Jump to content
KuranMumini2698

Araf Suresi 80.Ayet

Recommended Posts

On 03.11.2019 at 01:11, dursun yazdı:

 

Pekala, kavmin tamamı mı eşcinseldi? Yok olan kavimdeki kadınların, kızların ve çocukların suçu var mıydı sizce?

 

 

"Haulai benati" demek "bunlar kızlarım" demek değil mi? "Kasdetmiş" ile, öyle "düşünmüş" ile, "şunu demek istemiş" ile oluyor mu bu işler sizce? Benim okuduğum ve anladığım apaçık adam kızlarını sunmuş işte! Adamlar zaten kendileri bilmiyorlar mı kavmin kadınları ile ilişkiye girmeyi de, Lut onları diğer kızlara yönlendirmeye çalışıyor? Bal gibi de kendi kızlarını sunmuştur.

Onların yok olduğunu bilmiyoruz. Allag zulmetmez. "Benim kızlarım" ifadesinde Lut Kavminin kızlarını kast ediyor.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
42 dakika önce, KuranMumini2698 yazdı:

Onların yok olduğunu bilmiyoruz. Allag zulmetmez. "Benim kızlarım" ifadesinde Lut Kavminin kızlarını kast ediyor.

senin kızlarını  birisi başkasına pazarlasa kabul eder misin?

pezevenk mi bu lut peygamber?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
10 saat önce, KuranMumini2698 yazdı:

Onların yok olduğunu bilmiyoruz. Allag zulmetmez. "Benim kızlarım" ifadesinde Lut Kavminin kızlarını kast ediyor.

 

Demek bilmiyorsunuz. "Kızlarım" derken kavminin kızlarını kasdettiğini biliyorsunuz ama masum çocukların da helak edildiğini bilmiyorsunuz. Durun ben size öğretiyim:

 

Hud

81. Elçiler "Ey Lût! Biz Rabbinin elçileriyiz. Onlar sana asla dokunamayacaklar. Sen gecenin bir vaktinde ailenle birlikte yola çık. Eşinden başka sizden hiçbiri geride kalmasın. Çünkü onların başına gelecek olan, şüphesiz onun başına da gelecektir. Onlar için belirlenen zaman, sabah vaktidir. Sabah da yakın, değil mi?" dediler.

82-83. Emrimiz gelince oranın altını üstüne getirdik ve üzerlerine sağanak halinde, Rabbin katında işaretlenmiş taşlar yağdırdık. Böyle cezalar zalimlerin başından hiç eksik olmaz.

 

Eğer oranın altını üstüne getirdiğinde masumları ayırabilecek gücü olsaydı Lut ve ailesini (hatta karısı da orda kalsın da onu da helak edelim demiş, aradan çıksın istemiş) şehirden neden tahliye etmek istemiş? Kim var kim yok helak etmiş işte. Şehrin altını üstüne getirmiş. 

 

Günümüz depremlerinde de bu ayrımı yapamaz Allah ve çoluk çocuk dinlemez betonların altına eze eze alır canlarını. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

1- Topluca yapılan kolektif eylemler var ve bu daha önce hiçbir toplumda olmamış olabilir.

 

2- Cümleyi söyleyen  elçi yani insandır. 

 

3- Lut kavmi eşcinsel olduğu için değil, taciz/tecavüzcü yapısından, şirk koşmasından ve diğer hatalarından dolayı helak edildi. Ve bu yok edilenler arasında Lut'un karısı da var.

tarihinde Emre Karaköse tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
16 saat önce, dursun yazdı:

 

Demek bilmiyorsunuz. "Kızlarım" derken kavminin kızlarını kasdettiğini biliyorsunuz ama masum çocukların da helak edildiğini bilmiyorsunuz. Durun ben size öğretiyim:

 

Hud

81. Elçiler "Ey Lût! Biz Rabbinin elçileriyiz. Onlar sana asla dokunamayacaklar. Sen gecenin bir vaktinde ailenle birlikte yola çık. Eşinden başka sizden hiçbiri geride kalmasın. Çünkü onların başına gelecek olan, şüphesiz onun başına da gelecektir. Onlar için belirlenen zaman, sabah vaktidir. Sabah da yakın, değil mi?" dediler.

82-83. Emrimiz gelince oranın altını üstüne getirdik ve üzerlerine sağanak halinde, Rabbin katında işaretlenmiş taşlar yağdırdık. Böyle cezalar zalimlerin başından hiç eksik olmaz.

 

Eğer oranın altını üstüne getirdiğinde masumları ayırabilecek gücü olsaydı Lut ve ailesini (hatta karısı da orda kalsın da onu da helak edelim demiş, aradan çıksın istemiş) şehirden neden tahliye etmek istemiş? Kim var kim yok helak etmiş işte. Şehrin altını üstüne getirmiş. 

 

Günümüz depremlerinde de bu ayrımı yapamaz Allah ve çoluk çocuk dinlemez betonların altına eze eze alır canlarını. 

Gerçekten bu derece düşünmektesin öyle mi? Masum çocuklara dokunulduğunu söylüyorsun, belkide gerçekten evet senin tabirin ile ''masum'' çocuklarda orada öldüler. Lakin gerçekten Müslümanlar dahil olmak üzere neredeyse her topluluktan kesimin ''görmezden'' geldiği bir şey var. 

 

1* Öncelikle farkında olmalısın ki(Kuranı okuduğunu düşünüyorum.)bir çok ayet, aslında bizler için apaçık bir mesajdır. Bu tüm insanlığa verilen bir ''nimet''tir aslında. Neden nimet diye söylüyorum, çünkü cevabı basittir. Kuran, Allah'ın önceden gönderdiği her bir dinin, her bir şeriatın, her bir hükmün kesinleşen halidir. Bu sebepten bunun üstüne ayrı bir kitap getirilmeyecektir zaten. Burada belirtilen de, bizlere ''çocuk, kadın'' ayrımı yapılmadan verilen mesajdır. Siz sanıyor musunuz ki, Allah bunların hesaplarını öylece apaçık bırakacaktır? 

Hesap günü diye bahsettiğimiz şey neden bulunmakta? Sadece bizler yargılansın, hadi yavrum sen cennete, hadi gülüm sen cehenneme muhabbeti midir? O gün bir çiçeğin bile hesabı görülecek iken, tüm evren yargılanacak iken sizler burada ''masum''luğu vurgulamaktasınız. Hatanız burada işte, sanki Cebrail aracılığı ile aktarılan bu ayetler, biz insanlığa mesaj olarak yollanırken Allah hiç bir şeyin farkında değilmiş gibi bir hüküm vermektesiniz... 

Peygambersiz bir döneme denk geldiğiniz için kendinizi şanslı hissediyor olmalısınız. Ne de olsa, azap yok üzerinize. Vaad edilen gün gelene kadar.

 

Kısaca bu konuyu acizlik üzerine çevirmeye çalışmak gerçekten komedya. ne de olsa, siz görmek istediğinizi görüyorsunuz, biz Müslümanlarda görmek istediğimizi görüyoruz(Kendimi bu gruba dahil etmiyorum tabi ki.)öyle değil mi? 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

 

Kutsal kitaptaki hikaye daha değişik.
Tanrı Lut peygamberi neden cezalandırmamış.

Sarhoş olup Öz kızlarıyla ilişkiye giriyor.

 

 

 

 

 

Alıntı

 

Yaratılış 19: 30-36

Lut ile Kızları
30 Lut Soar'da kalmaktan korkuyordu. Bu yüzden iki kızıyla kentten ayrılarak dağa yerleşti, onlarla birlikte bir mağarada yaşamaya başladı. 31 Büyük kızı küçüğüne, “Babamız yaşlı” dedi, “Dünya geleneklerine uygun biçimde burada bizimle yatabilecek bir erkek yok. 32 Gel, babamıza şarap içirelim, soyumuzu yaşatmak için onunla yatalım.” 33 O gece babalarına şarap içirdiler. Büyük kız gidip babasıyla yattı. Ancak Lut yatıp kalktığının farkında değildi. 34 Ertesi gün büyük kız küçüğüne, “Dün gece babamla yattım” dedi, “Bu gece de ona şarap içirelim. Soyumuzu yaşatmak için sen de onunla yat.” 35 O gece de babalarına şarap içirdiler ve küçük kız babasıyla yattı. Ama Lut yatıp kalktığının farkında değildi.
36 Böylece Lut'un iki kızı da öz babalarından hamile kaldılar.
 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 saat önce, EbûTürâb yazdı:

Gerçekten bu derece düşünmektesin öyle mi? Masum çocuklara dokunulduğunu söylüyorsun, belkide gerçekten evet senin tabirin ile ''masum'' çocuklarda orada öldüler. Lakin gerçekten Müslümanlar dahil olmak üzere neredeyse her topluluktan kesimin ''görmezden'' geldiği bir şey var. 

Bakınız, sizden önceki kişi ölmüştür demiyor, siz belki ölmüştür diyorsunuz, ben ise kesin ölmüştür diyorum o masum çocuklar için. Böyle bir durumun bile kesinliği yok. Farkındaysanız her kafadan bir ses çıkdı...

 

5 saat önce, EbûTürâb yazdı:

Öncelikle farkında olmalısın ki(Kuranı okuduğunu düşünüyorum.)bir çok ayet, aslında bizler için apaçık bir mesajdır. Bu tüm insanlığa verilen bir ''nimet''tir aslında. Neden nimet diye söylüyorum, çünkü cevabı basittir. Kuran, Allah'ın önceden gönderdiği her bir dinin, her bir şeriatın, her bir hükmün kesinleşen halidir.

Evet, geçen seneye kadar Arapça olarak okuyordum, artık Türkçe okuyorum. Ama birçok ayet bizim için apaçık değil. Kimine göre yarı açık, kimine göre kapalı. Her ayetten farklı farklı anlamlar çıkarıyor insanlar ve herkes işine geldiği gibi yorumluyor. Mesela tecavüzün dünyadaki cezasını bulan da var, bulamayan da var. Bana göre yok ve sizin "her bir şeriatin ve hükmün kesinleşmiş halidir" yorumunuzu doğrulamıyor. 

 

5 saat önce, EbûTürâb yazdı:

Siz sanıyor musunuz ki, Allah bunların hesaplarını öylece apaçık bırakacaktır? 

Hesap günü diye bahsettiğimiz şey neden bulunmakta? Sadece bizler yargılansın, hadi yavrum sen cennete, hadi gülüm sen cehenneme muhabbeti midir? O gün bir çiçeğin bile hesabı görülecek iken, tüm evren yargılanacak iken sizler burada ''masum''luğu vurgulamaktasınız.

Şimdi öbür dünyada, bu dünyadaki adeletsizliği düzelteceğini mi söylüyorsunuz. Yani yapılan bu iş meşru mu? Haksızlığa uğrayan kişi istiyor muydu haksızlığa uğramayı? O masum çocuğun fikri alındı mı, belki anne babasıyla dünyada yaşamak istiyordu? 

 

5 saat önce, EbûTürâb yazdı:

Hatanız burada işte, sanki Cebrail aracılığı ile aktarılan bu ayetler, biz insanlığa mesaj olarak yollanırken Allah hiç bir şeyin farkında değilmiş gibi bir hüküm vermektesiniz... 

Bence Cebrail ile yollanması zaten çok yanlış, herşeye gücü yeten sonsuz bir güç, neden elçiye ihtiyaç duyar? Daha gönderilen Kur'an kitap bile yapılamamış, elçisinin ölümünden yıllar sonra kitap haline getirilmiş ki o da zar zor. Yapsak mı yapmasak böyle bişey diye muallakta kalmışlar elçi sonrası halifeler vs.. Allah'ın benim bu durumdan şüphelenceğimi farketmesi lazımdı.

 

6 saat önce, EbûTürâb yazdı:

Peygambersiz bir döneme denk geldiğiniz için kendinizi şanslı hissediyor olmalısınız. Ne de olsa, azap yok üzerinize. Vaad edilen gün gelene kadar.

 

Kısaca bu konuyu acizlik üzerine çevirmeye çalışmak gerçekten komedya. ne de olsa, siz görmek istediğinizi görüyorsunuz, biz Müslümanlarda görmek istediğimizi görüyoruz(Kendimi bu gruba dahil etmiyorum tabi ki.)öyle değil mi? 

Bu saatten sonra peygamber filan olmaz, olamaz. Kimse yemez. İnsanlar açıyor gözünü. Ben bile çok kısa süre önce bıraktım namazı. 

 

Konuyu acizliğe getirmedim, konu başlı başına acizlik benim için. Öyle ki iki farklı surede aynı konu anlatılmış, bence orda da açıkça çuvallanılmış. Siz, biz dediğiniz nedir bilmem ama ben ateist değilim. Ama Allah'ın kelamını okudukça adım adım gidiyorum. 

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 06.11.2019 at 15:19, Hydrogen yazdı:

senin kızlarını  birisi başkasına pazarlasa kabul eder misin?

pezevenk mi bu lut peygamber?

Zorla ilişki/evlilik yoktur. Sözleşme ve iki taraf anlaşarak birbiriyle evlenecek.

On 07.11.2019 at 01:00, dursun yazdı:

 

Demek bilmiyorsunuz. "Kızlarım" derken kavminin kızlarını kasdettiğini biliyorsunuz ama masum çocukların da helak edildiğini bilmiyorsunuz. Durun ben size öğretiyim:

 

Hud

81. Elçiler "Ey Lût! Biz Rabbinin elçileriyiz. Onlar sana asla dokunamayacaklar. Sen gecenin bir vaktinde ailenle birlikte yola çık. Eşinden başka sizden hiçbiri geride kalmasın. Çünkü onların başına gelecek olan, şüphesiz onun başına da gelecektir. Onlar için belirlenen zaman, sabah vaktidir. Sabah da yakın, değil mi?" dediler.

82-83. Emrimiz gelince oranın altını üstüne getirdik ve üzerlerine sağanak halinde, Rabbin katında işaretlenmiş taşlar yağdırdık. Böyle cezalar zalimlerin başından hiç eksik olmaz.

 

Eğer oranın altını üstüne getirdiğinde masumları ayırabilecek gücü olsaydı Lut ve ailesini (hatta karısı da orda kalsın da onu da helak edelim demiş, aradan çıksın istemiş) şehirden neden tahliye etmek istemiş? Kim var kim yok helak etmiş işte. Şehrin altını üstüne getirmiş. 

 

Günümüz depremlerinde de bu ayrımı yapamaz Allah ve çoluk çocuk dinlemez betonların altına eze eze alır canlarını. 

Lut'a inanan çok az kişiydi. O çok az kişinin içinde çocuklar olmadığını nereden biliyorsun? Bir de ahiret hayatı Dünya hayatından daha iyidir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 08.11.2019 at 17:54, KuranMumini2698 yazdı:

 

Lut'a inanan çok az kişiydi. O çok az kişinin içinde çocuklar olmadığını nereden biliyorsun? Bir de ahiret hayatı Dünya hayatından daha iyidir.

 

Cevaplarınız için teşekkür ederim ama kesinlikle tatmin edici şeyler yazmadınız. Bana göre, o olayda yaşananlar mantıktan uzak. Açıklanası durumlar değil. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...