi ince ayardan söz edebilirdik. Katrilyonlarca gezegende o zırvaladığın ayarlar yok. Yaşama elverişli konumda olmadığı için canlılık oluşmuyor. Güneş sistemindeki 8  gezegenden biri olan dünyada ise koşullar mecburi şekilde oluşmak zorunda olduğu için yaşam var. Her yıldız sisteminde illaki 1-2 gezegen makul uzaklıkta bulunur. Orada yaşam başlaması kaçınılmazdır. Bir zarı üst üste sonsuz kere atarsan  6-6-6-6-6-6-6.... illaki getirirsin. Sizin gibi düşünen bir tane astrofizikci,kozmolog,biyolog yok. Zaten sizin gibi insanlardan çıkmıyor böyle sığ düşündüğünüz için. Herşey e allah de geç ne kolay! Ne uğraşacakmışsın evrenmiş, gezegenmiş, keşif yapmakmış, şurda 70 yıl yaşayıp ölecez  hurilere kavuşacaz değil mi? Ne gerek var? 

Uçan Spagetti Canavarına  şükürler olsunki bilim insanları binlerce yıldır sizin gibi düşünmedi ve araştırmaya keşfetmeye  hevesliydi... Yoksa hala mağara devrindeydik...

Sonsuz ihtimal demişsiniz evrende  sonsuz ihtimal  mi var?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Alıntı

dünyanın hızı yönü büyüklüğü çekim alanı  dönme yönünden dönme hızına kadar her şeyi planlıdır
güneşe olan mesafesi ayın mesafesi vb bunlarda planlanmıştır

"Planlayanın" şok videolarını herhalde youtube'a koyacaksındır! :D

Bir müslüman yalan söylemezse, rahat edemez atasözüne güzel bir örnek vermiş başlık sahibi. Alıntıladığım cümleler sadece bir örnekti. Başlık sahibinin her cümlesi yalan.

Alıntı

dünya hem kendi etrafında hem güneş etrafında döner

Günaydın! Uyan da balığa gidelim!

Bu yaşta bu zeka!!!! Hayret bi şey yani!

 

Alıntı

kendi etrafında dönmesi dursa bir yüzü sürekli gece biri gündüz olur ancak mevsimler yine meydana gelir  

Aptallık başa bela diyeceğim ama aptallıkla açıklanacak bir durum değil maalesef.

Anlamadığı, anlayamadığı ve anlamak istemediği bir konuda yalan söylemek her müslümanın olduğu gibi nogodbutallah'ın da görevidir. Biraz doğa bilgisi olanların karşısında -lise seviyesi yeterlidir- ne kadar gülünç duruma düştükleri müslümanlar için önemli değildir.

1- Dünyanın kendi ekseni etrafında dönmesi durmaz

2- Herhangi bir nedenle durduğunu kabul etsek dahi, "bir yüzü sürekli gece biri gündüz ol"MAZ. Güneşin etrafında döndüğü sürece gece ve gündüz yine oluşur, sadece gece ve gündüzün süreleri uzar.

 

Sadece ilk bir kaç cümlasini alıntıladığım yazıda geçen diğer seçenekler de benzer yalanlarla doldurulmuş. Uzatmaya gerek yok!

 

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dönen sey sadece dünya olsaydi tamam bu iste bir is var derdik.

Dönen sadece dünya degil. Sadece dünya icin var olan bir özellik degil.

Üstelik sadece dünyada yasayabilmemiz, marsin venüsün bos olmasi tanrinin oraya uygun bir insan türü yaratamiyor oldugu anlamina gelmeli. Neden bu sekilde bir mantik yürütemiyor bu sig zekalilar! Cevabi belli, beyinlerine cok fena tecavüz edilmis.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 saat önce, alpcakir yazdı:

Allahın yaşam oluşturmak için şartlara ihtiyacı olduğunu söylüyorlar. Dünya dönmese yaşam oluşturamazmış, mesafesi farklı olsa yaşam oluşturamazmış. Öyle diyorsunuz değil mi? 

:D

...

7 saat önce, Teşup'unOğlu yazdı:

Şimdi döner derken, tavuk döner mi yoksa et döner mi ?

:D

...

 

Başlık sahibinin çooooook derin felsefi anlamlar içeren ve Newton amcanın kemiklerini sızlatan şu seçeneğine ne dersiniz?

On 06.10.2020 at 15:49, nogodbutAllah yazdı:

ancak (Dünya) güneş etrafında dönmeyi durdursa sadece kendi etrafında dönse bu kez mevsimler oluşmaz durduğu nokta hangi mevsim ise sürekli o mevsim meydana gelir ancak gece gündüz oluşmaya devam eder

Bilmediğimiz allahlık bir nedenle Dünya, Güneş etrafında dönmekten vazgeçseydi, Dünyanın "durduğu nokta" neresi olurdu? Veya başka bir deyimle; Dünyanın akibeti ne olurdu?

Başlık sahibine sormuyorum tabi. O bilmez ve zaten anlamaz. O sadece alıntı hırsızlığı ile forum kirletir.

 

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet Et döner bir ateş karşısında döner ustası sayesinde dönüyor. Bunu inkar etmiyorum.

 

İnkar ettiğim şey şu , bak iyi dinle..

Dinliyomusun?

 

Bir dönerci bu döneri ben çeviriyorum diye kendini mutlak güç sahibi zannederek yoldan geçen herkesi döner yemeye zorlaması ve  yetmiyormuş gibi gelen müşterileri toplayıp yandaki  dürümcü şeytandır yalanlarıyla kandırıp komşu dükkanları talan etmeye başlamasıdır.

 

İşte bunu inkar ediyorum.

 

Sana başka nasıl bir cevap verebilirim ki?

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 03.10.2020 at 17:06, nogodbutAllah yazdı:

kıyamet alametlerinden biri güneşin batıdan doğup doğudan batması

şayet dünya dönmesi durursa  bir gün bir yıl olacak şiirlerdeki günler ay aylar yıl oldu ifadesi direkt günler yıl olduya evrilecek belki de.

  okyanuslar kutuplara kayacak karalar ortada bir kuşak gibi saracak

aniden durursa her şey uzaya fırlayacak tsunamiler dev dalgalar oluşacak

tabii ki bir taraf donacak diğer taraf yanacak

velhasılı kelam hayat ortadan kalkacak

 

zaten bu mesajımda demişim:

 "şayet dünya dönmesi durursa  bir gün bir yıl olacak"

bir gün 1 yıl ne demek:

gece 6 ay gündüz 6 ay yani kutup gibi bir şey olacak

hala benim bunu bilmediğimi sanan ve zanneden

veya eleştirecek başka bir şey bulamadığı için

çaresizce  çarpıtma yapanlara acıyor daha derin idrak diliyorum

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...

İşte böyleee,

                     islamın güneşi doğudan doguyor akşam üstü batıda ÇAMURA batıyor.Buna böyle ınanmayanları islamın Allahı   ne HURİ nede TÜYSÜZ oğlan(gılman) vermeyecek.MUHONUN ALLAHI öyle bir ALLAHKİ istedigimi cehennemlik istedigimide cennetlik yaratırım diyor kuranda.

Sonrada sen neden cehennemlik oldun deye suçluyor ve  cehenneme atıyor.Sen ınsanı hem cehennemlik yarat,sonrada cehennemlik yarattığını SUÇLA.Veeeeeee bu kitabın sahibinin ALLAH olduğunu söyle.

                      Arabın Allahını cezalandırmak GEREK.Çıkardığı VİRÜS yüzünden dünyada yaşamını kaybeden insanlar milyonları aştı.

Bu çok büyük suçtur.

Bu suçun cezasıda olması gerekmezmiiiii.

Insanlık cezasını şöyle veriyor FELLAHIN ALLAHINA senin gibi bır VAREDENİN  olması mümkün degildir.Bu 3 dininde uyduranı FELLAHIn kendisidir deyıp arabın uydurdugu din dedikleri yalanlara ınanmıyarak arabın Allahını kendilerinden uzaklaştırıyorlar.Haklılarda.O tip bir TANRININ olması US dışıdır.Gerçek tanrıya iftiradır.Hatta PUTPERESTLİGİN danıskasıdır.Bir yerde Allah heryerdedir de.Şurda burda denilmez de ALLAHH için.Ondan sonrada ata bın ARŞA uç. Orda Allahla bir odada buluş.Allahı göremeyesin deye güye Allah sen gelmeden odaya perde çekmiş.O perdenın arkasındaki FELLAHIN  ALLAHIYLA MUHO konuşmuş güye.Bu TANRI  tanırlık degil putperestlıgden çok daha putperestliktir.Arabın ,araplasmısların TANIDIĞI TANRI olamaz.

                    Bakın neden olamaz.

Hakka suresi 40 inci ayat diyorki:O yani kuran,çok muhterem bir NEBİNİN yani peygamberin sözüdür.

                     Geçelim 2 ayat sonraya.

HAKKA  suresi 43 üncü ayatta diyorki:O yani KURAN ALLAHIN KELAMIDIR yani sözüdür.

Şimdi size sorıyım KURAN MUHONUN sözümüdür.yoksa ALLAHIN  sözümüdür.Böyle bir kitaba bu kitap Allahdandır demek YALANLARIN enbüyüdür.TANRIYA İFTİRADIR.

Çünkü var olan birGÜÇ var.Ama o GÜÇ arap gibi araplaşmışlar gibi yalan söylemez.Dolayısıyla bu ve buna benzer ilahi denilen kitaplar,İLAHİ degil FELLAHİDİR.Bu ayatlar gibi kuranda YÜZLERCESİ vardır.

                    Bir örnek daha veriyim.

ayatın biri diyorki İLK  MÜSLÜMAN MUHAMMETDİR.DOĞRU olabilir.

Bir diger ayatta diyorki ilk müslüman MUSADIR.

Bir diger ayatda diyorki,İLK MÜSLÜMAN İBRAHİMDİR.

                    Musa ve İbrahım İsreil oğullarının peygamberidir.Nasıl olurda ilk müslüman olabılırler.Görülü yorki bu kitabı yazanlar MUHO ve 5 ögretmeni.Sallamışlarda sallamışlar.Bu peygamberlerin arasında binlerce yıl var.

Nasıl olurda üçüde ilk müslüman olabilirler.

                    İbrahim yani ABRAHAM isreil oğullarının peydamberidir.Yanı İbrahım müslüman degil YAHUDİDİR.MUSADA öyle.İlk müslüman olan Muhammettir.Çünkü müslümanlıgı çıkaran MUHAMMETTİR.

                     Şimdi gelin bu eşşegi sudan geçirelim geçirebilirsek.

Alın size islamin bir kuralını daha:      DİN , AKIL  İŞİ  DEGİL,NAKIL işidir.

Yanı FELLAH diyorki dinde AKLI kullanamazsın.Pekiiiii dinde AKLI kullanırsak ne olur.Ayatların altından ÇAPANOĞLU  çıkar.Onun için FELLAH yasaklamıştir ayatlar üstünde FİKİR  yürütmeyi.Ayatlar üzerinde FİKİR yürütenlerın,tartışanların CEZASI ya SAĞ BACAĞI SOL  KOLU yada SOL  BACAĞI  SAĞ  KOLU  KESİLİR der ayatul muazzama.Buna benzer neler var neler kuranda.

                      Kuranda en önemli ayatlardan çoğu islamdan 30 önce yaşamış bir arap şairin şiirlerinden alınmıs yüzlercesi.Kimi cümlelerde hiç degişiklik yapılmamış,olduğu gibi alınmış.Kimi şiir satırlarında Muhammet kimi kelimeleri çıkarmiş,kimi cümlelerede bazı eklemeler yamıştır.

                       O konudaki yazıyı aşağıda verecem.

83 yaşındakı dedeniz

Link to post
Sitelerde Paylaş

İşte böyleee,

               İslam öncesi Arap şairlerinin şiirleri Kur,ana ayat olu vermiş.Vaybabooooo

  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Oluşturan: tolonbey,
Temmuz 8, 2014 in ATEİSTCAF

Islam öncesi Arap şairlerin bir çok şiirleri Kur,anda Ayat olmuş.

Kur,an Allahın degil Arap şairlerin kıtabı o zaman.

Tolonbeg

Temmuz 8, 2014 tarihinde tolonbey tarafından düzenlendi
 

İşte böyleee,

Kuranın Kaynağı:İslam Öncesi Şiirler

Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Ve ortaya bir ceylan çıktı,yüreğimi aldı,ve sonra kaçtı.

Bembeyaz,kaliteli,uykulu gözleri,festival zamanı önümden geçti.

Süslenip sanki beni vurdu ve bakışlarıda işe koyulup,birer ok gibi beni kesip geçti.

Ve benden uzağa,ağıldaki kuru çöplerin duvar gibi yükseldiği köşeye kaçtı.

Benden tek saat bile uzaklaşması,o an bana acı ve ağır bir yük gibi geldi.

Güzellik yanaklarının her yanına,tıpkı keskin bir maskarayla yazılmış.

Ay yine karanlığın içine yolculuk ediyor ve ayla birlikte gecenin seyehatini görüyorum.

Karanlığın çöktüğü vakit geceye andolsunki,herşey ortaya çıktı.

Yağmurlar yanaklarımdan süzülürken,kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Bu ifadeler Kur'an'da harfi harfine geçer:

Şiir:Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Sure:Kamer=1:Kıyamet yaklaştı ve ay yarıldı.

Şiir:Süslenip sanki beni vurdu ve bakışlarıda işe koyulup,birer ok gibi beni kesip geçti.

Sure:Kamer=29: Derken, (kavmin en azgını olan) arkadaşlarını çağırdılar. O da işe koyuldu ve deveyi kesti.

Şiir:Ve benden uzağa,ağıldaki kuru çöplerin duvar gibi yükseldiği köşeye kaçtı.

Sure:Kamer=31:Şüphesiz biz, onların üzerine tek bir korkunç ses gönderdik de, onlar, ağıldaki hayvanların çiğneyip ufaladıkları kuru çöpler gibi oldular.

Şiir:Karanlığın çöktüğü vakit geceye andolsunki,herşey ortaya çıktı

Sure: Duha=1-2: Kasem olsun kuşluk vaktine. Ve sâkin olduğu zaman geceye ki,

Kur'an'ın kaynağı vahiy mi,yoksa İslam'dan 30 yıl önce yaşamış İmrul Kays Kur'an'ın etkilendiği isimlerden biri mi?Görüldüğü gibi Kamer Suresi'nin kaynağı İmrul Kays'dır.İmrul Kays İslam'dan 30 yıl önce yaşamış bir şairdir.

Aynı zamanda Turan Dursun ''Kutsal Kitapların Kaynakları I-II-III'' isimli eserinde aynen şunları söyler;

 

Kimi araştırmacılar , Ay'ın bölündüğünü anlatan Kur'an ayetinin İslam öncesi Arap şairlerinden birinin,''söylevi''yle de ünlü Kus İbn Saide'nin dizelerinde yer aldığını yazmaktalar.Şiirde birkaç kez geçen bir dizenin anlamı şöyledir:''Kıyamet yaklaştı ve ay bölündü!''Kur'an'dakiyle bu dizedeki sözler de aynı.Yalnızca bir sözcük dışında:Kur'an'daki ''ikterebet'' sözcüğü yerine,Kuss İbn Saide'nin dizesinde ''denet'' sözcüğü görülür.Ama iki sözcüğün anlamı da bir:İkisi de ''yaklaştı'' anlamında.Ne denli ilginç değil mi?Ama pek de şaşırtıcı gelmemeli.Çünkü Kur'an'da başka yerlerden aktarılmış olan yalnızca bu değil.

Anlayacağınız Kuss İbn Saide'nin şiirlerinde de geçiyor Kamer Suresi'nin 1. ayeti.Geçmesi de çok normal çünkü ayın yarılması Araplarda ''herşeyin açıklığa kavuşması'' manasına gelen bir deyimdir.Şu linkten izleyebilirsiniz;

http://www.fetva.net/goruntulu-fetvalar/kamer-suresinde-bahsedilen-ayin-yarilmasi-olayi-nedir.html

Ayrıca Kurtubi gibi büyük alimler de bahseder bunun bir deyim olduğundan;

 

"Ve ay yarıldı" buyruğunun, iş açıklık kazandı ve ortaya çıktı, aniamına geldiği de söylenmiştir, Araplar açık ve seçik olan hususlara ayı misal verir­ler. Şair şöyle demiştir:

 

"Ey anamın oğullan! Bineklerinizin göğsünü doğrultunuz, Çünkü ben sizden başka bir kabileye daha çok meylediyorum. Çünkü artık ihtiyaçlar baş göstermiş gece ise aylıdır. Katedilecek mesafeler için binekler ve yükler bağlanmış bulunuyor."

Kurtubi:

 

El Camiul Ahkamul Kur'an:Kamer Suresi 1. Ayet Tefsiri

 

Yani ayın yarılması Araplarda bir deyim olduğuna göre,Kamer 1. ayetin İslam Öncesi Şiirlerde geçmesi doğaldır.

Devam Edelim:

Şahsın bir diğer şiiri:

Yaklaşırken arkasında aşıklar vardır,

Bunlar önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler,

Süslü bir şekilde festivale gelirler,

İşte çalışanlar böylesi için çalışırlar.

Şiir:Bunlar önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler,

Sure:Enbiya=96:Nihayet Ye’cüc ve Me’cüc’ün önü açıldığı zaman her tepeden akın ederler.

Şiir:İşte çalışanlar böylesi için çalışırlar.

Sure:Saffat=61:Çalışanlar böylesi için çalışsınlar!

Görüldüğü gibi bunlar kelimesi kelimesine aynı.

Tabi Muhammed'in etkilendiği tek şair İmruul değildir.

Diğerleri:

Ümeyye Bin Ebi Salt'ın şiirlerinden de çok etkilenmiştir.Bunun hakkında birde hadis var:

Sahih Müslim'de bu konuda 3 rivayet geçer:6022, 6023 ve

6024 numaralı rivayetler:

Bir adam ve Muhammed karşılıklı otururlar,Muhammed adama sorar:

Ümeyye Bin Ebi Salt'ın şiirlerini bilir misin?

Adam:Evet.

Muhammed söylemesi için ısrar edince O'da şiirden bir cümle okur.Muhammed devam etmesini söyler.Bunun üstüne adam şiirden 100 cümle okur.

Muhammed şiiri o kadar beğenmiştir ki,sonunda şiiri Kur'an'a koyarlar.

Bir Örnek:

Evrenin,yeryüzünün ve dağların Rabbi,Gökleri yarattı.

Görebileceğimiz direkler üstünde olmadan 7 tane yarattı.

Yeryüzünü yarattı ve oraya sizler sarsılmayın diye sabit dağlar yerleştirdi.

Onları mükemmelleştirdi ve parlayan güneş ve ayın ışıklarıyla süsledi.

Karanlıkta üstlerine parlayan yıldızlar koydu ki,

Onların ışıkları oklardan da yücedir.

Onları mükemmelleştirdi ve parlayan güneş ve ayın ışıklarıyla süsledi.

Karanlıkta üstlerine parlayan yıldızlar koydu ki,

Onların ışıkları oklardan da yücedir.

Bu Ümeyye'nin bir şiiri,şimdi bu şiirin Kur'an'daki yerlerine bakalım:

Şiir:Görebileceğimiz direkler üstünde olmadan 7 tane yarattı.

Yeryüzünü yarattı ve oraya sizler sarsılmayın diye sabit dağlar yerleştirdi.

Sure:Lokman=10:Allah, gökleri görebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gökten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik.

Gördüğünüz gibi Kur'an'daki yerlerini de bulduk.

Şimdi şahsın bir diğer şiirine bakıp Kur'an'daki yerlerini bulalım:

Yücelik,zafer ve egemenlik üstüne olsun Rabbim,

Çünkü seni yücelikte hiç kimse geçemez.

Sen kendinden başka hiçbir kral bulunmayan bir kralsın

Sana yüzler eğilir ve etrafında bir ışık perdesi arkasından tapınılır

Ve seni ışıklar çevreler ve ışık nehirleri etrafındadır.

Seni gözler idrak edemez

Tahtının ayaklarındaki ve çevrendeki melekler seni hamd etmekten yorgun düşerler

Çünkü O yaratan ve yoktan var edendir.

Haşr=23: O, kendisinden başka hiçbir ilâh bulunmayan Allah’tır. O, mülkün gerçek sahibi, kutsal (her türlü eksiklikten uzak), barış ve esenliğin kaynağı, güvenlik veren, gözetip koruyan, mutlak güç sahibi, düzeltip ıslah eden ve dilediğini yaptıran ve büyüklükte eşsiz olan Allah’tır. Allah, onların ortak koştuklarından uzaktır.

Şura=51:Allah, bir insanla ancak vahiy yoluyla, yahut perde arkasından konuşur. Yahut bir elçi gönderip, izniyle ona dilediğini vahyeder. Şüphesiz O yücedir, hüküm ve hikmet sahibidir.

Ve böyle devam eder,İslam öncesi yazılmış bu şiirler ne kadar da Kur'an'a benziyorlar değil mi?

Muhammed devrin büyük dinlerinden biri olan ''Sabilik''ten de alıntılar yapmıştır:

Sabiler günde 5 kere dua ederlerdi,

Kabe'yi yüceltirlerdi,

1 ay oruç tutarlardı,ay çıkınca orucu bozarlardı.(Sabahtan akşama kadar oruç).

Ölülerin ardından yere çokmeden ayakta dua ederlerdi.

Bayramları vardı.

İslam'daki öğretişlerin aynısı.

Bir kaç tane de Turan Dursun'un ''Allah'' adlı eserinden örnek vermek isterim:

 

"Yedi Askı" ("el muailekatu's.-Seb'a") şairlerinden kimine göre islam dönemine kavuştuğu halde (ileri sürülen ölm. tarihi: 627) müslüman olmayan, kimine göre Müslümanlık'tan kısa bir süre önce ölen

 

(Bkz. Dr.Şevki Dayf, El Asru'l-Cahili, s. 302.) Zübeyr İbn Ebi Sülma'nın bir şiiri:

 

İçinizde olanı sakın ha, "Allah'tan" gizlemeye çabalamayın. Gizli kalsın diye çaba göstermeyin. Ne denli gizlenirse gizlensin; "Allah onu bilir" Cezası ertelenir; bir "kitap"a konur; "hesap günü"ne (Kıyamete) biriktirilir, ya da ivedilik gösterilip öç alınır.

 

(Bkz. Zevzeni, Şerhu Mual-lekati's-Seb', Beyrut, s. 81; Dr. Şevki

 

 

 

Dayf, El Asru'l-Cahili, Mısır, s. 303; Dr Toshihiko Izutsu, a.g.k., s. 84.)

 

 

Kur'an ayetlerine ne kadar çok benziyor değil mi?

İslam öncesinin "hutbe"lerinde, yani "söz ustalığı"na örnek gösterilen seslenişlerde de "Allah" adına yer verildiğini görmekteyiz: Ünlü söz ustalarından Kus İbn Saide'nin (ölm. yak. 600.) ünlü "hutbe"si:

 

"Ey halk! Dinleyin, belleyin: Yaşayan ölür. Başa gelen gelir. Gece, karanlık; gündüz, durağan; gök, burçları olan; yıldızlar parlar; denizler kabarır; dağlar birer çivi; yer yayılıp döşenmiş; ırmaklar akağında akmakta.

 

Gökte haber, yerde 'ibret' var. insanlar gidiyorlar (ölüyorlar) ve dönmüyorlar. Öyle istedikleri için mi kalıyorlar, yoksa uyusunlar diye mi bırakılıyorlar? Ey güçlü topluluk! Nerde Semûd (toplumu), nerde Ad(toplumu)? Nerede babalar, atalar? Şükürle karşılanmayan iyilik nerede, ne oldu? Yadırganmayan zülüm nerede, ne oldu? Kus gerçek ve içinde günah bulunmayan bir antla ant içer ki, üzerinde bulunduğunuz dininizden daha sevgili bir din vardır 'Allah kalında.'

 

(Ali Muhammed Hasen, e't-Tarihu'l.Ebedi, 1964, s.115.)

 

 

Burada da gördüğümüz üzere,çivi olan dağlar mucize değilmiş,İslam öncesi şiirlerde geçiyormuş.

Gerçi ilgili başlıklarda da yazdım ama Turan Dursun'un ''Kutsal Kitapların Kaynakları I-II-III'' isimli kitabındaki şiirleri bir de buraya alacağım;

Ümeyye İbn Ebi's-Salt'a göre:

 

"Yalnızca bir Tanrı vardır. Bu Tanrı, var olan her şeyi yönetir. O, bir nur perdesi içinde, Arş’ındadır. İnsan gözü, bu nur perdesini aşamadığı için Tanrı'yı göremez. Bu perde, mukaddes gök melekleriyle kuşatılmıştır. Bunlar, 'saf saf dizilmiş'tir. Kimi Arş'ı taşıyor, kimi sessizce Tanrı'nın vahyini dinliyor. Bunlar arasında Cibril (Cebrail), Mikail ve diğer bazıları, en yüksek yeri almışlardır. Dünyada hiçbir şey kalıcı değildir. Her yaşayan, er geç ölür, çürür. Tek kalıcı, kutsallık ve 'celal sahibi' olan Tanrı'dır. Hiçbir zaman yok olmayan O'dur yalnızca."

Ümeyye'nin bu düşüncelerinin de aynını Kur'an'da bulabiliyoruz;

 

  • 1 Tanrı olması
  • Perdenin ardında olması(yukarıda da ayet verilmiştir)
  • Arşın melekler tarafından taşınması,
  • Cibril ve Mikail'in yüksek rütbeli meleklerden sayılması,
  • Her nefsin ölümü tadacak olması,sadece Tanrı'nın sonsuz yaşamının olduğu inancı.

 

Yukarıda bazılarının ayetlerini vermiştim,bunları zaten bilirsiniz tek tek ayet vermeye gerek var mı?Örneğin bir ayet vereyim,meleklerin arşı taşımasıyla ilgili,ola ki birileri bu ne kadar saçma,Kur'an'da yok deyip beni yalancı ilan eder;

Hakka:17=Melekler onun çevresindedirler; o gün Rabbinin arşını onlardan başkasekiz tanesi yüklenir.

Mümin:7=Arşı yüklenen ve çevresinde bulunanlar, Rablerini överek tesbih ederler; O’na inanırlar. Müminler için: "Rabbimiz! İlmin ve rahmetin herşeyi içine almıştır. Tevbe edip Senin yoluna uyanları bağışla; onları cehennemin azabından koru" diye bağışlanma dilerler.

Şimdi diğerlerine geçelim;

Ümeyye'nin bir şiirinde şöyle denir:

 

"Tanrı'dır O. Varlıkların yaratıcısıdır. Tüm yaratıklar, birer cariye ve köle niteliğinde O'nun buyruğuna, isteyerek boyun eğmede."

Şu şiirlerin de Ümeyye'nin olduğu söylenir:

 

"Bütün insanlar, Tanrı'nın halkıdır. Yeryüzünde (evrende) tek hükümran, O'dur."

 

"Ve O Tanrı ki, yaratıklardan hiç kimse, mülkünde O'nunla çekişemez, bir hak ileri süremez. Yaratıklar O'nu birlemese de O Birdir."

Bir de şu var ki çok önemlidir;

 

Celaleddin Süyûtî'nin (ö. Hicri 911/ Miladi 1505) El İtkân Fi Ulumi'l-Kur'an adlı ünlü (kaynak) kitabında, "cennet" ve "cehennem" de, Kur'an'daki gibi ve Kur’an'dan önce Ümeyye'nin şiirlerinde anlatıldığı açıklanır. Ümeyye'nin bir şiirinde "cinan" (cennetler) şöyle anlatılır:

 

"Asıl bahçeler cennetlerdedir. Gölgelikler oluşturmakta. Ve o gölgeliklerde, göğüsleri yeni tomurcuklanmış kızlar var. O cennetlerdeki sedir ağaçları dikensizdir'"

Kur'an'daki yerini bulalım şimdi de;

Nebe:33=Göğüsleri henüz tomurcuklanmış yaşıt kızlar...

Görüyorsunuz ya bu ayet aynen Ümeyye'den alınmış.İkisinde de ''göğüsleri yeni tomurcuklanmış'' kızlardan bahsediliyor.

Turan Dursun Ümeyye'nin bu şiiri hakkında bir de şunları yazar ki,asıl önemli dediğim yer burası;

 

"Cennet"lerdeki "sedir ağacı" için Arapçada pek rastlanmayan ve "garip" sözcükler arasında gösterilen "mahzût" (dikensiz) sözcüğü Kuran'da da kullanılmakta. Vâkıa Suresinin 28. ayetinde, "Ve dikensiz sedir ağaçlarında..." denmekte. Aynı surenin 30. ayetinde de bu ağaçların, "uzayıp giden gölgelikler" oluşturduğu anlatılmakta.

 

Dikensiz anlamındaki "mahzût" sözcüğünün "garip" (yadırganan) sözcüklerden olmasından ötürü, İslam öncesi Araplarda kullanılıp kullanılmadığı sorulmuş, az da olsa, kullanıldığına Ümeyye'nin yukarıdaki şiiri, "tanık" gösterilmiş.Aynı şiirde, "cennet" ve "bahçeleri"yle ilgili anlatılanlar, "göğüsleri tomurcuklanmış kızlar"ıyla birlikte Kur'an'ın Nebe' Suresi'nde de anlatıldığı görülmekte:

 

Tanrı'ya karşı gelmekten sakınanlara, kurtuluş var. Bahçeler, bağlar var. Göğüsleri yeni tomurcuklanmış yaşıt kızlar var. Ve içki dolu kadehler var (cennette)." (Ayet 31-34.)

İlgili ayeti Turan Dursun da vermiş bunun yanında bir de ''garip'' sözcüklerden bahsetmiş.Kur'an'da 700 kadar garip kelime denen anlamı bilinmeyen kelime vardır,bunların anlamları daha sonra alimler tarafından araştırılıp bulunmuştur.Ve gariptir ki Ömer bile bilmiyordu bunların(bunlardan bazılarının) anlamlarını.Şimdi sonrasında vereceğim kaynaktan şunu alıntılıyorum;

 

Kur'an-ı Kerim'de garip kelimeler unvanı verilen bir takım kelimeler vardır ki, bunların mânaları herkes tarafından kavranılmamaktadır. Bunlar 700 kadar sayılmıştır. Bunların hemen hepsi Hazreti Abdullah İbni Abbas'tan rivayet olunmuştur. O canlı bir lügattir: "Şiir Arap divanıdır, Kur'an'da bir kelimenin mânası kapalı kalırsa şiire müracaat eder, divanlardan onun mânasını anlamaya çalışırız.'' derdi.

 

Hazreti Ömer'den "Tehavvüf" kelimesinin mânası sorulduğu zaman: "Şiir divanlarınıza bakın, onlar sizi aldatmaz. Cahilîyet şiirinde kitabınızın tefsirini, kelâmınızın mânasını bulabilirsiniz" demişti.

 

Kaynaktan devamını okuyabilirsiniz.İslam alimleri Kur'an'ı İslam öncesi şiirlerden tefsir etmişlerdir,Kur'an'daki anlamını bilmedikleri kelimeleri şairlere sormuşlardır,Müslümanlara sormalarını emretmişlerdir,Ömer bile düşünün Ömer bile!Bu nedenle şiirler Kur'an'ın kaynakları oldukları gibi aynı zamanda Kur'an'ın tefsirleri de olmuşlardır.

-

Şimdi başka bir şiire geçelim;

-

"Zu'l-Karneyn, benim 'muslim' dedemdir. Yeryüzünde bir hükümdar olarak yücelmişti. Ama bunak olmamıştı. Doğuya ve batıya ulaştı. Yol gösteren iyilikseverden sağlayacağı mülk-egemenlik yollarını aradı. Varıp, güneşin dönüş yerindeki battığı yeri gördü.

Kara balçıklı bir suda batıyordu güneş
."(Arapcasmdan, olduğu gibi çevirdim- T.D.)

 

Bu şiirde kullanılan sözcüklerin çoğu, aynen Kur'an'ın konuyla ilgili ayetlerinde de geçmekte.

-

Yani devlet kurmuş olan (Yemen'de) "Himyeriler"in de "iki boynuzlusu vardı.

Bu şiirlere de yansımıştır.

"Zu'l-Karneyn" iki sözcükten oluşturulmuş: "Zu" (yerine göre za ve zi de olabiliyor) ve "Karneyn" sözcüklerinden.

-

Yemen'deki söz konusu toplumun hükümdarlarının adları da "Zu"luydu genellikle.Buna bakarak, "Zu'l-Karneyn"in bu toplumun hükümdarlarından biri olduğuna hükmeden ciddi yazarlar bile var.Bana göreyse başka kaynaklardan yansımalarla ve bu arada Büyük İskender'in de etkisiyle oluşmuş bir masalın kahramanıdır buradaki Zu'l-Karneyn de. Olabilir ki, Muhammed, "Zu'l-Karneyn"i, "Himyeriler"de, bunların şiirlerinde görmüştür. Kur'an'a da buralardan alıp geçirmiştir. Niye olmasın? "İman"ın da, "hikmet"in de, "şeriat"ın da "Yemenli" olduğunu söylememiş miydi?

 

 

Şiire bakın sonra da şu ayete;

Kehf:86=Güneşin battığı yere varınca, onu kara balçıklı bir suda batar buldu. Orada (kâfir) bir kavim gördü. “Ey Zülkarneyn! Ya (onları) cezalandırırsın ya da haklarında iyilik yolunu tutarsın” dedik.

Gördüğünüz gibi aynı,''kara balçıklı bir suda'' batıyormuş güneş,Muhammed bu masalı da olduğu gibi İslam öncesi şiirlerden almış.'

'Müslim'' kelimesine bakıp da aldanmayın,bu İslam sonrası bir şiir değildir,

Turan Dursun bu konuya genişçe yer verir,yukarıda ismini verdiğim kitabında,Muhammed ''Müslim'',''hanif'' gibi kelimeleri bile İslam öncesi kaynaklardan aşırmıştır.

-

Şiire göre de Zülkarneyn doğa ve batıya ulaşmış Kur'an'a göre de,yukarıda verdiğim ayette Güneş'in battığı yere gittiği yazıyor,bakınız şu ayette de Güneş'in doğduğu yere gittiği yazıyor,nasıl gitmişse!

Kehf:90=Güneşin doğduğu yere ulaşınca, onu kendileriyle güneş arasına örtü koymadığımız bir halk üzerine doğar buldu.

Görüyorsunuz ya noktasına,virgülüne kadar aynılar!

 

Tüm bunlar Kur'an'a benzeri yazılamaz nitelemelerinde bulunanlara tokat gibi çarpıyor olsa gerek,Kur'an benzeri yazılamaz bir kitap değil,benzerlerden alıntı bir kitaptır.

 

Şiirlerin Turan Dursun eserlerinden aldıklarım dışındaki bölümü;

http://www.fatherzakaria.net/books/qaf/pdf/55-Episode.pdf

linkinden alıntıdır.

Tolonbeg

     

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 29.10.2020 at 05:02, tolonbey yazdı:

İbrahim yani ABRAHAM isreil oğullarının peydamberidir.Yanı İbrahım müslüman degil YAHUDİDİR.

İbrahim Yahudi değildi. Hristiyan da değildi. Hanif bir mü'mindi. Yahudilik de Hristiyanlık da ondan sonra olan şeyler.

Doğru yolda olmak için Yahudi olmak ya da Hristiyan olmak gerekmez. İbrahim örneğinde olduğu gibi Muvahhid bir inanan olmak gerekir. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

                    İslam kültüründe yüz binlerce peygamberin olduğu her kavme peygamber geldiği yazılır, çizilir sürekli...

Tüm tarihe bakıldığında peygamberlik Filistin ve çevresi ile ya da Filistin ile kültür ya da soy bağı olan bölgelerde ortaya çıkmıştır. Kur'an'da adı geçen peygamberler bile ekseriyetle İbrani kökenlidir, Yahudilerde bu, gelenek ya da adeta meslek gibi bir şey halini almıştır. Tüm peygamberler Semitik isimlere sahiptir. İlk insan denilen Adem bile Yahudilerce sadece kendi ataları olarak görülür ve de ismi yine Sami ismidir. Bu peygamberliğin hangi kültürün ürünü olduğunu ispatlar. Kimse şimdiye kadar bir  slav,cermen,latin,hitit,yunan,iran,hint,aztek,inka,çin,japon,türk,vb kültürlere ait bir peygamber gösterememiştir. Kur'an'da da gösterilemez. Yüz bin peygamber der İslam geleneği. Ama bu kadar peygamber gelse bahsettiğim kültürlerde mutlaka bir iz bırakırdı. Bırakmamıştır çünkü yok. Gösterebiliyorsanız Kur'an'ı da ortaya koyup gösterin. Boş lafa karnımız tok...

tarihinde EbuTekir tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...