Jump to content

Yaşamın Bilimsel Bir Anlamı Var Mıdır?


Recommended Posts

  • İleti 206
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Materyalizmin dogmalarından bir diğeri gibi duruyor.

Gene aynı noktaya geldi iş, aklı mı çöpe atalım, materyalizmi mi...

Neden dogma olsun?

Bu yapılan bilimsel gözlem. Örgütlenme için bir neden gösterilemiyor. Örgütlenmeden sorumlu melekler ve cinler yok.

Materyelizmi hiç bir şekilde sarsılamayacak kadar güçlü bir bilimsel kavramdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Neden dogma olsun?

Bu yapılan bilimsel gözlem. Örgütlenme için bir neden gösterilemiyor. Örgütlenmeden sorumlu melekler ve cinler yok.

Materyelizmi hiç bir şekilde sarsılamayacak kadar güçlü bir bilimsel kavramdır.

:D

Örgütlenmeden sorumlu melekler ve cinlerin olmaması ve örgütlenme için bir neden gösterilemiyor olması materyalizmin sorunu.

Bu şapkadan bu tavşan çıkmıyor demek nedensiz olması demek değil.

Çünkü entropi yasasına göre bir sistem kendiliğinden düzenini arttıramaz, aksine tam tersi gerçekleşir.

Organizasyon dengeye ulaşana kadar pozitif ve negatif geri bildirim alacak bir bilgi alışverişi ve dengeye karar verecek bir bilinç gerekir.

Materyalizm bunu toparlayamaz ama idealizm toparlar. ;)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Uzun zaman önce forumda yapılan bir tartışma vardı; fizik yasaları mı maddeyi manüple eder yoksa madde mi fizik yasalarını?

Bu iki kavram ayrıştırılıp cevap bulunduğunda, yaşamın amacına dair söylenenlerin doğru olma ihtimali artar.

İkinci olarak eğer entropi tanımından hareketle yaşama ya da buradaki anlamı ile canlılığa bir anlam biçilecekse, entropi kavramının hangi disiplinde kullanıldığı önem kazanır.

Bilindiği gibi entropi kavramı ya da tanımı, termodinamik disiplin üzerinden tanımlanır.

Basitçe, ısı en olası yöne doğru akar..En olası yön de sıcaktan soğuya doğrudur..Sistem, ısıl dengeye doğru giderken entropi yani düzensizlik artar.

Bunlar kapalı bir sistem için geçerlidir..Peki sistem gerçekten kapalı mıdır? Öyle kabul edilir.

Başka bir disiplinde ise, entropi, informasyon kaybıdır...Entropi bazı matematiksel sistemlerde ise belirsizlik veya kaos anlamına geliyor..

Neyse, entropi kavramına nasıl bakarsak bakalım, entropinin kendisi bizzat canlılıktan sorumlu imiş gibi duruyor.

Peki neden her şey görece bir düzenden düzensizliğe doğru gidiyor?

100000.. yıl önce evrende entropi günümüze göre daha az ise ve total artış geri döndürülemez ise, geçmişin düzeninin anlamı ne?

Sanırım yaşamın anlamı ile aynı şey olsa gerek..

tarihinde BerkOktay tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Çünkü entropi yasasına göre bir sistem kendiliğinden düzenini arttıramaz, aksine tam tersi gerçekleşir.

Düzen her zaman düzensizlikten çıkar. Bu ilginç bir doğa kanunudur.

Bu konuları kitabımda yeterince uzun açıkladım.

http://haci-haci.typepad.com/maddenin_canli_davrani_se/22-d%C3%BCzen-ve-d%C3%BCzensi%CC%87zli%CC%87k/

http://haci-haci.typepad.com/maddenin_canli_davrani_se/23-d%C3%BCzen-ve-%C3%B6rg%C3%BCtlenme/

Artan düzen çevrede entropinin daha da artmasına neden olacağı için, Maksiumum Entropi Üretimi yasasına göre, yeğlenir.

Düzenin düzensizlikten kendiliğinden ortaya çıkmasının nedeni bu yasadır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 4 weeks later...
  • 2 weeks later...

Yaşamın inanırlar için dinleri muvacehesinde ortak bir anlamı olabilir. İnanırlar adına dinleri yaşama bir anlam vermektedir. İnançsız ateistlerde dinler ortak payda oluşturmadıklarından yaşama din bazında bir anlam vermek mümkün değildir. Ateistler arasında yaşamın anlam kazanacağı ortak bir payda yoktur. Yaşamda anlam varsa bu anlam her ateist için farklı olmalıdır. Bu konuyu daha önce ateistforum'da tartıştık. Aşağıda bu tartışmanın bana ait olanını bulacaksınız.

http://haci-haci.typepad.com/hacinin_yeri/2005/01/yaamin_anlami.html

Evrende yaşamın olduğunu biliyoruz. Var olduğuna göre yaşamın, dinler ve bireysel görüşler dışında, evrensel bir varoluş nedeni de olmalıdır.

Bu neden yaşamın bilimsel anlamıdır.

Nedir o anlam?

Evrende yaşam neden vardır? Neye hizmet etmektedir?

Bir şekilde kalıtımın başlaması ve bu kalıtımın daha iyi aktarılmasında rol oynayan evrim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı bu konuyu iyi yakalamış. Belki eski girilerimde ben de bahsetmiştim emin değilim. Yaşam entropi artışına hizmet eder. Yaşam olmaksızın entropi artışı daha yavaş olur. Örnegin siklon (hortum) denilen doğa olayı olmaksızın entropi normal hava sirkülasyonundan daha düşük entropilidir ama siklon olmaksızın entropinin artması çok daha yavaş gerçekleşir. Entropi artışı eğer herhangi bir düzenlilikle daha hızlı gerçekleşirse bu yol tercih edilir. Bu yol yaşam dahi olsa ki yaşamın nedeni entropi artışını hızlandırmaktır.

Yani evrenin sonunu hızlandırmak için vardır yaşam..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...

Ben yaşamın varlık nedeni vardır diyorum.

Varlık nedeni için anlam ve amaç da diyebilirsiniz..

Bir olgunun varlık nedeni varsa, onun anlamı ve amacı da olabilir.

Onlar kesin olarak vardırlar....

Anlam ve amaç algısal olgulardır. Basitçe süreci izleyen gözlemcinin algı sisteminin ürünüdür.

Bu nedenle varlık nedeni denen şeyi, amaç, anlam vs. diye nitelemek olası değildir.

Nedenler, bir sürecin uymaya koşullu olduğu kuralları ve sürece dahil olan bileşenleri birlikte ifade eder.

Bu durumda, yaşamın nedeni, elektron ile proton arasındaki malum muhabbettir, kimya derslerinde detayları öğretilmektedir.

Bunu ötesinde bir amaç, bir anlam hatta bir neden aramak, abesle iştigaldir. Bir göktaşının dünyaya düşmesinin nedeni "yerçekimi" dir. Ama oturup o göktaşını izleyip, "göktaşının dinozorları yok etmek nedeniyle, amacıyla düştüğünü, anlamının da dinozor yok edicisi olduğunu" iddia etmek abestir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu durumda, yaşamın nedeni, elektron ile proton arasındaki malum muhabbettir, kimya derslerinde detayları öğretilmektedir.

Bu yaşamın nedeni değildir. Yaşamın nasıl olduğunun cevabıdır.

Biz yaşamda bilimsel bir neden ve anlam arıyoruz. Bunun cevabını da verdik... Yukarı bakarsanız bu cevabı görürsünüz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu yaşamın nedeni değildir. Yaşamın nasıl olduğunun cevabıdır.

Biz yaşamda bilimsel bir neden ve anlam arıyoruz. Bunun cevabını da verdik... Yukarı bakarsanız bu cevabı görürsünüz.

Bakmaya bile hacet yok. Yaşamın ne anlamı olabilir ki?

Ha, "neden" denen şey, aynen dediğim şeydir. Taş neden düşer? Taş nasıl düşer?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bakmaya bile hacet yok. Yaşamın ne anlamı olabilir ki?

Ha, "neden" denen şey, aynen dediğim şeydir. Taş neden düşer? Taş nasıl düşer?

Yaşamın anlamı yoktur elbette.

Anlamı olan yaşamın bilimsel temelidir. Soruyu doğru anlamak önemli..Cevabı da yukarda..

Okumadan yorum yapmayalım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Burada yaşamnın varlık nedenini felsefi bir sorun olarak tartışmıyoruz.

Bilimsel bir sorun olarak tartışıyoruz. Bu konuda uzunca bir kitap da yazdım.

Adresi aşağıda.. Bu neden entropi yasasıdır.

http://haci-haci.typepad.com/maddenin_canli_davrani_se/

Canlılık entropinin hızla gerçekleşmesi zorunluğuna hizmet ettiği için yeğlenmiştir.

Hepsi o kadar.. Bu basit bir argüman. Buna karşı bir argüman geliştirebilirseniz, çok memnun olacağım..

Ama ciddi ve bilimsel olmalı bu argüman. Felsefi olmamalı..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Burada yaşamnın varlık nedenini felsefi bir sorun olarak tartışmıyoruz.

Bilimsel bir sorun olarak tartışıyoruz. Bu konuda uzunca bir kitap da yazdım.

Adresi aşağıda.. Bu neden entropi yasasıdır.

http://haci-haci.typepad.com/maddenin_canli_davrani_se/

Canlılık entropinin hızla gerçekleşmesi zorunluğuna hizmet ettiği için yeğlenmiştir.

Hepsi o kadar.. Bu basit bir argüman. Buna karşı bir argüman geliştirebilirseniz, çok memnun olacağım..

Ama ciddi ve bilimsel olmalı bu argüman. Felsefi olmamalı..

Hadi haci?! Sanki senin argümanın bilimselmiş gibi yapma :) Senin şu "hizmet etmek" ve "yeğlenmek" kelimelerin bile Aristokratik :)

Hatırla bakalım Aristo'yu, ne demişti: "Bütün cisimler aşağıya doğru gitmeye hizmet eder ve bunu yeğlerler."

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hadi haci?! Sanki senin argümanın bilimselmiş gibi yapma :) Senin şu "hizmet etmek" ve "yeğlenmek" kelimelerin bile Aristokratik :)

Hatırla bakalım Aristo'yu, ne demişti: "Bütün cisimler aşağıya doğru gitmeye hizmet eder ve bunu yeğlerler."

Demek Aristo bu işi çok önceleri halletmiş.. Tebrik mi etsem, küfür mü etsem bilemedim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Demek Aristo bu işi çok önceleri halletmiş.. Tebrik mi etsem, küfür mü etsem bilemedim.

Bence tebrik etmeli. İki bin yıldır aynı terane; yaşamın bırakın bilimselini mantıken bir anlamı yok. Nedensellik zincininin kendi anlamsız bir kere.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 1 month later...

Gözlemlediğimiz kadarıyla canlılar hayatta kalmak ve üremek için yaşarlar. Hayat süresi kısalan canlılarda özellikle üreme faaliyetler çarçabuk gerçekleştirilir. Hayatta kalma ve üremekte aslında aynı mekanizma, üremek suretiyle kendimizden geriye genetik yapımızı bırakmaya ve bir şekilde hayata tutunmaya çalışıyoruz. Hayatın amacı hayatta kalmaktır desek doğrudur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...