Neden ölüm var

[optimum 0]

Soruyu ateistlere göre sorayım. oDoğa neden ölmemizi uygun görmüş? Herşeyin bir ömrü var evrende. Bizim ki çok kısa değil mi sizce? Ölümsüz olmak istermiydiniz ve bu neden mümkün değil? Ölüme gerek var mıydı?

[Adelia 0]

Doğanın kendisi bile ölümlü,içindekiler neden ölümlü olmasın.Kaos VAR ama kaosun ayrıntılarını bilcek bir kapasite yok.Her şey Kaos ta gizli..

[albastı 0]

Ölümü bu kadar kafaya takma. Hem canlı hem ölümsüz olmak belki de düşündüğün kadar iyi bir şey değildir. Sahi kendini hiç böyle sonsuzluk içinde düşündün mü?

Aralık 14, 2013 tarihinde albastı tarafından düzenlendi

[Bağbozan 0]

Soruyu ateistlere göre sorayım. oDoğa neden ölmemizi uygun görmüş? Herşeyin bir ömrü var evrende. Bizim ki çok kısa değil mi sizce? Ölümsüz olmak istermiydiniz ve bu neden mümkün değil? Ölüme gerek var mıydı?

Doğadan bahsederken sanki sizin allahın muadiliymiş gibi bahsediyorsun ''allahın sonsuz yaşam vaadi varken nasıl doğanın vaadine kanarsınız?'' diye saçma bir yaklaşımın var.

Canlılığın oluşması zaten çok elverişli koşulları gerektiren kırılgan bir süreç, bu zor oluşan elverişli ortamda yeşeren bir hayatın ölümsüz olmasını nasıl beklersin? Sen hiç bahçede birşey yetiştirmeye çalışmamışsın sanırım, okadar uğraşmak gerektiriyor ki, doğru toprak, doğru iklim, doğru gübre, rüzgarın şiddeti, güneşe nekadar dayanıklı, su hangi aralıklarla verilmeli, sanırım sizin kafanızı gömdüğünüz din kitaplarından bir gün bile olsa kafanızı kaldırıp etrafınıza bakmanız gerekli.

[bir_akil_insan 0]

Doğa herhangi birşeyi uygun görmemiştir. İlla yöneten, yönlendiren birşeylerin olduğu inancı nedeni ile, müslüler Allah diyemediği ya da bir süre Allah demeyip, onun yerine başka isimler kullanıp sonra da "işte o Allah'tır" demek istediği zaman Allah'a "ait" özellikleri, onun yerine öne sürdükleri şeylere yapıştırırlar.

Nesneler vardır. Bunlardan bazıları bazı maddelerin bir araya gelmesi ile otonom yapılar halini almıştır. Bu otonom yapılardan bazıları bazı durumlarda bir araya gelme işine devam edebilmiş, bunlardan bazıları yeterince büyüyünce bölünebilmeye başlamıştır. Bunlardan bazılarının bölünmeleri kendi kopyalarını oluşturma halini almaya başladığında "hayat" ortaya çıkmıştır.

Nesneler oluştukları maddeler ve oluşma biçimine göre kısıtlara, avantajlara veya dezavantajlara sahiptirler. Kömür de, elmas da, karbon fiber de karbondandır. Kömür kırılgandır, elmas en sert doğal malzemedir, karbon fiber çelikten 5-10 kat hafif ve onun kadar dayanıklıdır. Sadece kömür yanabilir. Sadece elmas hemen herşeyi kesebilir, sadece k.fiber hafif ve dayanıklı üretim malzemesidir. Birini diğeri yerine kullanmak mümkün değildir.

Neden canlılar ölüyor? Canlılar vardır. Varolmak veya dayanmak amacı ile oluşturulmamışlardır. Sadece evrimsel süreçler sonucu vardırlar. Süreçlerin meydana getirdiği yapılar yukardaki örnekte olduğu gibi, sonuçlardır. Mantık veya irade gözetmezler. Sadece "bu tür gelişmeler sonucunda bu şekilde oldu" denilebilir.

Peki neden ölüyorlar? Buradaki ölüm vücudun iflası ise; hayır ölmüyorlar. "Canlılar ölür" kabulü yanlıştır. Bazı canlılar ölür. Bazılar ise ölmez, öldürülür veya tükenir. Deniz canlıları çoğunlukla ölümsüzdür. Büyürler. Bildiğimiz türlerin yüzlerce yıl yaşında olanlarına rastlanmıştır. Kendilerini tüketecek, öldürecek canlılara rastlamadıkları, zorlu şartlardan kurtulabildikleri sürece ölüm bilmeyen deniz canlıları mevcuttur.

Ölüm vücudun kendini yenileyemez hale gelmesidir. Hücreler artık yenilenemediğinde organlar ve yapılar iflas eder, bir kısmı çalışmayan vücut o kısımdan kurtulamıyorsa yavaş yavaş tükenecektir.

Deniz canlılarındaki -yaşadıkları ortam ve vücut yapıları nedeni ile- büyüme veya en azından kolay yenilenebilme avantajları ve özellikleri kara canlılarına aktarılabildiğinde veya evrimsel süreçlerdi canlılardan bir ksmı bu özelliğe kavuşabildiğinde veya zaten var olan butürler keşfedildiğinde ölümsüz kara canlılarından da bahsedilebilecektir.

[sanalmanik 0]

Oyun teorimi ya da diğer yazılarımı okuyabilirsiniz, buyrun;http://www.ateistforum.org/index.php?showtopic=56474

Doğum yoktur ki ölüm olsun, Yoktur öyle bişe;

Oyuna girmek ve çıkmak hepsi bu; Bu kadar basit;

[nemesis_ 0]

Soruyu ateistlere göre sorayım. oDoğa neden ölmemizi uygun görmüş? Herşeyin bir ömrü var evrende. Bizim ki çok kısa değil mi sizce? Ölümsüz olmak istermiydiniz ve bu neden mümkün değil? Ölüme gerek var mıydı?

Ölüm, organizmanın artık enerjiyi kullanamaması sonucu evrenin artan düzensizliğine yenilmesidir. Termodinamik kanunları bize evrenin entropisinin yani düzensizliğinin sürekli arttığını söyler. En düzensiz enerji ısıdır. Evrende, canlılar da dahil her madde düzenli kalabilmek için enerji kullanır. Canlı enerji üretemez hale geldiğinde artan entropiye yenik düşer ve moleküllerine ayrışır. Tabi enerji üretemez hale gelmenin de basit biyolojik sebepleri var. Daha çok neden ölüm var, onu açıklamak istedim.

[ecel_63 0]

Doğa bu işte bu kadar kompleks yapılar oluşturabilmiş ama nedense ölüme çare bulamamış

Aralık 14, 2013 tarihinde ecel_63 tarafından düzenlendi

[nemesis_ 0]

Doğa bu işte bu kadar kompleks yapılar oluşturabilmiş ama nedense ölüme çare bulamamış

Sen şu koca evrende, doğa için bir şey ifade ettiğini mi sanıyorsun ki senin ölümünü düşünüp çare bulacak. Senin ölümün evren için negatif bir şey değil. O yüzden sana çare bulmasını bekleme. Bu nasıl bir düşüncedir arkadaş ironi mi yapıyorsunuz ?

[ad hominem 0]

Bizim ki çok kısa değil mi sizce?

En uzun yaşayan memelilerden birisin, nankörlük etme.

Doğa neden ölmemizi uygun görmüş?

Doğa birşeyi uygun görmez, doğa planlar yaparak ilerlemez.

Doğa tanrı değildir. -Ateizm de ''allah''ın adını ''doğa'' olarak değiştirmekten ibaret değildir.

Burada allah yerinekonulan bişey olduğunu sanmaktan vazgeçmelisin öncelikle.

[optimum 0]

Doğanın kendisi bile ölümlü,içindekiler neden ölümlü olmasın.Kaos VAR ama kaosun ayrıntılarını bilcek bir kapasite yok.Her şey Kaos ta gizli..

Her şey ölümlü tamam da Ben de neden ölümlü olduğunu soruyorum zaten.

[optimum 0]

Ölümü bu kadar kafaya takma. Hem canlı hem ölümsüz olmak belki de düşündüğün kadar iyi bir şey değildir. Sahi kendini hiç böyle sonsuzluk içinde düşündün mü?

Ben zaten sonsuzluğu yaşıyorum, siz ölümlüsünüz. Sen hiç düşündün mü? Sonsuz hayat istemezmisin?

[optimum 0]

Doğadan bahsederken sanki sizin allahın muadiliymiş gibi bahsediyorsun ''allahın sonsuz yaşam vaadi varken nasıl doğanın vaadine kanarsınız?'' diye saçma bir yaklaşımın var.

Canlılığın oluşması zaten çok elverişli koşulları gerektiren kırılgan bir süreç, bu zor oluşan elverişli ortamda yeşeren bir hayatın ölümsüz olmasını nasıl beklersin? Sen hiç bahçede birşey yetiştirmeye çalışmamışsın sanırım, okadar uğraşmak gerektiriyor ki, doğru toprak, doğru iklim, doğru gübre, rüzgarın şiddeti, güneşe nekadar dayanıklı, su hangi aralıklarla verilmeli, sanırım sizin kafanızı gömdüğünüz din kitaplarından bir gün bile olsa kafanızı kaldırıp etrafınıza bakmanız gerekli.

Bahçedeki bitkiyi yetiştiriyor olabilirsin ama tohumunu,genlerini,dokularını vs sen tasarlamadın. Sizin tabirle "doğa" tasarladı. Ya o bitki çok zeki ya doğa çok zeki.! Yani Sonuçta var o bitki, görüyorsun,dokunuyorsun vs

.

Sizler soruyu anlamadınız sanırım. Ben "Ölüm; neyin, kimin,hangi enerjinin,doğanın vs ürünü mü" olduğunu sordum? Neyin nesi bu ölüm denen şey? Neden var? Neden ne kadar yaşayacağımıza biz karar veremiyoruz, ne karar veriyor buna? Bilimsel açıklaması nedir?

[optimum 0]

Doğa herhangi birşeyi uygun görmemiştir. İlla yöneten, yönlendiren birşeylerin olduğu inancı nedeni ile, müslüler Allah diyemediği ya da bir süre Allah demeyip, onun yerine başka isimler kullanıp sonra da "işte o Allah'tır" demek istediği zaman Allah'a "ait" özellikleri, onun yerine öne sürdükleri şeylere yapıştırırlar.

Nesneler vardır. Bunlardan bazıları bazı maddelerin bir araya gelmesi ile otonom yapılar halini almıştır. Bu otonom yapılardan bazıları bazı durumlarda bir araya gelme işine devam edebilmiş, bunlardan bazıları yeterince büyüyünce bölünebilmeye başlamıştır. Bunlardan bazılarının bölünmeleri kendi kopyalarını oluşturma halini almaya başladığında "hayat" ortaya çıkmıştır.

Nesneler oluştukları maddeler ve oluşma biçimine göre kısıtlara, avantajlara veya dezavantajlara sahiptirler. Kömür de, elmas da, karbon fiber de karbondandır. Kömür kırılgandır, elmas en sert doğal malzemedir, karbon fiber çelikten 5-10 kat hafif ve onun kadar dayanıklıdır. Sadece kömür yanabilir. Sadece elmas hemen herşeyi kesebilir, sadece k.fiber hafif ve dayanıklı üretim malzemesidir. Birini diğeri yerine kullanmak mümkün değildir.

Neden canlılar ölüyor? Canlılar vardır. Varolmak veya dayanmak amacı ile oluşturulmamışlardır. Sadece evrimsel süreçler sonucu vardırlar. Süreçlerin meydana getirdiği yapılar yukardaki örnekte olduğu gibi, sonuçlardır. Mantık veya irade gözetmezler. Sadece "bu tür gelişmeler sonucunda bu şekilde oldu" denilebilir.

Peki neden ölüyorlar? Buradaki ölüm vücudun iflası ise; hayır ölmüyorlar. "Canlılar ölür" kabulü yanlıştır. Bazı canlılar ölür. Bazılar ise ölmez, öldürülür veya tükenir. Deniz canlıları çoğunlukla ölümsüzdür. Büyürler. Bildiğimiz türlerin yüzlerce yıl yaşında olanlarına rastlanmıştır. Kendilerini tüketecek, öldürecek canlılara rastlamadıkları, zorlu şartlardan kurtulabildikleri sürece ölüm bilmeyen deniz canlıları mevcuttur.

Ölüm vücudun kendini yenileyemez hale gelmesidir. Hücreler artık yenilenemediğinde organlar ve yapılar iflas eder, bir kısmı çalışmayan vücut o kısımdan kurtulamıyorsa yavaş yavaş tükenecektir.

Deniz canlılarındaki -yaşadıkları ortam ve vücut yapıları nedeni ile- büyüme veya en azından kolay yenilenebilme avantajları ve özellikleri kara canlılarına aktarılabildiğinde veya evrimsel süreçlerdi canlılardan bir ksmı bu özelliğe kavuşabildiğinde veya zaten var olan butürler keşfedildiğinde ölümsüz kara canlılarından da bahsedilebilecektir.

Uzun açıklama için teşekkürler öncelikle.

aynı şeyi size de söylemem gerekecek sanırım :Sizler soruyu anlamadınız sanırım. Ben "Ölüm; neyin, kimin,hangi enerjinin,doğanın vs ürünü mü" olduğunu sordum? Neyin nesi bu ölüm denen şey? Neden var? Neden ne kadar yaşayacağımıza biz karar veremiyoruz, ne karar veriyor buna? Bilimsel açıklaması nedir?

[Yâdellerdeki Yurtdaş 0]

Ben zaten sonsuzluğu yaşıyorum, siz ölümlüsünüz. Sen hiç düşündün mü? Sonsuz hayat istemezmisin?

Bir hekime, bana sordu: "Uzun yaşamak istemez misiniz?"

Yanıtladım: "Düşünün ki, sâdece iki seçeneğiniz var. 'Uzun ve eziyetli bir ömür' ve 'kısa ve mutlu' bir ömür. Hangi seçeneği kabul edersiniz?"

[Bir 0]

Doğada ne ölüm var, ne de doğum. Neden ne kadar yaşayacağımızı seçemiyoruz kadar saçma bir soru olabilir mi? Yaşlanıyor ve ölüyorsun, hepsi bu.

Entropiden dolayı var. Düzenler düzensizliğe, düzensizlik ise düzene dönüşür de ondan.

[optimum 0]

Ölüm, organizmanın artık enerjiyi kullanamaması sonucu evrenin artan düzensizliğine yenilmesidir. Termodinamik kanunları bize evrenin entropisinin yani düzensizliğinin sürekli arttığını söyler. En düzensiz enerji ısıdır. Evrende, canlılar da dahil her madde düzenli kalabilmek için enerji kullanır. Canlı enerji üretemez hale geldiğinde artan entropiye yenik düşer ve moleküllerine ayrışır. Tabi enerji üretemez hale gelmenin de basit biyolojik sebepleri var. Daha çok neden ölüm var, onu açıklamak istedim.

Şu cümleyi açabilirmisin. Canlı neden enerji üretemez hale gelir? Ayrıca ölüm sadece canlılar için geçerli değildir. Cansız dünya da ölüme mahkumdur. Bir demir parçası bile yıllar içinde hurdaya çıkıp sonrasında toprağa karışmakta, bu durum diğer bütün materyaller için geçerli olmaktadır. Cansızların enerjisi nasıl biter ve nasıl ölürler?

[optimum 0]

En uzun yaşayan memelilerden birisin, nankörlük etme.

Doğa birşeyi uygun görmez, doğa planlar yaparak ilerlemez.

Doğa tanrı değildir. -Ateizm de ''allah''ın adını ''doğa'' olarak değiştirmekten ibaret değildir.

Burada allah yerinekonulan bişey olduğunu sanmaktan vazgeçmelisin öncelikle.

Elhamdülillah, nankörlük etmeyiz nihil. Onu siz yaparsınız.

Doğa nedir, varmıdır, maddi evrenin kendi bilinci varmıdır, yağmur yağması gerektiği için mi yağar, insan ölmesi gerektiği için mi ölür, tüm bunlara ne karar veriyor?

[optimum 0]

Bir hekime, bana sordu: "Uzun yaşamak istemez misiniz?"

Yanıtladım: "Düşünün ki, sâdece iki seçeneğiniz var. 'Uzun ve eziyetli bir ömür' ve 'kısa ve mutlu' bir ömür. Hangi seçeneği kabul edersiniz?"

"kısa ve eziyetli" bir ömür.

[optimum 0]

Doğada ne ölüm var, ne de doğum. Neden ne kadar yaşayacağımızı seçemiyoruz kadar saçma bir soru olabilir mi? Yaşlanıyor ve ölüyorsun, hepsi bu.

Entropiden dolayı var. Düzenler düzensizliğe, düzensizlik ise düzene dönüşür de ondan.

yaşlanıp ölüyorsak neden yaşlanıyoruz. Atıyorum, Sürekli 20 yaşında kalamazmıyız? Bunun seçimini neden yapamıyoruz sence? Bu nasıl bir düzensizliktir?